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1 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/20 14:59 ID:oLvvp9D8: ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm

・公道でガス欠確信犯の無謀運転
・燃費計とにらめっこのわき見運転常習
・燃費を器にするあまり、燃費トライで結局ガス代無駄使い
・聞いてもないのに、あちこちのＨＰで自慢話オンパレード

こんなオッサン逝ってヨシ
2 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/20 15:01 ID:izD2dtdf: ありがとう。
3 名前：　　投稿日： 02/01/20 15:09 ID:2A8kR3MC: ウィルス送ってきたので文句のメール何通か送ったけどシカトされたよ。
ＨＰ持っていてセキュリティに気を配らないとはよっぽどのアフォだね。
4 名前：　　投稿日： 02/01/20 23:29 ID:ZhYnVBlC: >>1
デムパは放置
5 名前：　　投稿日： 02/01/21 00:47 ID:/5YWUrOI: >>6に期待
6 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 00:51 ID:RHRg5meQ: >>7に期待
7 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 00:53 ID:QW3U3X1M: ■投稿者/ ノズ・コレ
■投稿日/ 2001/11/30(Fri) 15:47:06

＞室長も・・・・・もしかしたら・・・心配です！！
ｔａｋｅさん。
お心遣い、ありがとうございます。
ウイルスに感染してしまいましたが、ＰＣは、ＯＥ以外は無事に起動しています。
ウイルス駆除・修復作業は行いましたが、まだ、少し不安が残っています。

感染中は、ネット接続を控えていました。
被害者が、一変して加害者になってしまいますから、今回のウイルスは本当にこわい。

昨日も、あやしいメールを１通、着ましたが、即、削除しました。
ＰＣ内で増殖されたら、たまりません。
セキュリテイ管理の甘さを反省している次第。

>>3怪しいメールにされてるな（ｗ
8 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 00:57 ID:22o+GkOZ: >>7

ぼけてほしかった

ハイ次！
9 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 01:01 ID:QW3U3X1M: >>9は神！
10 名前： のずえちんぺい 投稿日： 02/01/21 04:18 ID:AMVgnlNV: 脳内のウィルス増殖中　ﾕﾝﾕﾝ!!
11 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 08:14 ID:MOffg3tC: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
12 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 11:50 ID:isS3xVs9: >>1
車板は車イタばかりだから
むしろ君の方がデムパと思われるよ。
ヲチ板でもどーぞ！
13 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 12:17 ID:22fujnba: age
14 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 12:20 ID:+48pBEKa: 今週号のDriver読みなさい。
15 名前： キューブ　投稿日： 02/01/21 12:28 ID:sDPj8pNF: 私の日産キューブ1300CCは、町乗りで８～８.５Km/Lです。
何回もガソリン補給時にメータゼロにして計っても８.５km以下になりません。
1300ccにしては悪いと思いますが、詳しい方評価してください。
16 名前： キューブ　投稿日： 02/01/21 12:40 ID:sDPj8pNF: 訂正

以下になりません→以上よくなりません
17 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 12:41 ID:Gz+8ShUL: >>15
燃費のいい車に買い替えなさい
18 名前： - 投稿日： 02/01/21 12:42 ID:TWt2lp4y: 燃料改質とか、アーシングとか
仮に効果があったとしても
導入費用を相殺し、かつ燃費を浮かせようと思ったら・・・
　どうなんでしょ？
そんな金があったらプリカ買って
ガソリンを安く入れたらいい。
磁石1個で燃費が安くあがるなら
自動車メーカーはとっくに採用している。
採用してないのは効果が無いか、費用に見合う効果が出ないか。

公道でガス欠覚悟でやるなら携行缶持っていくのは当然だろうし、
そんなに燃費競いたいんならマイレッジマラソンにでも出たらいい。
19 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 12:43 ID:+48pBEKa: >>15
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukouza1.htm
参考までに
20 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 13:06 ID:isS3xVs9: あそこのＨＰ見てきたよ。

費用対効果ちゅーか、コスト云々は、他人のサイフなのでどうでもよし。
しかし、ガス欠確信犯はいただけないな。
追突したらシャレならんし、駐車中は交通の邪魔。
結局、自分さえ良ければいいんでしょ、この人。
ウィルス撒いても事の重大さに気がついてない。
漏れのところは、ウィルス送信者から丁寧な詫びメール届いてかえって恐縮したよ。
21 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 13:21 ID:HSKIYVex: ネタが尽きると三菱叩きを始めるんだよね
まさに車板の厨房レベル
22 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 13:38 ID:th//KTvN: 　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了　　　　 |　　ハイハイ！
　　　　　　↓>>1　　　　l h「￢丨　　　＜　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
23 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 13:57 ID:QW3U3X1M: >>21同意！
＞ネタが尽きると三菱叩きを始めるんだよね
三菱叩きなら厨房でも出来るな。

まあ「燃費一番」そのものが、商用サイトみたいなもんだ。
ノズコレも自分の本を売りたいだけの嫌な親父。ｗ
24 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 14:00 ID:FTVtMJwR: ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/
「燃費一番」
25 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 14:03 ID:nqdoFDno: >>21
野頭コレってビッツ乗りじゃない？

>>23
儲け一番ってか？
26 名前：投稿日： 02/01/21 14:10 ID:nqdoFDno: ttp://www12.jp-bbs.com/660/board.cgi?room=tre6559
[370] ヴィッツで３Ｌカーを達成！！投稿者：ノズ・コレ投稿日：2002/01/14(Mon) 01:48:47

ノズ・コレの燃費だよりです。
１月８日、東名高速浜松西ＩＣ～浜松ＩＣ間で、３４．６ｋｍ/Ｌを達成しました。
ちなみに、１００ｋｍを燃料３Ｌで走るクルマを、３リッターカーと称します。誤差１．５％以内のデジタル燃費計を使用。
・区間距離：１０．４ｋｍ
・燃料消費量：０．３Ｌ
・区間燃費：３４．６ｋｍ/Ｌ
・平均速度６９．７ｋｍ/ｈ

シルビィ号の燃費チューンです。
・オイル：ネオＳＪ
・吸気系：ＳＥＶ
・燃料系：ミラクルパワーベルト
・燃料添加剤：クリスタルＣ－３０００
・点火系：ノロジーホットワイヤー
・排気系：アーシング
・プラグ：ノーマル熱価５番を６番に変更
・アーシング：スプリットファイヤ＋自作ＨＫＩＶ電線×６Ｐ

２１世紀マイカー「ヴィッツ」の可能性を追求しつづけます。
今度は、ギネス　ガソリンエンジン部門３６．３３ｋｍ/Ｌを狙いましょうか（笑）。
Ｔｒｅさん。
シルビィ号に乗れば、そのアクセルレスポンスに感動しますよ。
27 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 14:22 ID:rLccQbwQ: アーシングって排気系のチューンなんだ（ｗ
28 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 14:29 ID:nqdoFDno: >>27
一般的には電気系じゃないの？

筆者は電波系。
29 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 14:45 ID:suMq+R7x: このスレッドって
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の続きですか？
30 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 16:04 ID:t1oh4Mho: SEVよりサロンパスが効果あるよ
31 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 16:25 ID:t1oh4Mho: ノズ・コレをキーワードに検索した結果
約 45 件のページが見つかりました。
32 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 16:27 ID:vE5ZI+gL: SEVを信じてる時点で逝って欲しい
33 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:05 ID:PhDFexAP: 「ノズ・コレ」と「オヤカタ」はどっちがえげつないの？
34 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:13 ID:k2KrtQIJ: どっちも同じデナイノ？
35 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:13 ID:D2y/zI0A: ＞＞３３
「ノズコレ」＝メクソ
「オヤカタ」＝ハナクソ
36 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:22 ID:UkBZk67L: 35がいいこと言った！
37 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:25 ID:D2y/zI0A: ＞＞３６
どういたまして
38 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:31 ID:sqdTztnK: 汁ビィってナニよ?
39 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:35 ID:3zCi2CrH: >>38
マフラーから墨汁を垂らして走るドキュソ仕様ＶＩＰカーの事です。
40 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 17:47 ID:6I/+koWs: の
ず
こ
れ
41 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 19:35 ID:mUOccl/2: >3
漏れもノズコレからウィルスメール届いた。
昔、添加剤のことで質問しただけなのに
しっかりアドレスブックに入ってた。（ｗ
42 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 21:41 ID:GSOeE3fO: ノズコレａｇｅ
43 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 21:48 ID:205zNVoe: age
44 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/21 23:57 ID:Bccj6sD8: 晒しあげ
45 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 00:01 ID:wmkekAkL: 上がんねー
46 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 00:21 ID:ZQMcbbBF: あんまり気にすると血圧あがるどー
47 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 06:04 ID:kAiuLEiU: 記念カキコ
48 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 06:04 ID:tIfrRsFA: 田中真紀子
49 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 06:05 ID:WWlb/ly/: 祭り？
50 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 06:05 ID:WWlb/ly/: ノズコレは
ネ申
51 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 07:35 ID:cShlFdJD: ノズコレさんはいい人ですよ！
がんばって！ノズコレさん！！
52 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 08:11 ID:Cxzmdlym: >>51
いよいよ本人降臨か？
アフォよ、良く読めよ！

>ノズ・コレの燃費だよりです。
>１月８日、東名高速浜松西ＩＣ～浜松ＩＣ間で、３４．６ｋｍ/Ｌを達成しました。
>ちなみに、１００ｋｍを燃料３Ｌで走るクルマを、３リッターカーと称します。誤差１．５％以内のデジタル燃費計を使用。
>・区間距離：１０．４ｋｍ
>・燃料消費量：０．３Ｌ
>・区間燃費：３４．６ｋｍ/Ｌ
>・平均速度６９．７ｋｍ/ｈ

東名を平均７０Ｋでチンタラ走るボケ。
正直、このあたりは平均１２０Ｋで走る車が殆ど。
ノズコレよ、オマエは走るシケインか？
天下の公道でつまらない実験をするな！
テメーの自己中心的な行動で、どれだけの高速利用者が迷惑したと思う？
しかも、たかだが１０Ｋ区間だろ？
最低でもＳＡ間の５０Ｋは走らないとデータとしては意味ナシ。

そういえば、>>1天下無敵のガス欠実験もやったようだな。
自分の行為が他人に迷惑をかけているという意識がないのは
自称ＶＩＰカーのＤＱＮと一緒！

こんなデムパ親父の、なにが「いい人」なのか？
例を挙げて言ってみな！>>51
53 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 08:57 ID:Cxzmdlym: >>51
逝ってヨシ
54 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:18 ID:YutLnP/K: ＞＞５３
禿同
55 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:30 ID:n2fJLnao: 祭りの予感・・・・
56 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:37 ID:YutLnP/K: オラオラ、ノズコレ擁護派
ちゃんと援護射撃せんかい！！！
57 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:40 ID:YutLnP/K: ノズ・コレの燃費相談室
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm

こりゃ、直接聞くしかないってＣＡＲ？
58 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:52 ID:YutLnP/K: こっちにこねーから、あっちの掲示板に
公開質問状なげといたよ。

ビッツで７００Ｋのページみました。
あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですが
そのことについて、あなたはどのように認識してますか？
また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
以前より、あなたの奇行ぶりはネットで拝見しておりましたが
ご自身のサイトでのみ行われるのであれば・・・と、これまで静観しておりました。
しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。

お返事お待ちしてます。
59 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:55 ID:tIfrRsFA: 祭！
60 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 13:58 ID:cKNazZGL: >>58
すごいなぁ。
私にはとてもできない。
切除されたりして。
61 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 14:11 ID:2hYeX1qn: >>58
漢だねぇ。
でも、メアド（ｗ
62 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 14:22 ID:UAsdBXQv: >>58
kkkがレスしてるぞ。
↑こいつインテークに昆布を巻いたり、燃タンや冷却水に石入れたりしてる、このサイトの常連な。
自分のホムペ持ってるから行ってミソ。笑える。
63 名前：菜梨投稿日： 02/01/22 14:26 ID:yLBtaINo: >>62
レスはしてるが質問に答えてはいない根
64 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 14:37 ID:a9ExQ4g1: ｋｋｋって仕事は何をしてるんだ？
こんな時間にレス出来るって・・・・
あっ、人の事言えないや
65 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 14:42 ID:9+XeQbyt: 埜厨是ってドライバーかなんかにページ持ってる人？
今売ってる雑誌で鉱石がどうとか立読みした記憶ある。
66 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:00 ID:kAiuLEiU: ｍｏｎａやるじゃん
67 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:01 ID:2hYeX1qn: Re: ヴィッツで３Ｌカーを達成！！投稿者：ノズ・コレ - 2002/01/19(Sat) 17:23:45
あらまあ！
カキコ直後にＢＢＳが開きませんでしたが、久しぶりに来たら、なんだか予想外の展開になっていますねぇ。
どうなってんでしょう？
空白の４日間に、どのようなレス記事があったか私には知る由もありませんが、誤解のなきよう、補足説明させていただきます。

ヴィッツ３Ｌカー達成について、数字だけを捉えることのないように願います。
あえて申しませんが、カキコのバックグラウンドにある「地球環境問題」「地域環境問題」に対応して、１ドライバーの活動に注目して欲しい。けっして、自慢話をしているわけではありません。
私たちにできること。
私たちがしなければならないこと。
いろいろと考えられます。
もちろん、私はガス代の採算回収を度外視して、オイルショック以来、燃費向上活動をしています。もう２５年になりますか。

区間燃費３４．６ｋｍ/Ｌについて。
ヴィッツ購入以前に、ＨＰ国民生活センターの「軽自動車（新規格）の比較テスト結果」で、ノーマル・ヴィッツが３０．４ｋｍ/Ｌの記事をみています。
同じく、ｄｒｉｖｅｒ誌で、Ｂエコパッケージ（ＭＴ仕様車）が、３０．４ｋｍ/Ｌを達成しています。

私の燃費チューン・スペックをごらんください。
燃費グッズが互いに干渉しないように、１系統１品の原則を守っています。さらに、完全燃焼の要（かなめ）となる点火系・吸気系・燃料系を評判の高い燃費向上グッズで、ガッチリ固めています。
ただし、３系統のバランスに熟考が必要です。

これに、高速用エコラン、気象、地形などの諸条件がうまくかみあえば、３３．４ｋｍ/Ｌオーバー達成は、充分考えられる数字です。
達成以前に、可能性ありと判断してトライしました。
ご理解いただけたでしょうか？

ヴィッツは、素性のいいクルマです。
燃費グッズを付けると、ストレートに反応してくれる。
こんな素直なパートナーは、国産車では、数えるしかないでしょう。
２１世紀マイカーが、どんな付き合い方を求めているか？
そう思いながら私は、シルビィといつも対話しています。
よきパートナーを得て、快適なカーライフを楽しんでいますよ。
68 名前： 同穴貉 投稿日： 02/01/22 15:17 ID:VveNK4RC: >>56

援護射撃は難しいねえ。

確か東名で70km/hというのは、天候か何かで60km/h制限か何かが
かかっているときにやったと掲示板のどこかに書いてあったと思う。
瓦斯穴は援護不能。
69 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:22 ID:kAiuLEiU: 昆布シート
うまそう。
70 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:24 ID:2hYeX1qn: イリコのほうが効く
71 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:25 ID:kAiuLEiU: 話ずれてきたな
72 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:34 ID:KzRCmcqd: 以前はあそこを見ていたけど、短距離で燃費がどうのこうのと騒ぎ出して
なんだか最近は覚めてしまいました。
SEVにしてもあんな高価な物を付けて燃費が多少上がっても元を取るのは
難しいと思います。
それにあのサイトは広告が多くてウザイ！
73 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:35 ID:Q8KOJZ5e: ハイブリッドでも買えば？
74 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:42 ID:UPv2R6vi: >>72
おれはあのサイトが募金強要調になってから見る気が失せたーよ
75 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:48 ID:2hYeX1qn: >>72
SEVよりはSEXがｷｸｰ!!!
76 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:52 ID:P4fkp9dl: >>72
ＳＥＶが効くかはＳＥＶのレーシングカーの結果を見れば明らか！！
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
でガイシュツなのでご参照下され
77 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 15:57 ID:2hYeX1qn: >>76
ＳＥＶパンツを履けば、ビガーパンツより効果ありそう

ソースはここに沢山あるYO
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html
78 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 16:03 ID:KzRCmcqd: >>74

あったな、募金。
79 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 16:10 ID:tIfrRsFA: >>74
>>78
ノズコレサイト見たけど？
何をどう寄付させたの？
教えて君でスマソ
80 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 16:11 ID:Q8KOJZ5e: 電車乗れよ（和良
81 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 16:26 ID:0S5yAlIJ: >>80
やっぱ「陽の当たる坂道」っしょ
82 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 16:50 ID:2hYeX1qn: 自費出版マンセー
83 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 17:10 ID:gcne0ajX: 祭りのヨカーン！キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
84 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 17:16 ID:kAiuLEiU: きねん
85 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 17:23 ID:hOiPr4Jk: き燃費カキコ
86 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 17:23 ID:tIfrRsFA: 燃費祭り
87 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 18:00 ID:UAsdBXQv: >>79 http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/
ある時急に、幾つかの燃費系サイトに↑がリンクされ、募金を募ったことがあったですよ。
かわいそう＞っちゃあかわいそうなんだけどね。強制調で言われるとウザイわな。
しかもノズコレなんぞに・・・
88 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 18:26 ID:WhmDvqgz: >>87
カンパを求めている「かわいそうな人リスト」をノズコレに送れば協力して貰えるかな？
89 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 18:43 ID:pv/8eM7s: 個人的に思うけど、７０㌔で走ることはまぁ制限速度のこともあるから譲るとして
ガス欠実験なんてのは、本当にどうかしてる。擁護するにしてもしようがない。
だからノズコレかなんだか知らんがおっさんも、「あれはやり過ぎでした」くらい
言えばまぁ丸く収まると思うのだが。

自説というか、考えが間違っていることは誰でもよくあること。それを指摘されると
弾圧だか何かと勘違いして謝らないことこそ潔いと勘違いしてるヴァカがこのおっさん
に限らず最近多すぎるような気がする。
悪かったなぁってところを素直に認めていく方が、そういう姿により共感や好感を持つ
人も増えるのではないかと思うんだがなぁ。
90 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 19:01 ID:UAsdBXQv: >>89
基本的に同意。
しかしノズコレは一応売文家（あんまり売れて無さそうだけどな）なんで、自分を主張を曲げないだろう。人の言う事に聞く耳を持たないだろうな。
俺的にはあのBBSは、ノズコレが自身を「燃費の大家」というイメージで売り出そうとする為にやってるようにしか見えん。裏付けの無い適当なことしか言ってないし、燃費講座もつまらん。まともに相手するだけ損だと思ってる。
91 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 19:05 ID:6u2RDL+E: >>89
イイ！！
本当に、公道での実験（？）はナンセンスですね。
サイトを主宰オーナーならば、自分の言動に責任を持って欲しい。
このコンテンツを見て、安易に模倣する輩がでないとも限りませんよね。
携行缶に予備ガソリンを積むくらいの慎重さが必要。
重量増を嫌って携行しなかったのでしょうか？
それにしても、画像を撮影したのは誰だ。
助手席に人を乗せず軽量化したほうが、よっぽと省燃費じゃないかなぁ。
92 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 20:13 ID:6u2RDL+E: >57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 13:40 ID:YutLnP/K
>ノズ・コレの燃費相談室
>http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm
>
>こりゃ、直接聞くしかないってＣＡＲ？

ちゃねらー訪問が始まったようで・・・。
掲示板にぎやかですね。（ｗ
93 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 21:27 ID:YM3cwUy5: 掲示板が荒れてる・・・
94 名前： 同穴貉 投稿日： 02/01/22 22:04 ID:VveNK4RC: >>56 再び
あ、ごめんなさい、

＞確か東名で70km/hというのは、天候か何かで60km/h制限か何かが
＞かかっているときにやったと

これはもっと前の60km/hで走った奴のようです。
1/8の分には何も書いていませんね。訂正.

私もよく自動車道でジャスト制限速度でエコランチャレンジしたりするんですが、
(制限80km/h、流れ90km/hを80km/h)、いい加減にすることにします。
95 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 23:04 ID:hLTXdekX: age
96 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/22 23:49 ID:VnQb3JB6: age
97 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 00:35 ID:kiMz8XkY: ノズコレの返答がでたぞ。まずは「公開質問状」から

NO.4539　公　開　質　問　状
□投稿者/ ｍｏｎａ -(2002/01/22(Tue) 13:49:37)
□U R L/

> ビッツで７００Ｋのページみました。
> あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですが
> そのことについて、あなたはどのように認識してますか？
> また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
> 以前より、あなたの奇行ぶりはネットで拝見しておりましたが
> ご自身のサイトでのみ行われるのであれば・・・と、これまで静観しておりました。
> しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
> あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。
>
> お返事お待ちしてます。
98 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 00:35 ID:kiMz8XkY: NO.4573　 Re[1]: 公　開　回　答　状
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/01/22(Tue) 23:27:53)
□U R L/

＞お返事お待ちしてます。
ｍｏｎａさん。
こんにちはＯＲこんばんは。
ノズ・コレです。正式名は、ノズエ・コレクションといいます。

あなたにカキコ全体を、最初に流し読みしました。
第一に感じたことは、私や私の周囲全てを「認識不足」「早合点」と、とらえていることです。
たいへん、残念なことです。どうか、周囲を巨視的な見方をされることをお願いします。

では、回答に入ります。

＞あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですがそのことについて、あなたはどのように認識してますか？
公道上で、ヴィッツがガス欠になったことは、事実です。
しかし、私は、ガソリン残量の計算をくりかえしくりかえし、行ないました。
カタログデータと照合しながら。
最終日は、あと、２０ｋｍは走れることになっていたのです。ですから、ガス欠は予想外の出来事でした。
決して、故意ではありませんよ。

「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

＞また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
またまた、認識不足です。
私の使っているデジタル燃費計は、全走行距離の平均速度です。
本線のにならず、ランプウェイ・料金所手前の減速を、すべてひっくるめてとなります。
本線のみの平均速度は、それより（６９．７ｋｍ/ｈ）１０ｋｍ/ｈばかり高速になります。これならば、走行車線の他の車両に迷惑はかかりません。

ちなみに、高速道路の法定速度は、最低５０ｋｍ/ｈ。最高１００ｋｍ/ｈです。
これは、一般ドライバーの守るべき規則－常識です。
いかんせん、実際は、追越車線をぬふわｋｍ/ｈ以上で、平然と走り向けていくドライバーがいかに多いことか。
こちらの方が、はるかに重大ですよ。

＞しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
＞あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。
曲解しないでください。
「何を自慢したいか」と抱く心の奥底に、あなたの人間性が見え隠れしています。

「某掲示板」の件は、あちらのほうで、回答させていただきました。
あしからず。
99 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 00:36 ID:kiMz8XkY: > 曲解しないでください。
ノズコレの書き方が如何にも自慢げに書いてあるのが拙いんじゃない。
> 「何を自慢したいか」と抱く心の奥底に、あなたの人間性が見え隠れしています。

コレは酷いな。
ｍｏｎａ氏のカキコからどんな人間性が見えるというのか？
俺には
ノズコレ＝自慢オヤジ＝突っ込まれると相手の人格攻撃
でよほどノズコレの方が人間性が悪いと思うぞ。
100 名前： 風゜呂‡ 投稿日： 02/01/23 00:36 ID:n4rrcvOx: 100
101 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 00:50 ID:a2/FKzx4: >しかし、私は、ガソリン残量の計算をくりかえしくりかえし、行ないました。
>カタログデータと照合しながら。

言い訳にしか過ぎないだろ！文章読んでないからわからないがエンプティのマーク
だって点灯するだろうし、計算通りにガソリンが減っていくわけないくらい
わかっていてやってるのだから確信犯以外の何物でもない。
皆が真似して「ノズコレ」でやってたからと主張して社会問題になるくらいまで
追い詰めないと素直に自分の非を認められないのか。

>「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
>コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
>おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

実証実験してるんだろ？ノズコレさんは。そこにデフォルメだとかおもしろおかしく
事実と違う記載をしてますよってことか？こういうことを公表せずに書いたりする人は
たいてい他の部分でも平気で事実を曲解して書く人が多い。
最初は面白そうなおっさんの実験と思っていたが、個人的には信用度は０に等しく
なってしまった。残念だ。
102 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 01:06 ID:kiMz8XkY: >>101さんへ、挑発じゃないんで怒らないでくれよな。

ノズコレの文章面白い？あいつの文章読んで信用出来る？

俺は始めてアクセスした時（ＳＥＶスレの頃）からダメだった。
インチキ臭い能書きオヤジだとｵﾓﾀよ。まだkkkの方がマシだと思う。
しかし何で燃費系の奴ってこうもイタイんだろうな。
やっぱ宗教じみてくるからだろうな。
103 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 05:26 ID:yXqmVbni: 燃費あげ
104 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 07:19 ID:yXqmVbni: ノズ・コレの燃費相談室
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm

ちきしょー、へんなもん踏んじまったよ。
105 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 08:35 ID:4ReAG2mH: >>101
取り敢えず論点を整理してくれ
106 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 08:55 ID:u0C8hQbt: ほう、燃費サイトの常連からもノズ・コレ氏に異論が出てるな・・・・
この人、沖縄在住の医者でスバリストで都合の悪い時には平気で捨てハンを使う、
燃費サイトに２ちゃんを紹介したいかにも２ちゃん向きの人だけどね。

□投稿者/ F.Toguchi -(2002/01/23(Wed) 08:42:07)
□U R L/

これについては私からも異論があります。

私も15年前、公道でガス欠をしでかしてしまったことがあります。
車はスターレット(Vitzの前身?)。
それもよりによって道路上でＵターン中に。幸い対向車はありませんでしたが、
状況によっては相当危険だっただろうと思います。
そんな経験からガス欠は結構重大な問題だと思っています。

>最終日は、あと、２０ｋｍは走れることになっていたのです。ですから、ガス欠は予想外の出来事でした。
>決して、故意ではありませんよ。

仮にそうだったとしても、結果としてガス欠したという事実があります。
その事実に対してなんの反省もなく、自分が故意に悪さをしなければ、
失敗があっても「運が悪い」ですますというのは、
大人の対応として問題がないでしょうか？
公道でのガス欠がそれなりに大きな問題であることは認識されていると思います。
「ありゃあ確かにまずかった。今後は○×などを注意したい」程度のコメントを
期待していたのですが、残念です。

それと、燃料計には誤差がある、燃料や燃料タンクは気温次第で膨張収縮する、
燃料取り込み機構には車種にもよるが、いつも一定のポイントまで燃料を送る
ことができるとは限らない（例えば私の車は急カーブでは早いポイントでガス欠が
起こることがあるらしい）こともあります。
結果的にはそのようなことが関与していた可能性が高いわけで、これについての
考察も必要ではないかと思うのです。

>「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
>コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
>おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

そういうことなら目立つところにフィクションと書いて欲しいです。
今読み直していますが、そんなことどこにも書いていませんし。

>ちなみに、高速道路の法定速度は、最低５０ｋｍ/ｈ。最高１００ｋｍ/ｈです。
>これは、一般ドライバーの守るべき規則－常識です。

ぬふわkm/hは論外として、現実の自動車道は最高速度がそのチョイ上で
流れているのが現実かと思います。登坂車線があるとか、急坂道でその速度で
走れないとかやむを得ない事情ならともかく(九州自動車道をVitzで走ったときは
場所によっては80km/hで走れなかったなあ・・・そういう場所には登坂車線が用意
してあるけど)、故意に最高速度-20km/hで走行することは一般的にはやっぱり危険
かと思うのです。規則範囲内なら問題ないと本気で思われているのでしょうか？

これはあくまで私の意見・感想です。
ノズコレさんがそうは思わないのでしたら、それはそれで結構です。
107 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 09:52 ID:9BWl/qCT: >>106
すてアドとはいえ、イイ！！
108 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 10:53 ID:j/XFJzAK: >してあるけど)、故意に最高速度-20km/hで走行することは一般的にはやっぱり危険
>かと思うのです。規則範囲内なら問題ないと本気で思われているのでしょうか？

大型トラックの法定速度は80km/hですよ？
軽自動車も100kmになったとはいえ実際に楽に走るにはもうちょっと低い速度のほうがいいし

地域差もかなりあると思うけどね
以前名古屋に出かけた時は浜松あたりから追い越し車線側の車間距離が詰まり出して
なんか運転に余裕がないというか東京者から見るとマナーが悪いと感じました
109 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 11:12 ID:JJom5pyV: 判りやすい論点は、カズ欠覚悟トライアルの是非だね。
トヨタのｅｃｏプロジェクトよろしく
ノズコレのｅｇｏプロジェクトだ。
110 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 11:13 ID:3MkriSCQ: エゴ！！
111 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 11:18 ID:JJom5pyV: >>110
ｓｅｃｏプロジェクトでもいいな。
112 名前：あ投稿日： 02/01/23 11:27 ID:JpPkXFXB: 何かもりあがってるな。
奴ｎ返答次第では祭り勃発か！！
113 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 11:51 ID:BAMS82e4: 祭りきぼーん
114 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 12:01 ID:ZMmnutL9: きちんとしたガソリン携行タンクを使ってガソリン持ってけばいいんでは。
もちろん郊外の空いた道で。

質問
タンク空だと燃料計の針はどこを指すの？試した人のレスｷﾎﾞｰﾝ。
115 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 12:12 ID:j/XFJzAK: >>114
車種によるが一番下に落ちたままじゃないのか？
俺の車は最後の2Lくらいは針が動かないのでそれ以上は怖くて試したことない

昔ガス欠したときは燃料計壊れてたし（藁
116 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 12:56 ID:1wVSILJH: >>114
携行姦を用意してもガス欠は怖いよ。
>>106の引用にも書いてあるけど、変な所でエンストしたら命に関わります。
そう思えばガス欠覚悟のチャレンジは傍迷惑なので皆さんノズコレの真似はしないようにしましょう。
117 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 12:57 ID:Uj2zMt9/: 誰も真似しないって。
118 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 12:59 ID:BAMS82e4: >>117
雨で濡れたネコちゃんを電子レンジで乾かす人もいるから
油断できないYO!
119 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 14:30 ID:ANU6w31n: 燃費祭り開催中！！
120 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 18:03 ID:aHNk/Ewh: 燃費祭りage
121 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 20:18 ID:MoInR+xv: 全然祭りになってないＹＯ
122 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 22:20 ID:JfHUNk9i: >>121
そりゃそーだ！
123 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/23 22:22 ID:RTpoFWMb: ガス欠させると、燃料ポンプやインジェクターが壊れることがあるよ。
ディーゼルはエア抜きが面倒だし
124 名前： しるびぃ号 投稿日： 02/01/24 00:07 ID:nW70+A9O: 車に名前を付けてるやつはキチガイということが証明されました（藁
125 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 00:28 ID:+fr/NIWm: 一日ぶりに戻ってみると、、、「祭り」にはならなかったみたいだね。
速板辺りで煽りを入れると祭りになるんでしょうが、誰もそこまではしなかったと。
漏れも見ていてなんか、可哀相になりました。
あんなインチキネタばかりの掲示板を必死で守ろうとする常連たち（藁
ノズコレをかばう為にレッテル張りに終始して現実から目を逸らそうとする常連たち（恥
でもノズコレの行動がＥＧＯでしかないことや、その人となりが晒されたのは面白い見物では在りましたね。

雑誌媒体のみなさーん。さあこれからどうします？
燃費一番は優良サイトですか？「フィクション」ノズコレの文章は掲載するに値しますか？
これからも、２ｃｈネラーはヲチしていきますのでどうぞヨロシク。
126 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 03:10 ID:yiUV3bf6: >>104見たﾖ。

2CHネラーの方がまとも・・・・。うーん・・・。
127 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 07:50 ID:qLQFBiEh: どうやら燃費一番の掲示板は、あのスレを消す為に新スレ立てまくりのsage進行
大作戦に出ている様子で、思いっきりカキコが増えています。
常連か管理人が誘導して、必死にノズ・コレ氏を擁護してる様子で・・・
ただあのスレの論点の「ガス欠覚悟の無謀チャレンジ」「高速道トロトロ運転」
に関しては向こうの常連も非を認めた様子で、これに対しては反論無くて、
ちゃねらー非難に論点をすり替えようとしている姿に涙を誘われます。
そこまでして君たちは、人に理解されない狭い世界を守ろうとするのか！？
そんな彼らに私は「愛の歌」を捧げたい気持ちです。
128 名前： ＩＰ割れ 投稿日： 02/01/24 08:25 ID:gOlyuXjK: [4603]　最後のレス
□投稿者/ スーパーてつ -(2002/01/23(Wed) 12:30:45)
□U R L/ http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/

匿名でごめんなさい様、こんにちは。

「燃費一番」サイト管理人のスーパーてつです。

まず最初に、この相談室（掲示板）へのアクセスされたIPは全てログに残っており、状況によっては特定のIPのアクセスを拒否する場合があることをお断わりいたします。

> 室長の悪口を言うわけではありませんが
> いつもお世話になっているし、目上の方に意見などと
> 恐れ多いため、いつものＨＮではなく匿名にさせてください。
急にＨＮ（ｍｏｎａ・名無しさん）から匿名をお使いになるとは、何か理由があるのでしょうか？

> どんな人でも完璧な人はいません。
> 大なり小なり過ちを犯すことはあります。
> ですから、人間性が・・・と、問題点をすりかえるのではなく
> 問題点を指摘されれば、その事実をキチンと受け止め
> これからよい方向に進む糧とすればいいのじゃないですか？
上記意見に関しては、賛同いたします。

> ｍｏｎａさんに言われるまで何も思わなかったのですが
上記発言に関しては、あなたもフェア行動とは思えません。

最後に、このスレッド（公開質問状）に関しての、私のレスは最後に致します。

ＰＳ：本サイト運営にご協力頂いている皆様の行動に感謝いたします。
129 名前：ギコ投稿日： 02/01/24 08:53 ID:8Vqvurg8: おい、野図コレがいねーよ。
もっともりあげていこうYO
130 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 09:02 ID:B2T3Rmgb: 都合の悪いカキコがあると晒し上げかいな・・・・
いい根性しているな！さすがは商用サイト！！
ＳＥＶ繋がりだけあるよ
131 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 09:40 ID:8STC5nJC: >>130
SEX繋がり？？（ｗ
132 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 10:42 ID:SFFk0oF5: >>130
>いい根性しているな！さすがは商用サイト！！

そうなんだよね。
ここのサイト、元はシェアウェア販売の販促ＨＰだったし、ある意味最初から商用
サイトだったし、リンク先のサイトも個人サイトを装った販売ページのオンパレー
ドだし、その事実を知らないカモ君が多すぎるんだよね。

燃費キティーの人々よ、好きになされ。
どんなアホグッズも無意味走行も、多少は日本経済に役に立っているよ。
ただし人に迷惑をかける行為はやめなされ。
133 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 10:49 ID:78a4391K: ｍｏｎａの質問スレ消されたＹＯ－
134 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 10:51 ID:78a4391K: まだあった。下がっただけだったＹＯ－　スマソ
135 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 11:23 ID:14EguddG: >>133-134
あれにレス付けておくれよ。
そうすれば一番上にまた上がるから。
ＩＰ抜かれる危険が伴うけど・・・・。
136 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 11:37 ID:QEFJgCrf: 国ｼ尺光宏、暴走age
137 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 11:49 ID:5YuIwLBP: http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4645&type=0&space=0
誰か教えてくれ・・・・頼む
138 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 13:09 ID:8STC5nJC: ２ちゃんねらーって差別用語みたいな書き方されてるな。
139 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 13:36 ID:+fr/NIWm: >>137
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4645&type=0&space=0
これなあ、、、連中は本気みたいよ。昔、ﾔﾌ板でも政府と業界の陰謀説が出てたが、ｲﾀｲよなあ。
一寸考えれば判りそうなものなのに。

しかし昆布巻いた車に
＞メーカーや政府が資金面や税制面などで支援する必要がある
とは思わんぞ普通。

＞誰か教えてくれ・・・・頼む
全てはここを読みなされ
http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
140 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 14:37 ID:8STC5nJC: >>139
いわゆる「肩こりにガムテープが効く」ちゅーやつですね。（ｗ

信ずるものは救われる燃費教、なむぅ～。
141 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 14:46 ID:+fr/NIWm: 今回の小祭りで教祖の本質がばれたみたいだね。
コアな信者以外の反応が楽しみだ。>>127みたいな反応も出てきてるしね。
142 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 15:47 ID:W/wHx7mZ: 燃費・パワーアップグッズてんこ盛りのレーシングカーが実在するなら見せろよ！ゴルァ！！ａｇｅ
143 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 19:00 ID:FMgxtwS7: 祭あげtai
144 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 20:45 ID:+fr/NIWm: http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4678&type=0&space=0
商用サイトらしいスレ（ｗ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011198209/218
コレはどう思うんだろうな。
145 名前： 名無しさん@そうだドライブ行こう 投稿日： 02/01/24 21:57 ID:YH0PLDX0: hage
146 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 22:40 ID:2L2zXUwj: hage?
147 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/24 23:40 ID:pNDZb4fx: とうとうやっちゃいました。
例の質問スレッドが抹殺されています。
これで燃費一番もＳＥＶと同じになっちゃいました。
これからも、我が道を勝手に突き進んでください。
ただし人に迷惑掛けるなよ。

それにしても反省のかけらも無い様子ですなぁ。
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4632&type=0&space=0
148 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 00:10 ID:sH4ezmYQ: >>130これね！
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4439&type=0&space=0
ＳＥＶスレ知ってる人間にはメチャメチャ痛い（ｗ
149 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 00:15 ID:tWnvAc9d: どうも、2ch向きとお褒めいただいた（??）F.Toguchiです。
こうなるとほっとくしかないようです。

でも、できましたら、書き込み方は考えて欲しかった。＞書き込みした2chの方々
もうちょっと理詰めで書き込んで追いつめたらどうにかなったかもしれません。
問題点は燃費一番和気あいあいの場 vs 2chの侵略にすりかわり、
常連がみんな冷静な判断できず主催者側についていってしまいました。

もはや私にできるのはけつまくりだけ。はじめて燃費一番への投稿をまとめたものをDriver誌へ投稿されたのを見た日から、
いつかはこの日が来るような気はしていました。なんで今まで長々と参加していたのだろうか？

とりあえず相互リンクその他関係清算。少しすっきりしました。
150 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 01:13 ID:sH4ezmYQ: >>149
＞とりあえず相互リンクその他関係清算。少しすっきりしました。
どうも、お疲れ様でした。

＞もうちょっと理詰めで書き込んで追いつめたらどうにかなったかもしれません。
うーん、どうでしょ？いきなり向こうから喧嘩腰で反論（？）してましたからねえ。
速板あたりで攻撃（お祭り）されるサヨク市民運動のＢＢＳと同じ防衛反応（レッテル張りと人格攻撃）でしたよ。

＞常連がみんな冷静な判断できず主催者側についていってしまいました。
常連自身は、正論で迫られてると理解してると思いますよ。
防衛反応はノズコレを守ろうとする意識からでしょうね。
いっその事、お祭りまで持っていったほうが良かったのかな？

しかし、ＢＢＳを盛り上げてる常連は、あそこは商用サイトでしかないと意識してるのかな、自分達が利用されているのが判ってるのかなあ。

あっ私>>125、139、141、144、148です。失礼しました。
151 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 08:00 ID:jEdFZRur: 「　ベ　ン　チ　の　た　め　な　ら　死　ん　で　も　い　い　」
と思っている漏れには、インテルの方が速いと言っている馬鹿が常連と言うだけで逝ってヨシだぜ。
あの程度の見識の持ち主が大学関係者とは日本も世も末だよ。
152 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 08:24 ID:37e2Qu9E: >>149
本人ですか？まじ？？
ご苦労さんまです。

折れは貴殿のサイトはレイアウトは難だけど内容は結構好きで、時々チェックしてたよ。
アーシング関連ページが閉鎖した時なんかｶﾞｶｰﾘしたもんだ。
飛行機好きが管理人のN-SEVサイト（あえて名は伏す）と同じく内容が「趣味の追求」
というスタンスだから読み物として見ていて楽しかったからね。

ところがノズコレ氏。
ＴＯＣ無視の趣味の追求でしかない筈の活動に、社会性や公益性といった物をオブラートに
商売っ気を持ち出したからタチが悪い！！
153 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 09:26 ID:OiovIEN1: 私もあそこに出入りしていましたが、ｍｏｎａさんへの対応だけでなく普段出入り
している人への返答もなしに黙殺されてしまったことに非常にがっかりしました。
以前より短距離での燃費アップで大騒ぎしていることに対して疑問を感じていた
こともあり、一気に覚めてしまいました。
今回の件でノズコレ氏の大人げないとこもわかったしね
154 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 09:37 ID:dr9Dxhyr: IP抜くと脅したつもりだろうけど
漏れは串刺して閲覧してるもんね。（ｗ

あの書き込みで気が付かないやつは
ノズコレと一緒にのろのろ運転して
カナヅチで殴られてくれ。
155 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 09:44 ID:gE0fg847: >>153
＞短距離での燃費アップで大騒ぎしている
その通り！！
156 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 09:58 ID:jEdFZRur: ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm
ふと思い出したんだがこのおっさん。
レガシーで20km/L突破を売り口上に燃費一番へ進出した筈だ。
この頃のレガシーにはCAMPは未搭載だったから、満タン法で計測したのだろう。
しかも今のVitzより車重も排気量も段違いに大きいから、本当にレガシーで20km/L
突破したのなら、確かにこれは凄い記録だと素直に認める。

さて、スバリストの>>149に聞きたいんだが、レガシーで20km/LとVitzの短距離走行
で３リッターカーと言うのでは、どっちが技術的に難易度が高いんだ？
私にはレガシーの記録の方が余程凄い気がするのだが・・・・・・
157 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 10:11 ID:OiovIEN1: そもそも燃費というのはほとんどの人は満タン法で計算しているはず。
燃費計を付けてたった１０ｋｍくらいで燃費がどうのこうの騒ぐ人なんて
稀だと思いますし、一般人にはあまり興味のある数値ではないと思います。
なので、レガシーで満タン法で２０ｋｍならそれは凄いと思いますが、ビッツ
で好条件で短距離でいくら３４ｋｍと言われても全然凄いとは感じません。
好条件、短距離でなら私の排気量の大きな燃費５ｋｍの車でも倍の１０ｋｍは可能な
はずです。
やはり燃費は皆さんが多用する満タン法での結果で論議してもらいたかったです。
短距離、好条件なんか参考になりません
158 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 10:27 ID:9mpehRVm: >>156-157
おれはノズコレの記録そのものが疑わしいと思っているよん
スレ番号忘れたけど、Vitzの満タン法の記録の提示を求められて、色々試している
段階だから云々というのを理由に蹴っているし、どっかのエコランにVitzでの参加
を求められた時にも色々理由を付けて蹴っているしね
売名家のノズコレならば小躍りして参加しそうなのにねー
159 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:07 ID:OiovIEN1: >>158
確かに証拠があるわけでもないからどうにでも言えるよね。
まぁ本当だとしてもあの自慢気な文章だけは好きになれないな。
最近は雑誌とかにもさかんに出ていてウザイ
160 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:26 ID:XOxYhJCH: >>159
このおっさん、どこに出没しているの？
161 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:27 ID:dx8LhK9d: >>160
今売ってるドライバー
162 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:38 ID:sH4ezmYQ: >>149さん、サイト見ましたよ。「ダイエット」も参考になりました。ｗ
それはそうと、燃費一番にNo.１０が残ってますよ？
163 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:55 ID:prLqXbAj: >>156
スバリストというのは痒くなるからやめて(^^)
あたしゃただの流行りスバルファンですから。

私も自分の車しか知らないのでよくわかりませんが、
うちの車(Impreza SRX AT-2L-NA)で、沖縄自動車道路往復巡航で
コンスタントに15.5km/L程度になります。
ここでは評判が悪いCAMPの区間計測。計測区間は往復約100km×３度計測。

この自動車道、結構アップダウンが激しいですので、この道でこの程度なら、
あるいはほとんど平坦な自動車道で80km/hで巡航できれば、2L-NA-MTなら
レガシィの重量を考えても20km/Lはいくのではないかと思います。
実際、レガシィNA/MTで遠出したら18km/Lいったという話は聞きますし。
・・・燃費グッズなしでね。

私の場合は結局バキューム計で見ながら（あ、凝視はしないように
心がけています(^^;))アクセルワーク修行しただけで燃費は伸びて
います。燃費を意識する前は高速でおとなしく走っても10km/L止まり
でした。
勘のいい人、耳のいい人ならバキューム計も要らないのでしょうけど、
鈍感な私には必要ですね。あくせさりぃとしても悪くないし(^^)。

他に燃費グッズと言えるのはオイル選びとミリテックとアーシング(^^)
くらいです。↑あー馬鹿だと笑うなら笑え。
これらも多少は効いていますが、運転方法の関与が圧倒的。

その20km/Lがどんな条件で出たのかよく分からないのですが、
最良条件なら充分ありえる。
街乗りなら・・・たしかに奇跡(^^;)と思います。

Vitzの34km/Lとどっちが難しいかはよくわからず。
Vitz/ATはレンタカーで山道メインで乗ったことがあるだけなんで.
この時は、Impreza高速でも10km/Lしか出せないへぼ運転の当時で、
山並みハイウェー・霧島道路を16km/Lいっておりました。
なかなか落ちない燃料計指針に、これはすごい！とは思った。

ついでに・・・
話題の10km区間計測ですが、片道計測というのが引っかかります。
区間計測するにしても、往復計測にしないと。風とか傾斜とか・・・
どなたか問題の区間の入り口と出口のICの標高を知っている方いませんか？
私の車だって特定のIC間の片道なら、今の車で30km/L出せるかも(^^)
164 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 13:59 ID:prLqXbAj: >>162
管理人に削除依頼出して、了承されています。
まあ、急いで消してもらいたいとまでは思ってないので、気長に待ちます。
165 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 14:34 ID:cWuATSK7: >>163
http://mapbrowse.gsi.go.jp/mapsearch.html
これをつかってみそ！
166 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 16:59 ID:dr9Dxhyr: >>163
片道計測、気になってたよ。
漏れの車、純正で燃費メーターが装備されてるんだけど
高速の長い下り坂だと20Km/Lとか表示するよ。
まぁ、帰り道は5Km/L台だけどね。（藁

そうそう、ビッツって車重軽いから
100K/h位でマターリ走れば誰でも20Km/L台で走れるよ。
167 名前： F.Toguchi 投稿日： 02/01/25 17:15 ID:prLqXbAj: どうせ面が割れてるんだから、ハンドルもこれでいこ～
2chでこんなことするのは妙な快感です(^^;)

ご紹介の地形図だと、浜松の気賀～笠井・磐田あたりですね。
浜松西 43.9m→最高56m→浜松 9.9m
まあ、びっくりするほどの標高差はなかったです。
でも下り坂＋追い風　だな
途中に2kmほどで50m→14mの下り坂(1.8%)がありますね。
高速なんで、エンブレ燃料カットは無理にしても、かなり省燃費で降りられそう。

100m以上標高差があったりしたらどうしようかと思っていたが(^^;)
・・・よかった。
168 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 17:30 ID:dr9Dxhyr: >>167
ストレートにＨＮ書くとは・・・漢だ！
169 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 17:44 ID:7IeO6x0V: >>167
間違ってもDRIVER誌編集部にこの事実を伝えないようにして下さい。
170 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 17:51 ID:dr9Dxhyr: >>169
間違ってもノズコレの燃費相談室にこの事実を伝えないようにして下さい。
あぼーん確実（藁
171 名前： アホ太郎 投稿日： 02/01/25 17:59 ID:/oGvjyK3: 鬱だ
漏れ、燃費一番を見て「喜怒パワー」や「値叔父有無磁石」とかを買ったのに・・・・
あれはすべてまやかしだったのか
一人寂しく逝ってくるよ

と○おの嫁を探しに毒女板へ・・
172 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 18:48 ID:0Q9fwVnM: >>169-170さんよ
他に伝えたらダメな所ってあるか？
173 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 19:02 ID:NtNKBMGR: >>167

感動した！あのサイトでまともなのは貴殿だけだな
174 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 21:18 ID:UZtNH9Vp: 燃費マニアage
175 名前： 1AZ-FSE 投稿日： 02/01/25 21:24 ID:PE9DPVFB: 燃費チューン
１）点火系
２）給排気系
３）足回り（タイヤ空気圧）

あとは、なんだろう・・・？
176 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 21:29 ID:vgMX7JWr: 軽量化＆空力とか。
177 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 21:44 ID:dr9Dxhyr: パワーに振るか、燃費に振るかですが
要はいかにロスを少なくするかが課題かな。

ハイオクガソリン、イリジウムプラグ、純正交換式高効率エアエレメント
これだけでも結構効果ありますよん。

・・・なんか、燃費相談室スレッドになってきたぞ。（藁
178 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 21:57 ID:UZtNH9Vp: だって向こうより、こっちのほうが役に立つもん（キッパリ）
179 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 22:02 ID:Q/uqE/DP: うーむ、意外な展開・・・・＞燃費相談室スレ化
180 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 22:03 ID:r/YpXBdb: やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
181 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 22:23 ID:dr9Dxhyr: ヴィッツって2001年12月のマイチェン以前に
さりげなくコンピューターのプログラムを変更しているんだ。
これが、乗ってみると同じエンジンでも全然走りが違うんだよ。

1999年1月-1999年8月 89661-52020
1999年8月-2000年1月 89661-52590
2000年1月-2001年3月 89661-52591
2001年3月-2001年12月 89661-52592
2001年12月 89661-52550
182 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 22:47 ID:nQOslrGQ: >>180
うーんしかし、e-nenpiも蓄積された情報が増えてきたねえ。
最初参加しようとして、サーバーが全然反応しないんで投げたけど、
今はちゃんと動くのかな？
有効桁は減るけど、オドメーター使うのもいいね。
簡単だし、ごまかしにくいし。
183 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 23:16 ID:Mp0bo6kt: >>175
フリクション系（オイル系）
　怪しげなものもすごく多いけど

CPUチューン
　車のECU
　運転手の頭
184 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/25 23:18 ID:sH4ezmYQ: >>183
あと追加するなら「燃料ドーピング」かな。
185 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 00:18 ID:Y+KxdElq: このスレッドは、
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の続きです
186 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 05:35 ID:qMnH8mmQ: 燃費界の「裸の王様」ノズコレ大先生の”誉め殺し”と
省燃費＆パワーアップグッズの”辛口検証”の２本立てで逝きましょう。
187 名前： F.Toguchi 投稿日： 02/01/26 07:05 ID:mPTqeV9c: >>185
うーむ、面白い。一気に読んでしまった。
燃費一番もだいぶ前からウォッチされてたのね。
誰かさんのステハン事件まで・・・
188 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 07:23 ID:HIotyZv3: またさりげなくＳＥＶの紹介をしてるぞ。
ＳＥＶからいったいいくらもらったんだ？＞乃図コレ
189 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 08:55 ID:RYl2ZjD4: >>186
甘口、辛口はその人の好みだが、ココは不味いし、腐ってる！
190 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 09:03 ID:Y+KxdElq: >>185
「SEV-FLは本当に効くのか？」の裏管理人「１６１」さんに参加して欲しいのですが・・・・
191 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 09:08 ID:Y+KxdElq: 精神衛生上あまりお奨めしませんが、千田寛仁氏のお姿を拝見できます。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~coco62/
この顔でＭ奴隷を責めるのか・・・・・・・・・・
192 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 09:12 ID:qMnH8mmQ: SEVだか、固体のホイールやブレーキキャリパーに効くのはどうかと。
神社のお札を貼るのと同等の効き目かぁ？
193 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 09:21 ID:Y+KxdElq: >>192
どっかの保険屋がリサーチしてたけど、お守りを付けている車は付けていない車より
数％程度ほど事故率が低いそうだよ
これを神仏の力と見るか安全の意識向上の結果と見るか、個人の自由でしょうね
私は後者っす
194 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 10:36 ID:qMnH8mmQ: >>192
なるほど、良い意味（？）のプラシボ効果ですね。
早速、パンツにSEV貼りますわ。（ｗ
195 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 10:43 ID:Y+KxdElq: 室長、もうやめてけれ・・・・

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4738&type=4727&space=60
[4738]　ダイソーのトルマリンシートは
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/01/26(Sat) 02:38:59)
□U R L/

＞ご参考までに、ＳＥＶＰＯＷＥＲ　ＣＯＭを紹介します。サイドナビのメニューから、「原理と理論」をクリックしてください。
ＳＥＶ　ＰＯＷＥＲ　ＣＯＭがでませんでした。
もい一度カキコします。

ＳＥＶサイトは、ほかにも、ＳＥＶ　ＳＹＳＴＥＭ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹがあります。
こちらは、いかがでしょうか？
196 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 11:01 ID:qMnH8mmQ: >>195

＞ポケットマネーの許す範囲内で、いろいろトライしてみてください。
＞好結果を期待しています。
＞また逆効果のレポートも参考資料になるでしょう。

最後の一行、DIYせずさっさとSEV買えゴルァと読めますが・・・。
197 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 11:14 ID:Y+KxdElq: >>196
禿しく同意！！ﾊｧﾊｧ
要約すると「ＳＥＶ買えよ！ゴルァ！！でも責任取らね～よ！！」って事でしょう。
燃費族の皆さんも見切りを付けろと言わないが、この本質だけは早く見極めて欲しいネ！

＞＞１８７さん
ノズ・コレ氏もアクセルワークの重要性を理解している様子ですが、詳しい解説はしてくれません。（ｗ
代わりに解説をしてもらえませんか？

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/goods.touhyo/votec.cgi?mode=com&p_co=%83A%83N%83Z%83%8b%83%8f%81%5b%83N&no=8
アクセルワークの投票理由
--------------------------------------------------------------------------------
どんなグッズよりこれが一番の基本です！ (2001/08/04(土) 23:57/うたやん)
--------------------------------------------------------------------------------
うたやんさんに同意。ＭＴでは、手足と腰。５感フル活用。 (2001/08/05(日) 01:55/ノズコレ)
--------------------------------------------------------------------------------
まずはこれが一番！アクセルワーク見直しだけで最高燃費が２割上昇（いかに前が悪かったか・・) (2001/08/05(日) 22:17/F.Toguchi)
--------------------------------------------------------------------------------
今はバキューム計でトレーニング中ですが、かなり効果はありそうです (2001/08/06(月) 03:01/真城ゆうき)
--------------------------------------------------------------------------------
賛成！！環境のために燃費向上を考えるなら、グッズに頼る前に自分が変わらなきゃ(^O^) (2001/08/06(月) 15:07/AIRA)
--------------------------------------------------------------------------------
みんな判ってんじゃん！！
くだらん燃費グッズなんて、ブタに食わせてしまえ！！
(2001/08/06(月) 16:47/take)
--------------------------------------------------------------------------------
先ずはこれでしょうね。アクセルの踏み方が判ったら、燃費グッズに頼ります。 (2001/08/07(火) 01:48/かなりえ)
--------------------------------------------------------------------------------
自分は殆どこれです(笑一番コストパフォーマンスもいいですし (2001/08/07(火) 01:49/なみへい)
--------------------------------------------------------------------------------
省燃費は，何といってもこれが，一番でしょう，他の省燃費グッズは，補助的な，ものだと思います。 (2001/08/15(水) 11:30/村上)
--------------------------------------------------------------------------------
アーシングして、スムーズなエンジン、ゲットしても、アクセル踏みすぎ、燃費上がらず。 (2001/08/20(月) 23:50/tanaken)
--------------------------------------------------------------------------------
198 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 12:52 ID:+wvnDA+b: >>190
実はもう何度もカキコしてたりして（ｗ
>>191
ワハハハ、懐かしいネタ。顔まで晒すか千田氏！
>>197
これも一時話題になったのですが、ノズコレ氏は高速燃費チェレンジの際、加速と原則を繰り返す方法を使っています。
60Km/hで高速を走る迷惑が言われていますが、この方法はそれ以上に迷惑でしょう。
だから、詳しい解説はしないのだと思います。
詳しくはSEVスレ
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の946から断続的に議論してますのでお読み下さい。
957、962、963、966～975辺りが面白いかと。
199 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/26 13:24 ID:E03zjCIk: #F.Toguchiです。やっぱり実名に近いハンドルは恥ずかしいので、
#パソコン通信時代に使っていた古いハンドルを使います.

>>197
とりあえず自分がやってるのは、だらだら踏み続けることの
ないようにすること。ATがシフトダウンしない程度にさっと
1/2程度踏んで、2500rpmくらいで目的速度+2～3km/hまでもって
いって、さっとアクセル戻して、ちょうど定速運転できる
ぎりぎりのアクセル開度に調整する。ここでアクセルがバタつかず、
びしっと１回で定速巡航に入るのを目指す。とくにATの場合は
これが早期にロックアップに入ることにもつながるようで。

他には、
＊前後の交通状況をにらみながら、どこまで加速するかを的確に決める
　（ロックアップ４速域まで上げるか、４速ずるずるの速度域で
　　まったり巡航するか・・判断を誤ると無駄加速が生じる）

＊登坂に入るとき、ちょうどいい回転数でスムーズに上がれるために、
　あらかじめ加速する。登坂路途中で加速するのが最悪のようなので。

＊うちはATなんだけど、急登坂路の場合はDレンジに頼らず、
　運転しやすいレンジまで下げる。MTだと当たり前か。
　CAMPで見る限り、10%以上の坂だとD任せではだめ。

ほかにもいろいろあると思うけど、
当然これをすべてエゴランなしで実行するのが条件。

なんだそれだけかよ？そんなの誰でもやっとるだろ？という人も
多いでしょうねえ。でも少なくても俺はまじめに取り組むまでは
てんででできていなかった。

効果の保証はしない。こっちはタダだからいいでしょ(^^)
当然車によって最適な踏み方は違うと思うし。
200 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/26 13:39 ID:E03zjCIk: 200とったかな？？

>>198
高速巡航時のアクセルワークですが、自分が何度か試行錯誤した
結果では、単純に定速巡航するようにアクセル開度を決める（風や
傾斜にあわせて開閉）が一番良さそうでした。
(すみません、ノズコレ流巡航、以前一度試してしまいました・・・
すいているときだったから許して・・・・)

高速巡航時のギアにもよるのかなあ？うちのは2400rpm@100km/h
201 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 13:46 ID:V1YTx6Ws: 燃費うんぬんの前にノズコレ式エゴランて疲れませんかね
加減速するってことは無駄にエネルギー消費するんだから速度一定を保つのがよさそうです

自分のは5000rpm@100km/h
ちょっとでも踏んだら加速増量噴射だからひたすらガマン(w
202 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 14:05 ID:qMnH8mmQ: 他人に迷惑なエゴラン反対！

エコランって地球だけでなく、サイフにも車にも優しいんだよ。
一台の車を長く付き合えば結局経済的だし。
203 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 14:08 ID:Ym8f0gwh: 加速して、その後フューエルカットで走ってスピード下がったらまた加速っていう走り方と
アクセル一定で軽く踏みっぱなしっていう走り方では燃費にどちらが有利なんでしょうか？
204 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 14:56 ID:Euk3icmx: 現代社会は自己責任。特にネット上では。
他人の行動にケチ付けて、回答が無ければ批判する。
自分の行動に責任を持たず、質問されれば回答できず。
あちらからこちらに移って、ヒーロー気分のヤツがいるが、捨てハン使う複数の顔を持つ男。
職業は医者らしいが、患者さん、かわいそ～！
おそらくレスは付かないけど、ご参考までに...
205 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/26 15:17 ID:E03zjCIk: >>204
ふーむ。
>あちらからこちらに移って、ヒーロー気分のヤツがいるが、
そう思われるのは本意ではないので、ここいらでやめときます。
206 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 15:28 ID:Y+KxdElq: >>205さん
ヴァカは放置プレイするのが２ｃｈの原則です。
気にしない気にしない。
207 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 15:36 ID:Y+KxdElq: 通行人ａ（2ｃｈは苦手）の召喚キボンヌ
208 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 17:24 ID:kgpy7wZG: >>205

アホなんか放置しといて続けましょう。

>>204
>自分の行動に責任を持たず、質問されれば回答できず

これってノズコレそのものじゃん
209 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 18:23 ID:2kvrHWT5: >>204
ノズコレ本人降臨かっ！

>>205
煽りにのっちゃダメダーメ（ｗ
210 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 18:28 ID:ZPxeNtrA: 204＝ノズコレ？
211 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 18:30 ID:nwH6o61H: >>204＝ノズコレとしたら、その書き込み内容をまんま自分に言い聞かせる
ように！
212 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 18:32 ID:2kvrHWT5: Re: ヴィッツで３Ｌカーを達成！！投稿者：ノズ・コレ - 2002/01/19(Sat) 17:23:45
あらまあ！
カキコ直後にＢＢＳが開きませんでしたが、久しぶりに来たら、なんだか予想外の展開になっていますねぇ。
どうなってんでしょう？
空白の４日間に、どのようなレス記事があったか私には知る由もありませんが、誤解のなきよう、補足説明させていただきます。

ヴィッツ３Ｌカー達成について、数字だけを捉えることのないように願います。
あえて申しませんが、カキコのバックグラウンドにある「地球環境問題」「地域環境問題」に対応して、１ドライバーの活動に注目して欲しい。けっして、自慢話をしているわけではありません。
私たちにできること。
私たちがしなければならないこと。
いろいろと考えられます。
もちろん、私はガス代の採算回収を度外視して、オイルショック以来、燃費向上活動をしています。もう２５年になりますか。

区間燃費３４．６ｋｍ/Ｌについて。
ヴィッツ購入以前に、ＨＰ国民生活センターの「軽自動車（新規格）の比較テスト結果」で、ノーマル・ヴィッツが３０．４ｋｍ/Ｌの記事をみています。
同じく、ｄｒｉｖｅｒ誌で、Ｂエコパッケージ（ＭＴ仕様車）が、３０．４ｋｍ/Ｌを達成しています。

私の燃費チューン・スペックをごらんください。
燃費グッズが互いに干渉しないように、１系統１品の原則を守っています。さらに、完全燃焼の要（かなめ）となる点火系・吸気系・燃料系を評判の高い燃費向上グッズで、ガッチリ固めています。
ただし、３系統のバランスに熟考が必要です。

これに、高速用エコラン、気象、地形などの諸条件がうまくかみあえば、３３．４ｋｍ/Ｌオーバー達成は、充分考えられる数字です。
達成以前に、可能性ありと判断してトライしました。
ご理解いただけたでしょうか？

ヴィッツは、素性のいいクルマです。
燃費グッズを付けると、ストレートに反応してくれる。
こんな素直なパートナーは、国産車では、数えるしかないでしょう。
２１世紀マイカーが、どんな付き合い方を求めているか？
そう思いながら私は、シルビィといつも対話しています。
よきパートナーを得て、快適なカーライフを楽しんでいますよ。
213 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/26 18:54 ID:9UvlhL60: では、お言葉に甘えまして・・・・ほどほどにやっていきます。
でも私は今後は燃費その他の車の技術的雑談だけに加わらせてください。
直接燃費一番関連を話題にした書き込みは止めます。

10km区間エコランの検証はやりすぎだったかも。
あれは好きでやってるんだから、どうこう言う問題じゃないし。
214 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 18:58 ID:Y+KxdElq: >>204は「とけお」じゃないの？
215 名前： １９８ 投稿日： 02/01/26 19:29 ID:+wvnDA+b: >>203さんへ
>>198に書いた旧スレに詳しいのですが、、、

エンジンの効率を「燃料消費量当りの馬力」と考えると、
普通のガソリンエンジン（熱力学的な言い方をするとオットーサイクル）では、利用できる回転数の範囲の中ほどで、尚且つ中程度の負荷（アクセル開度と考えて良い）の辺りが最も効率の良い「領域」になるのです。
これを一般的に「燃費の目玉」と呼びます。

ヴィッツでは2500～3000rpmでアクセル開度1/2～1/3という所でしょうか。（これは、あくまで私の推測で、正しくない可能性が大いに在ります）

普通の乗用車の場合、制限速度を守るとこの燃費の目玉に入りません。大概は低回転過ぎるか、低負荷過ぎるか、その両方です。

そこで100Km/hからアクセルを踏み、トルクコンバータのスリップを使ってエンジンの回転を上げ尚且つアクセルを踏み、エンジン回転数2500～3000rpm、アクセル開度1/2～1/3の「燃費の目玉」領域でエンジンを運転します。
この状態ではエンジンの出力が「100Km/hで定速走行」をするのに必要な馬力より余りますので、当然車は加速します。

車が加速して110Km/hになったらアクセルを離しエンジンブレーキを掛けます。
この時、アクセルは全閉になり、ECUは燃料の噴射を中止します。

車が減速して100Km/hになったら、又加速します。

この操作を繰り返すことによって、エンジンは「燃費の目玉領域」と「燃料を噴射しない領域」で交互に運転している事になります。
平均するとこの走法の方が「100Km/h一定速」で走らせるよりトータルでの燃料消費量を減らすことができる、つまり燃費が良くなるのです。

但し、100Km/h～110Km/h間でかなり速い加速と、かなり強い減速を繰り返すことになるので、周りの交通には非常に迷惑でしょうね。
216 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 19:32 ID:tvLz3GC+: とけおのサイトを見たけど変な名前の物ばかりでワラタ
もうちょっとセンスの良い名前を付ければいいのに

ttp://www.tkcity.net/~tokeon/Tuning-B/Tuning-Bmg.htm
217 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 19:34 ID:tvLz3GC+: >但し、100Km/h～110Km/h間でかなり速い加速と、かなり強い減速を繰り返すことになるので、
>周りの交通には非常に迷惑でしょうね。

迷惑だと解りながら実行する自己中ノズコレ
218 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 20:57 ID:bcL8OPmc: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
219 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 21:12 ID:jBjtc0Ka: >>215
アクセルを強く踏み込んだ状態では燃費が悪いのでは無かろうかと思います。
220 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/26 21:15 ID:s85YPQMB: >>215
なるほど、加速時はかなり強い加速になるんですね。
回転数は最高効率、アクセルは半開の最大効率帯を使う、と。
以前試したときはそこまで強い加速はしなかったように思います。
それやると確かにかなり速度不定の迷惑走行になりますね・・・
100km/hからのエンブレ減速も結構大きいから、
少なくとも後に車ある時はやらない方が良さそうですね。
221 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 21:54 ID:+wvnDA+b: >>219
これはあくまでも「理論的には」ですから
実際のエンジンでは、加速時燃調を濃くする制御が入ったりするんで上手く行くかどうか判ら無いです。
それにエンブレの効き難い、トルコンスリップの多いATの方が向くでしょうね。
トルコンスリップの少ないタイトなATや、ロックアップを多用するATを搭載した車では無理かもしれません。

ノズコレ氏の場合はCAMPで監視しながら、アクセル開度を決めてるようです。
でも、ATのスリップが大きい一部国産大衆車では上手く行く可能性はあると思います。（勿論勧めませんよｗ
222 名前： １９８ 投稿日： 02/01/26 21:55 ID:+wvnDA+b: ↑ＨＮを間違えました。１９８です。ｽﾏｿ
223 名前： 219 投稿日： 02/01/26 21:59 ID:jBjtc0Ka: うちのワンボックスはトヨタECT-iEという
フレックスロックアップ付きで、ロックアップが長いので
やはりアクセル開度一定で走った方が良さそうです。
224 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 22:15 ID:bcL8OPmc: 「ヴィッツ３リッターカー物語」

今回も物語か、、、
225 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 22:41 ID:Y+KxdElq: >>213
＞10km区間エコランの検証はやりすぎだったかも。
＞あれは好きでやってるんだから、どうこう言う問題じゃないし。
どうでしょうか？
driver誌を見たけど、あの数字も堂々と自慢しているし、それを公表するって事は
自己の商売の為なんですから、あれは個人の趣味の範疇は越えています。
これを検証することは、それなりに意味があると思われ・・・・
ただ沖縄在住だと現地の事情に精通している訳ではないでしょうから、２ちゃねらー
地元民に協力を仰ぐ必要があると思います。
＞ＡＬＬ
東名高速の事情に詳しい方からの情報提供をキボンヌです。
226 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 23:50 ID:bcL8OPmc: http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/gazou/1012056384.jpg
流しそうめん？
227 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/26 23:59 ID:kkg4Rf/u: 乃図コレ氏は次回は三菱自動車でやってほしいですな。
もちろん餌は雪印製品で。
228 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 00:30 ID:E1BTD+Uu: わざわざ２０キロ離れた本屋まで出掛けてドライバー誌のノズコレの記事を見たよ。
「下り坂（追い風）短距離」の参考記録を堂々と書いていたよ。

燃費グッズの評価も、前スレ（？）
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
で散々ネタにされたグッズの写真がズラリと並び、ノズコレの５段階評価点と注釈
が添えられていたが、「オイオイ！あんた、これらを全部試したんか！？」と
小一時間問いつめたい心境にさせられたよ。
燃費一番の掲示板はいつも見ているけど、あれらを試したとは書いてないなぁ～。
229 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 06:03 ID:V1MIVveV: Ｘ　燃費一番
○　利益一番

商用サイトの常識
230 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 08:17 ID:RV6CGQz6: ビッツ乗りにロクなやついねーな
231 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 09:06 ID:XpiGis55: ヴィッツのことをビッツ、Vitsって書くやつにロクなやついねーな
232 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 09:22 ID:zcoKXOy2: リッター６走ればいいじゃん
233 名前： - 投稿日： 02/01/27 11:22 ID:Jh+CrOZ0: マイレッジだと燃料の比重までみるからねぇ・・
走る前にヴィッツの燃料タンクをはずして単体で重量を計測して
一定距離(たとえば100ｋｍ）・平均速度40km/h以上とか決めて走って
走行後の燃料タンクの重量を測った差で燃費求めたらどうかな？
シロート考えだとAFCとかつけて燃料薄めに吹いたら？とか思うんですけど
あと省燃費向きな低粘度オイル入れるとかHPに書いてないんですが・・・
オイルは車検ごとに交換だろとか言ってそうだな・・・
234 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:28 ID:Ssl9a+IU: つーか、アーシングって燃費向上に効果あるの？
235 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:30 ID:+rWzypGj: 結局のところ、ノズレは燃費にかこつけた商用サイト。
スポンサー商品を使って「良かった良かった」言えばいいのよ。
それが証拠に、誰かが見つけてきた他グッズへの反応が悪いし。

タイヤの空気圧、オイル銘柄など、普通真っ先に考えそうなネタについて
全然話にならないのは、ゼニにならないからかな？
236 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:33 ID:+rWzypGj: >>234
漏れ自作アーシングしているよ。
全開で踏んでも差はないけど、ハーフスロットルだと気持ちトルクアップ。
その分アクセル緩めているだろうから燃費も少し改善されたよ。
ただ、２万近く出して製品を買うほどの効果はないね。
237 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:36 ID:Ssl9a+IU: >>236
同意。製品は高すぎ！自作で十分だな。車によっては効果薄いし
238 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:39 ID:cyPYMR0K: モノより思い出。　セレナ

燃費より金儲け。　乃図是
239 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:41 ID:B9MCskxy: 豊田市のビッツタウンとヴィッツってなにか関係あるの？
240 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 11:44 ID:+rWzypGj: 創意工夫ちゅーか、ＤＩＹで燃費と取り組んでいる人はイイ！
ダイソートルマリンとか、自作サイクロンとか・・・。
ハタからると笑っちゃうけど本人は真剣そのもの。
そんな「趣味」なら、ある意味見ていて微笑ましいよ。

ゼニにモノ言わせて燃費グッズを買うだけ（買わせるだけ）の
ノズコレサイトは悪徳商法そのもの。
241 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/27 11:57 ID:i7J/Ug+6: >>234
うちも燃費には影響なかったですね。いろいろ変化はあったけど。

>233
燃費一番関連の話は書かないと言いつつ、書き込みます。
悪い話じゃなければいいでしょ(^^)＞ここ覗いている燃費一番関連の方々

燃費一番の会議室でも、低燃費オイルがらみの話はちょくちょく出てます。
燃費グッズ投票などに出てます。
一番お勧め的なオイルが、割合安価なオイルだったので、商売の色はないと
思うのだけど・・・個人的にもそのオイル、省燃費に限って言えば今のところ
一番お勧めなように感じます。例によって特定例の眉唾意見として聞いてね。
(elfの省燃費タイプ5W-30鉱物油)
これ使っている間、少しは燃費良かったです。0.5km/L程度。
Vitzの場合純正0W-20があるから今のところ他のオイルの出番はないのかも
しれませんね。
242 名前： 名無し 投稿日： 02/01/27 15:01 ID:H3MYhsci: 　　　　　　プ～
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図　）
　〉　__）_）ノノ～～′
　（_＿）＿）　（__）__）
243 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 15:06 ID:aO9c9id5: >>233
フィードバック領域でも薄くなるのかな?

アーシングは付けた時より外した時の方が体感できたYo
セルの廻りがね。
244 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 15:29 ID:JMW2tDxF: 富士急ハイランドから御殿場ICまで、途中峠道通れば、
燃費を稼ぐ最強の区間なんだよな。
245 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 21:34 ID:kJZsLlLb: age
246 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 23:40 ID:85+ay3zJ: 一時期、真剣に見てました・・・鬱駄
247 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/27 23:59 ID:E1BTD+Uu: >>ALL
ちょっと方向性を変えて、本来この手の燃費追求系サイトのあるべき姿を考えてみない？
248 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 00:01 ID:BQYIEdRE: 156ＴＳ５ＭＴ高速燃費恐ろしくよくないか？
249 名前： １９８ 投稿日： 02/01/28 01:23 ID:m+28UV85: >>247
「燃費一番」はサイト管理人のスーパーてつ氏にとって商用サイトでしょう。
燃費相談室BBSに書き込んでいる目的は人によって違うようです。
ノズコレ氏は売名
各メーカーは商品紹介
常連はDIY遊び
と言った所でしょうか。

＞この手の燃費追求系サイト
＝「燃費一番」なら各々の目的が違うのに、共存してるのがややこしくなる原因でしょう。

＞あるべき姿
目的別に分ける方が混乱は少ないでしょうね。
まあ、ノズコレ氏のような自己利益優先の人に、室長として管理させるのが間違いの元です。ｗ

しかしこの手のBBSの管理者は大変でしょう。
巧妙に偽装した販売目的の書き込みを撥ねるのも難しそうですし、電波系お花畑系も来ますよ。
（それはそうと、果たしてノズコレの自慢話だけのサイトを喜んで読む奴はいるのかな？）

上手く管理されているBBSとしてはTTNBBS
ttp://bbs6.otd.co.jp/606458/bbs_thread
>>152さんが
＞飛行機好きが管理人のN-SEVサイト（あえて名は伏す）
とお書きのPROJECT TR
ttp://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-TR/wforum.cgi
等が上げられるでしょう。
「PROJECT TR」は始めはTTN関係で始められたのだと思いますが、現在は燃費改善一般DIYについて議論されています。

どちらのBBSも荒れずに良く管理されています。やはり管理人の人間性でしょうか。
その辺りの秘訣が聞けると面白いでしょうね。

只私自身は、TTNにも、PROJECT TRで取り上げられる燃費グッズ、DIYにも否定的です。ネタとしてしか見てません。ロッカーさんPさんごめんなさいm(_ _)m
250 名前： すーちゃー 投稿日： 02/01/28 02:52 ID:kWWPwjZE: >>204
私ではありません！
>>216
名前変えればＧｏｏｄでしょうか？
251 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 08:00 ID:hflOAAEI: >>250
＞名前変えればＧｏｏｄでしょうか？

それも個性だよ。
　　　　　　　　　byｸｫｰｸ
252 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/28 08:34 ID:pJq+/ubc: 同意。>>251

>>249
Project-E/TRの管理人が好かれるのは、
一生懸命なのが見えるからだと思います。異論・新論出されてた時、
一生懸命検討して、後で必ず何か返してくるところが好きです。

トルマリンに関しては私も信じ切れませんが・・・・
トルマリン系ですが、個人的に、要するに吸気系を包んで遮熱している
効果ではないかと思っています。そこでまずは吸気系断熱加工だけやって
みようかと考えています。
253 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 09:47 ID:zQ18QIzA: をいをい５０過ぎたおっさんに誕生日おめでとう！は気持ち悪いだろう　（ｗ
254 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 10:15 ID:+uwC+Ky0: 鋭い突っ込みだ・・・
255 名前： あなたは１日何回・・・ 投稿日： 02/01/28 12:20 ID:bf0iCSgD: 燃料計の針を見ますか？
私は、１０回は見ます！
>>251　さん
>>252　さんありがとう！

ところで、
やろうと思ったことを完成させないまま次々と新しい
事に挑戦してしまうこんな私に教えて下さい。
VBとDirectXで素敵なアナログメータを作りたいのですが・・・
作り方を解りやすく説明したページはないでしょうか？
256 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 13:04 ID:avVKC4wK: >>255さん
ttp://pc.2ch.net/tech/
こちらで質問してください
257 名前： 1AZ-FSE 投稿日： 02/01/28 14:53 ID:Ps0/tB5+: >>177
燃費チューンの続きですが、
燃料ポンプの大容量化が、燃費に効くというのは、
どうしてでしょうか？
単に、燃料ポンプの劣化が、交換により復旧しているだけなのでしょうか？
258 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 15:38 ID:BAzJlRdZ: ノズコレの生声が放送されたの聞いたが
アイツ神経を病んでいると感じた。
259 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 16:05 ID:cakKNrcD: 燃費一番が商用サイトと云うのに異論は無いが、果たしてこれが儲かっているのだろうか？
販売はせずにバーナー広告と、時々の提灯記事ていどでしょ？
サイドビジネスとしては気合充分のサイト構成だけど、販売が無いなら中途半端な気がする。
ビジネスモデルとしての燃費一番は儲かっているのだろうか？
誰か検証してみそ！
260 名前： 測定器屋 投稿日： 02/01/28 16:10 ID:/lk3aAB9: >>257
燃ポンが燃費に効くのは、燃調が正確になるからだと思われ

たぶん、ECUで
負荷が高くなって燃圧が下がると、燃料噴射量が減るから、燃料が薄めになって
フィードバックで、噴射時間を延ばす。
負荷が低い時に濃い目になるけど、すぐには噴射時間を戻さなくて、燃料無駄遣いする。

まあ、劣化して修理交換だろうけど。
燃費マニアじゃなきゃ関係ないんじゃないの、フツーはブーストアップで燃圧足りなくなって
交換でしょ。
261 名前： take 投稿日： 02/01/28 16:13 ID:Zt0sFRnJ: http://6109.teacup.com/1103sp/bbs
262 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 16:14 ID:7IRj3aOz: >>261
アトムパークって何？
263 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 16:22 ID:/dl+RZso: >>261
ここはクロカン海苔を嫌う人が多いよ
264 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 21:25 ID:MpzdeyQp: age
265 名前： １９８ 投稿日： 02/01/28 21:37 ID:m+28UV85: http://www2u.biglobe.ne.jp/~atompark/osusume.html
街の発明家、野末博央氏の独自の視点と切り口でクルマ社会を綴る。
自身の発明よる「パニックブレーキ・ランプ」の提案を提唱する、カーマニア以外のドライバーにも一読の価値ある一冊。
著者は、当アトムパークの談話室に訪問されることがある。直接お話がしたい方は、談話室を要チェック！

　

　

野末博央著 1,300円文芸社
266 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 21:40 ID:MpzdeyQp: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835502000/ref=sr_aps_d_1_1/250-1444710-6098608
馬鹿売れ？
267 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 22:03 ID:q9G8O8SS: age
268 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 22:33 ID:C2CN5p/g: >>259
本当に儲けようとすると、以下のようなサイトになるはず。
http://www.bunbun.ne.jp/~celica/
http://www.tam.ne.jp/chiaki/car.htm
おそらく、ピッタリ燃費君を売るためのサイトでは？
きっかけも、そうだったような事を聞いたような...

自分も、グッズのプレゼントに当選して、そのままほっといていたら
当選グッズのアンケート要求のメールが来た。
正直に、辛口のアンケートを投稿したら、そのまま掲載されていた。
どこまで、商売気があるのか不明だが、このサイトに紹介されると
そのグッズは売れると評判らしい？？？
269 名前： １９８ 投稿日： 02/01/28 23:08 ID:m+28UV85: マイナスイオンが速報板で話題になってます。
【詐欺】マイナスイオンはただの迷信！【インチキ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012194946/
その内容は
「科学的迷信１　解説編」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
「科学的迷信２　攻撃編」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AruAru.htm

上記ページの続きは前スレで紹介したんだけど
「マイナスイオンはインチキか」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/MinusIonAgain.htm

1/27にその続編が出てます。
「あるある大事典のマイナスイオン２」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/MinusIon2002.htm
トルマリンに関する話題も在ります。

尚、TOPはココ
「市民のための環境学ガイド時事編：２００２年版」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/
「同書庫」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/

>>252さん、まだお読みでなかったら一読を勧めます。
270 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 23:17 ID:iqmF8FL9: ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozuFM_voice2.ram
ナマ声ﾊｧﾊｧ
271 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 23:28 ID:kaNAdYEx: >>268
>おそらく、ピッタリ燃費君を売るためのサイトでは？
>きっかけも、そうだったような事を聞いたような...

室長がＣＡＭＰﾏﾝｾｰだから、今さら燃費君を使おうと思う人も少ないでしょう。
ＣＡＭＰを付けると多くの人がそれに表示される数字に酔いしれてしまう様子で、
多分これを付けて無かったら、室長もこれだけ兎や角言われる事も無かったでしょうね。
272 名前： すーちゃー 投稿日： 02/01/28 23:37 ID:09Pw3UJv: 燃費探求はいたいですか？

私が一番痛いのは、、、
「中途半端」と言われることです。
273 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/28 23:48 ID:kaNAdYEx: >>272
>燃費探求はいたいですか？

別に、イタくは無いですよ。車の楽しみ方って色々あるじゃん。
いじってシャダイ載せるのに命を懸けたり直線番長になるのに精を出したり、ドレスアップを
楽しんだり、そんな感じで燃費探求も一つの趣味としての車の楽しみ方だと思うよ。
ただし<<152で指摘されている通り、趣味に「社会性や公益性」何て言葉を持ち出すのは事は
いただけないし、ましてその為に交通法規やマナーに反する事はやめて欲しいですね。
274 名前： ２７３ 投稿日： 02/01/28 23:51 ID:kaNAdYEx: 鬱だ
<<152　（誤）
>>152　（正）
引用符号間違えた、、、、マイナスイオンを吸いに逝ってきます
275 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/29 00:26 ID:RnyzKqZB: >>269
見る前に予想したよりハゲしぃですねえ。

昨日のあるある大辞典、録画してあるけど怖くて見れない・・・。
TVに物投げそうで・・・。
あの番組も最初の50回くらいはよかったけどなあ。
深夜の外人系TVショッピングみたいなちょー怪しげな宣伝なら笑って見るが、
教養番組風に仕立てたあれはねえ。。。。

添加剤などを話題にする掲示板も同じことが言えそう。
まじめにインプレを語り合うのもよし、
まじめにグッズを売り込むのもよし。
276 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/29 00:35 ID:RnyzKqZB: >>275

なんか自分でも何逝っているか分からなくなった。寝ます・・・
とにかくマイナスイオン効能は集塵・消臭以外信じられないのは同感。
277 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 04:49 ID:N/NOaoSa: 外野っ楠あげ
278 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 07:57 ID:dEA91YNx: >>275-276
出回っているマイナスイオン商品にアヤシー物が多いのは事実だけど、
人がイオンのすべてを知り尽くしている訳ではありません。

>とにかくマイナスイオン効能は集塵・消臭以外信じられないのは同感。
そう思いつつ、伊達と酔狂で遊んでみるのもまた一興かも知れません。
279 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/29 08:29 ID:Qqn6gf9N: >>278
いや、イオン化そのものはいいんですけど。
でも吸気系の外から貼り付けて効果を云々するのはさすがに。
吸気系内に入れるにしても、巡航時ですら毎分1000L近くの空気をイオン化
するなら、かなりでかい電気集塵機でも持ってこないと無理でしょう？

本当に充分イオン化させたら確かに何か起こるかもしれないとは思います。
ただ、エンジンに負荷掛かるほどの電力食いそう。
280 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/29 08:35 ID:Qqn6gf9N: そういいつつ効果怪しいマイナス配線増強（いわゆるアーシング）にはまる奴 >>279
何でもやってない奴は何も言えないんで、このへんでおしまい。
281 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 12:11 ID:oAt2URzf: コストはおいといて
吸気口に酸素ボンベをシューシューやると早くなりそう。
282 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 18:07 ID:J2BuQOAm: >>268
儲かるワン
283 名前： F.Toguchi/ふーみー 投稿日： 02/01/29 20:33 ID:aApA+QFc: ちょっと気持ちも落ち着いてきたので、
そろそろ名無しの海に沈もうと思います。
というか、これまで2chに書き込んだことなかったのですが、
結構面白いですね。掲示板システムいいし、本当になじみそうです(^^)
まあ、実名で書いても困らん？程度の書き込みで楽しんでいきます。

ためになるお話、お相手　ありがとうございました。
284 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 23:01 ID:+8wyS2i7: がんばれ、ふーみーage
285 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 23:19 ID:joS3gZhz: 元１６１さん

このスレの名称が扇情的だし内容にそぐわない様になったので、新スレを用意してください。
286 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 23:23 ID:MRmftKDe: >>283
貴方はコテハンでいいとおもう・・・。
287 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 23:42 ID:wH/XQC+D: >>283
マターリと遊びましょうよ。
288 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/29 23:47 ID:N4cByt97: >>283
げげ・・・んでは燃費・燃費グッズスレでは小手斑で息ます。
289 名前： １９８ 投稿日： 02/01/29 23:55 ID:VH84SoMU: >>285
「燃費グッズ系スレを立てて」という事？
ウーン、俺今、体調悪いのでスレ立てても管理できないよ。
ほっとけば荒れるだろうし。
今月号のドライバー誌が売られている間は、ノズコレのDQNさを晒しておく事も意味があると思うけど。

又その内に・・・ｽﾏｿ
290 名前： １９８ 投稿日： 02/01/29 23:59 ID:VH84SoMU: 連続カキコｽﾏｿ、ペーストしようと思ったら285が在ったんで
>>228
「恕雷婆」買いました。ノズコレの記事読む為だけに・・・390円の無駄（鬱

ノズコレのおすすめ度の★は

★★★★★：SEV、ノロジーホットワイヤー
★★★★☆：クリスタル8100-Ｘα、グリーンスター9、マイクロロン、ミリテック、キドパワー、ミラクルパワーベルト、ラスカ・デ・イオンLG-5、サイクロロン、コンカー、コスモパワーシート
★★★☆☆：スーパーガストリートメント（STP）、モーターアップ、ラジカルパワー、360°マルチスパーク（沿面プラグ）、JVCS、ワゴリス（フジツボのワゴン用マフラー）

他は星無しで
省燃費オイル：ELF XJ ECOⅡ、モービル1 NA、ゼブロマイルステージ
省エネタイヤ：横浜のDNA ECOS

自作ネタで
1：スーパーフローカットプラグ（接地電極に穴をあける）
2：ラドン石、昆布シート
3：トルマリンシート

おまけ「ノズコレからのアドバイス」要約すると
SEVエキゾーストの取り付け位置セッティングに苦労した。夜の国道を往復して瞬間燃費をチェック、国道脇でセッティング。見つかった最適ポイントでは「加速は飛躍的にアップして、エンブレが効かなくなるほど」
だそうです。

＞ＡＬＬどうぞ突っ込んで頂戴（ｗ
291 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 00:06 ID:TNLhNfS5: >>290
この電波っぷりにどう突っ込めと・・・（藁

ノロジーのプラグコードでトルクアップが体感できたって話は他でも聞くからいくらか燃費に効果あるのかな
292 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 00:25 ID:7ecSqj5R: バイオエッグって本当に効果有るかな？
買おうかと検討中なんだけど　付けてる人居てる？感想教えて
293 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 07:55 ID:0LAZaYl4: >>288
>げげ・・・んでは燃費・燃費グッズスレでは小手斑で息ます。
とってもＥ感じ、その調子です。

>>289
体調が悪いって、インフルエンザか何かですか？お大事に・・・・
>>288さん、出番ですよ！？

＞＞ＡＬＬ
このスレと以前のＳＥＶ過去ログを読む限りもし効果があるのならば、それは遮熱
効果では？との意見でしたね。
ちょっとマフラーに巻き巻きして試してみたいのですが、遮熱効果が高く耐熱性が
あり、安価なシート状の物で入手容易な物ってありませんか？
294 名前：か投稿日： 02/01/30 08:29 ID:A5FuJoTh: 乃図是つまらん実験の成果

・トータルの燃料消費量が増大
・ヘタレ運転で周囲の車が大迷惑

他になにか？
295 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/30 09:05 ID:qYqLpCV3: >>293
自分も探しています。
耐熱性を考えると、コルクシートにアルミテープ貼って補強したものか、
（コルクシートだけだとすぐ割れる・・・経験済み）
スピーカー用アルミ箔付きグラスウールあたりを考えていましたが、
後者は粉塵出るから吸気口付近には×かな？

＊今週の燃費チャレンジ
　水温計が上がるまでATリミッターを2ndレンジで3000rpm上限で運転
　（暖機中負荷軽減＋ATF早期暖機を期待）
　さてどうなるか・・・当分は通勤の満タン法燃費で評価します。
296 名前： ふーみー 投稿日： 02/01/30 09:06 ID:qYqLpCV3: あ、しまったsageてしまった。ageなおし。
297 名前： ahoahoman 投稿日： 02/01/30 10:42 ID:ZtwhBRXb: (qq~
298 名前： tam 投稿日： 02/01/30 11:05 ID:ZtwhBRXb: 　　　　　　プ～
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図　）
　〉　__）_）ノノ～～′
　（_＿）＿）　（__）__）

　　　　　　プ～
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⊂　　　ヽ　（　>>野図　）
　〉　__）_）ノノ～～′
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299 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 11:21 ID:eZGhXky5: >>298
ガスの無駄使いだゴルァ！（ｗ
300 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 16:10 ID:ha/ZK2XZ: ｜今だ！300番ゲットォォォ！｜
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　
彡
301 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 16:52 ID:nP49E25/: >>299
うまい！トルマリン１枚やっとくれ！
302 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 17:07 ID:d9fxhDUE: >>301
PC落とした299です。

＞うまい！トルマリン１枚やっとくれ！
鍋のダシに使うので昆布シートきぼーん。
303 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 17:33 ID:XXNrHaTa: こいつ一度見てみたいな。
燃費オフを企画して誘い出さない？
ノコノコ出てきたら、みんなでリアルツッコミ。
殴る蹴るはタイーホだけど、真面目に燃費論議なら問題ナシ。
304 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 18:13 ID:xtq6kDtb: >>303
まず、声を聞いてごらん
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozuFM_voice2.ram
305 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/30 22:21 ID:nP49E25/: ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0302/rza_ts0302_01_