ＣＶＴってどうなのさ？

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1 名前： しぶてぃん 投稿日： 02/02/06 20:54 ID:1j8SEZa9: CVT車が発売されて10年経ちました。
ぶっちゃけCVTってどうよ？

本当に燃費良いの？
乗り心地良くなったの？
つーか壊れた事ないの？
2 名前： しぶてぃん 投稿日： 02/02/06 20:57 ID:Zjm8nOyQ: ２
3 名前： しぶてぃん 投稿日： 02/02/06 21:10 ID:Zjm8nOyQ: 自分で3
4 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/06 21:16 ID:Bw50cCjX: うちの嫁さんの友達がＣＶＴのマーチで９万キロ走っているけど
壊れてないよ。職場の人のマーチカブリオレも５万キロぐらいだ
けど壊れてないな。セディアワゴン試乗した限りでは非常にスムー
ズ。電磁クラッチ式の奴は発進の時にギクシャクすることが有る
けどトルコンを補助的に使う奴は至って滑らか。但し、スピード
感は無い。
5 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 00:09 ID:uwXwrgag: 　オイルは純正のオイルを入れろ。
ＣＶＴのオイルはＣＶＴの専用オイルだから。
6 名前： P10->W11->P12 投稿日： 02/02/07 00:27 ID:jovHEFyV: 低回転からトルクを上手く引き出して、気が付いたら３桁の速度出てた…って感じ。
滑らか過ぎて余り加速している感じがしないけどそこがイイと私は思ってます。

グィッと踏めば(余りやらないが)グィッとも加速するし、悪くないと思いますよ。

そうそう。日産のCVTはエンブレも良く効く。

P12のハンドリングを以てすれば箱根の旧１号線下りを"前の車に追いついた時以外"
アクセルもブレーキもシフトも"使わず"にf(^_^;下りて来ることができました。(^o^)

# でも少しでも途中でアクセル踏んだら無理だと思うよ。真似して事故らないでね。
7 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 00:55 ID:s9vHhZoz: 低回転で走れるのがよろしい。
運転の仕方によってかなり燃費に差が出るから、
エコノミーモードとかつけて欲しい。
8 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 01:14 ID:wF1O/ro9: うちのは最初からこわれてた。
直してもすぐだめ！
ギアが下がらないあがらない、入らない・・・・。
あれはリコールにならなかったんですかね？
9 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 01:24 ID:JcvLq8kb: ただの油圧制御馬鹿ATはもはや相手にならず。
安価な車でショックレスが味わえるのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかし速度と回転数の非比例加速に適応できない人間もいると思う。
10 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 02:28 ID:bm5A3eRY: >>8
車種は何でしたか？
11 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 02:32 ID:WoFwY84s: トルコンのスリップよりましだけど

ＮＡＶＩ５の方が使い道はあるんでは？
12 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 02:52 ID:kBXMQ/4C: 初期のVIVIOに乗ってたけどあれはダメだったな。
加速感は良いんだがクラッチの繋がりがＸ
初心者がマニュアル車に乗ってるみたいだった。
13 名前： P11海苔 投稿日： 02/02/07 10:01 ID:JxBN4kgy: ハイパーCVTはトルコン付きなので、発進はスムーズ。
だけどトルコンをロックアップするあたりで一瞬もたついたりショックを
感じることがあるのが残念。
中速域以上だと非常によろし。
おまけみたいなものだけど、意識してエンブレ使いたいときに
マニュアルモードで遊ぶのも楽しいです。
14 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 22:47 ID:mujh0Q16: 最近のCVTは全然良くなったね。
構造的にすぐ壊れそうなんだがあまり壊れた話は聞かないし。
これからは全部CVTになって行くんだろうな。
15 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/07 23:01 ID:1rW7RaYH: >>9
そのへんが、ゲンチャ（原動機付自転車）っぽいんだよね（笑
16 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 00:47 ID:RtazAXW4: 俺はN・CVT乗りだけど、確かに低速時（発進時など）にはギクシャク感はある。
が、ギアチェンショックが無いのはやっぱいいよ。
あと、クリープ現象が無いので車庫入れとか渋滞時には面倒だったが、
慣れてしまえばまったく問題なし。いまじゃ、坂道発進萌え～状態（w
キツイ坂の途中でわざと停止→坂道発進、これサイコー
あ、もちろん後続車がいないときね
17 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 00:49 ID:PbFGF9yP: 登り坂でブレーキを離しても下がらない？
18 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 01:12 ID:r/YwAVGx: スバルのCVTの出来はどうです？
ﾌﾟﾚｦとか
19 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 01:16 ID:CcZvIvv9: 本田のシビックのCVTの核となる部品（ベルトのとこ）、部品代だけで
１８万なり、
20 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 01:17 ID:5s8GfS6Q: >>18
ビストロのＣＶＴはヘボい
21 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 10:28 ID:3bgrGs4K: トヨタのスーパーCVTはハイパーCVT等と違いはあるんすか?
燃費とかの差は?
22 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 10:39 ID:ZoE22AQc: フルトロイダルCVTはまだ実用化されてないのか？
少なくとも日本ではまだだが、たしか欧州では開発しているメーカーまだあったように記憶してるけど。
こいつが出てくれば大排気量車もCVTマンセーになるのだが。
23 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 11:41 ID:NLxsItJB: >>22
セド/グロ　で採用してなかったっけ？
なんか特別バージョンにしか採用してないんで割高だけど。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/ecvt_00_2.html
24 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 11:51 ID:sAN5z3ec: アウディのマルチトロニックは金属ベルトだったな
25 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 11:53 ID:vpf3kKjV: コストの関係か、セレナの２５００は４ＡＴになったし
新型のマーチもＣＶＴを採用していない
安くしないと車も売れないんだな
26 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 12:47 ID:B5b0EXLR: >>23
V35GT-8最大の価値はトロCVTを366万で提供してきたとこだね。
27 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 15:38 ID:Yh1l7bp+: トロイダルには一回ぐらいは乗ってみたいなぁ
28 名前： _ 投稿日： 02/02/09 17:09 ID:C6+unuPK: マーチｃｖｔで１１万。オカマされたのを機会に、キューブｃｖｔに乗り換え只今５万。
キューブに変えたときにギクシャクしなくなったな、とは思った。
耐久性、信頼性は特に問題なし、と思って良いよ。

当方、乗り物にはめちゃ弱く、人の運転だと酔っちゃうんだけど、
たまに台車の普通のオート乗ると、人に運転されてるようで、
（疲れてると）軽い車酔いが。。。

クリープなんてあっても無くても大した事じゃなし、燃費も極端な差は無いと思う。
んが、加速感の違いや変速ショックのない快適さは他には求めがたい。

第一、私のように加速感覚がｃｖｔ方式にフォーマットされちゃったら、他に選択肢が無い。。。
29 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 18:23 ID:qbdj595a: シビックのCVT(HMM)に17万乗ったけど
さすがにヤレは出たもののまだまだいけそうだったね。

漏れのはDレンジにEモードとSモードがあって
Sで全開にするとレッドゾーンギリギリの回転で
スピードリミッターが効くまで加速したよ。
これは速かったね。
Lレンジでさえも0～リミッターまで使えた。

CVTの加速感ってターボに似ているから
馴染めない人はずっと無理だろうね。
人によってはMTでクラッチが滑りっぱなしの様に
感じて馴染めないらしいし。

非力なエンジンで加速したいときに
回転が合わずキックダウン出来ないATより
すぐに最大出力もしくは許容回転ギリギリの所が使えるメリットは
計り知れないね。
30 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 18:32 ID:ZoE22AQc: >>23
あれはハーフトロイダル。コアを圧し付ける必要性があり、あまり大型には向かない。
フルトロイダルは、コアが独楽のようなやつ。コアを圧し付ける必要性がないので大型トラックにも適用できると言われている。
31 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 18:36 ID:ZoE22AQc: （中）
－　－　フルトロイダル
（中）

＼▽／
－　－　ハーフトロイダル
／△＼
32 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 21:29 ID:FZVGPPeH: スレ違いかもしれないが教えてください。
ホソダフィットのCVTのクラッチは電磁式？トルコン？

昔civicの電磁クラッチのやつに乗った事あるんだけど感じ悪くって、
日産のトルコンCVTは感じ良かったんだよね。クラッチの繋がり方が。
今度フィット買おうと思うんだけど、ちょっと気になって。

まじレス希望。
33 名前： 2 投稿日： 02/02/09 21:46 ID:tDOGVAHy: >>32
トルコン。
34 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 21:48 ID:tDOGVAHy: ↑あ、2さんじゃないです。
スマソ～＞2
35 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/09 21:55 ID:7OCi7dgK: ヴィヴィオ初期型（ＮＡ・ＥＣＶＴモデル）乗ってます。
中高速域で加速の伸びが非常に良いので、郊外では重宝してます。
燃費（Ｌ／１７～２０ｋｍ）も乗り心地も良好、ＣＶＴのおかげです。
ただ、電磁クラッチの故障が心配。修理代が２０万かかるとか何とか。
いつ逝ってしまうかとヒヤヒヤものですね。
クラッチに負担を掛けないよう、アクセルワークには気を使ってます。
それでもたまに半クラが効かず、ドッカンスタートになるのが困る（藁
トルコン付きＣＶＴがうらやましいです。
36 名前： 33 投稿日： 02/02/09 22:00 ID:tDOGVAHy: ＞ホンダマルチマチックは、トルクコンバータに代え、
＞新開発の『湿式単板クラッチ』を採用しました。
＞そして、よりスムーズな発進性を求め、さまざまな独自の機構を取り入れ、
＞信頼性、耐久性にすぐれた無段階変速を実現しています。

スマソ・・・逝ってきます。。。
37 名前： 33 投稿日： 02/02/09 22:08 ID:tDOGVAHy: ↑もちろん、フィットの事ね。

>>35
サソバーのECVTに乗ってましたが、６ﾏｿ㌔ぐらいで電磁クラッチ逝きました・・・
トルコンにはないダイレクト感と、
微低速時の「フィーン」という金属音が最高に良かったです。
38 名前： >>32 投稿日： 02/02/09 22:11 ID:FZVGPPeH: 33>>ありがとう！
なんか良さそうですね。今度試乗してみます。
39 名前： 29 投稿日： 02/02/10 00:00 ID:FPHg89u9: HMMの湿式多板クラッチってのは
オートバイのクラッチと同じだな。
てな訳でトルコンよりはるかにダイレクトだし
電磁式クラッチよりクラッチを繋ぐのに
幅を持たせる事ができます。

>>32
先代のシビックって年式によって
油圧クラッチの繋がり方が違うのよ。
これはホンダに問い合わせても
ノーコメントだろうけど。

ドンと繋がるのはマイナー後のタイプだろうね。
マイナー前は半クラッチの時間が長くて
ﾏﾀｰﾘと乗れたんだけど発進が鈍くてね。
その対策でトヨタ的にビュって発進する様に
ドンと繋がるセッティングにしたんだと思う。
40 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/10 19:29 ID:xajKnfqY: おでは普通のトルコンＡＴの方が好きだな
そんなに燃費わるくないしな
41 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/12 00:16 ID:4d7y7pc5: >>40
家に普通のAT（家族用）とCVT（俺の）両方あるが（しかも両方ともマーチ）、
CVTの快適さに慣れると普通のATにはもう乗れないって感じだね。
燃費もATよりCVTの方が平均1～2キロいいし、たまにATの方に乗ると違和感ありありで…
新型マーチにCVT付けてくれないかな…
42 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/12 01:24 ID:f0+F5asU: 最近発売される新型の小型車って意外とCVT使ってるのって少ないよね？
やっぱ普通のATよりCVTの方がコスト掛かるのかな？
もはや普通のATの出る幕は無いと思うのだが…(特に小型車は)
43 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/12 19:18 ID:VFO8TtpP: 変速ショックのないCVTはいいよ。
44 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/12 21:01 ID:/nX9W8JY: さっき、プレヲの７速スポーツシフト付きi-CVTを試乗してきたけど、
最高に良かったYO！！

昔の、ECVTみたいにギクシャクするようなクセも全然無いし、
Dレンジのままでも、結構エンブレ効くし、
やっぱり、変速ショックが無いのはイイ！！

MT海苔だけど、これならCVTにしようと思たよ。
45 名前： / 投稿日： 02/02/12 21:31 ID:GkvCw11A: こないだプリメーラ試乗したけど、
ハイパーCVT、出足がドッカン！
あれでトルコンかましているのかねぇ。
湿式多板クラッチのほうがよっぽど自然。
（某HR-V)

日産よ。こんなんでええのか？
46 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 00:34 ID:e3IdZ8pz: >>45
そうでもないような。
発進はスムーズで、ロックアップでショックが加わるといったところでしょ。

ところで、フィットのCVTってトルコン付いたの?
油圧多板クラッチだけじゃないの?
47 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 10:58 ID:SQuDfAdr: ホソダの密着は湿式多版ってどこかでみたよ。
意図的にクリープを起こしてるらしい。
48 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 21:58 ID:vtN5ieWf: ギクシャクしていて、壊れかかったＡＴみたいだね。
49 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 22:00 ID:IwVmnwFk: 家族持ちにはＣＶＴは神様の手。
50 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 22:11 ID:YI9P7qTf: 新型シビックのＣＶＴ乗ってます。
マターリ流してるときは電気自動車、ガツンと踏むとＭＴみたいです。
クリープも自然です（急な坂道では下がりますが、そこが自然でイイ！）。
もうトルコンATには戻れません。

もう一度言います。
新型シビックのCVTはスゴイです。
狂信的なＭＴ派の私が購入したくらいですから。
51 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 22:27 ID:2QQXCaAl: >>50
今、走行距離は何キロですか？
旧インテは距離が伸びる程に変速ショックが…
ちなみにインテも湿式多版でした。
52 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/13 22:28 ID:EbRFOMCN: >>51
ひょっとしてインテグラSJ？
53 名前： 50 投稿日： 02/02/13 22:37 ID:YI9P7qTf: >>51
買って1年ちょっと。走行距離2万Kｍです。
ATFオイル定期交換で何とかなりませんかね？

旧インテって丸目のｶｯｺｲﾝﾃｸﾞﾗですか？
CVTがあったとは・・・
54 名前： 51 投稿日： 02/02/13 22:39 ID:2QQXCaAl: >>52
いいえ、かっこインテグラでした。H2年の。
SJもっすか？
最初は良かったんですけどね…
55 名前： 51 投稿日： 02/02/13 22:41 ID:2QQXCaAl: CVTスレでしたね、申し訳ない。
普通のATです。>>インテ
56 名前： 51 投稿日： 02/02/13 22:45 ID:2QQXCaAl: 走行距離が伸びるとホソダのATは変速ショックが大きくなりやすい
って話を聞いてて湿式多版の癖かと思って。
57 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 00:40 ID:BlSC91xB: プレオの７速スポーツシフトってどうなの。
58 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 06:23 ID:8D/WzMie: >>56
確かになるね。
俺が乗ったのはキャパだったけど、発進の時にガタガタしたよ。
クラッチのスリップでクリープ作るからクラッチが痛みやすいんだね。
でも、信号待ちとかでブレーキ踏むとクリープが解除されるから、
ラクだけどね。

>>56
フツーのATはトルコン使ってんだけど、ギヤがプラネタリー式じゃなくて
マニュアルミッションを自動変速させるっていう特殊なシステムだから、
ショックが大きくなるのは許容範囲だと思うよ。
ただし、状況が悪化するとミッションはそんの恐れありだから、
車検の時に見てもらった方がいいと思うよ。
59 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 06:37 ID:sObnR9pV: >>56
＞走行距離が伸びるとホソダのATは変速ショックが大きくなりやすい

日産のＡＴよりは、はるかに変速ショック少ないと思われ。
60 名前： 匿名熱望 投稿日： 02/02/15 09:39 ID:Yni3PAMI: 今月故障したよ。
当方マーチN-CVT
出勤途中にN-CVTのランプが点いてアクセル踏んでも動かなくなっちゃった。
部品交換（ドコ？）したらしいんだけどまたとまるんじゃないかとドキドキ中ッス。
61 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 18:12 ID:sKt4JUzH: >>59
同意。俺の家のサニー、ＡＴだめだめ。
ショックでかすぎだし、停車時振動出る出る。
日産はＡＴだめなのか？
62 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 18:16 ID:vXsaQXDT: 日産というより、ジャトコがダメなんだと思う。
63 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/15 21:53 ID:cjiELyHO: >>60
電磁クラッチを交換したと思われ。
あれは消耗品だからね・・・
64 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 01:29 ID:Vj5cdYXu: 知ってるのをあげてみた。詳しくはわかんないけど

トヨタ　　名称不明（オーパetc）
日産　　　ＮＣＶＴ（マーチ）
　　　　　　ハイパーＣＶＴ（プリメーラetc）
　　　　　　エクストロイドＣＶＴ（スカイラインetc）
ホンダ　　マルチマチック（ロゴetc）
三菱　　　名称不明（セディア）
スバル　　ＥＣＶＴ（ヴィヴィオetc）
　　　　　　ｉ－ＣＶＴ（プレオ）
ダイハツ名称不明（ＭＡＸ）

抜けまくりは百も承知（汗）。補完と解説希望。
65 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 06:07 ID:k8mA74e6: >>64
トヨタ　　スーパーCVT
三菱　　　INVECSⅢ

ダイハツのは忘れた。
実はスズキにもある。
66 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 06:15 ID:WFdr8/AD: AT関連はメーカー別じゃなくて
アイシン/ジャトコ/他
にわけたほうがいいと思うのだが。
67 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 06:29 ID:0tP/5YHc: 雑誌とかでよく｢エンジンだけが先に回って
あとから速度がついてくる感じで違和感がある。｣
ってよく書かれてるけど、そこがCVTのいいところじゃないのか？
とずっと思ってるんだけど、どうなの？
最近のは速度と回転数の関係がだいぶ自然になったCVTが多いらしいけど、
それはわざわざCVTのメリットを押し殺してるような気がする。
68 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 07:17 ID:Zr4TKwxx: 確かにそれでＯＫでしょう。アイドリングの状態から速やかに最大トルク
発生回転数まで上げて、車速に応じてギア費を無段階にコントロール。Ｃ
ＶＴってのはそう言う使い方が正しいと思います。
69 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 16:31 ID:eh9MVFr9: ジヤトコage
70 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/16 16:50 ID:9f99MyEN: 彼氏はマーチのＣＶＴ
私はキャパのＣＶＴ

マーチってクリープ現象がないからすべての車がそうだと思ってた。
でも違ったんですね（恥）

先日、彼氏のマーチも60さんのように故障したそうです。
部品交換の数千円でなおったそうですが。。。
71 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/17 06:08 ID:dZat13ck: >>67
確かにそれも一理ある。
しかし、追い越しのときのように、ここ一番の加速が欲しいときなんかは
アクセルを踏んだと同時に加速がないとかなりの違和感があるから、
それを解消するっていう意味もあるんじゃない?

>>70
そのうちキャパにもくると思うけど、多分クレーム処理で直してもらえますよ。
10万キロ以内なら。

>>68
最大トルクというよりも、そのアクセル開度で出力あたりの燃料消費率が
最も高い回転にするのでは。
全開にしたときは最大トルクではなく最高出力の発生回転数まであげます。
最大トルクではありません。
同じ駆動力を得るのであれば、最高出力発生回転数を維持して、
ＣＶＴで回転数を減速した方が大きなトルクを得ることができます。
72 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/17 10:34 ID:YjxsLQma: >>67
その噂でCVTやめた人もいるかもね。
俺は逆に興味持った(･∀･)ﾍﾝｼﾞﾝ!だけど。

山道ばかりの雑誌インプレなんぞあてにならんぜyo～(´ー｀）y─~~~
73 名前： 匿名熱望 投稿日： 02/02/17 19:56 ID:6G2wQ/mQ: 電磁クラッチ消耗品って・・・３万キロで交換しなけりゃならないの？
私の場合そのくらいで故障したのですが。
突然止まる前に交換していかなきゃならんのですか？
74 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/18 23:47 ID:6m8ZR1pN: age
75 名前： 64 投稿日： 02/02/19 03:36 ID:4yTqo3jG: 補完してみたり。

トヨタ　　:スーパーＣＶＴ（オーパetc）
日産　　　:ＮＣＶＴ（マーチ）※
　　　　　　:ハイパーＣＶＴ（プリメーラetc）
　　　　　　:エクストロイドＣＶＴ（スカイラインetc）
ホンダ　　:マルチマチック（ロゴetc）
三菱　　　:INVECS-III（セディア）
スバル　　:ＥＣＶＴ（ヴィヴィオetc）※
　　　　　　:ｉ－ＣＶＴ（プレオ）
ダイハツ　:名称不明（ＭＡＸ）
スズキ　　:名称不明（車種不明）
（※：現行採用車なし）
あと海外では
アウディ　:マルチトロニック
他にもＥＣＶＴ使ってる車がある…らしいが（イタリア？）

次の車はＭＴかＣＶＴにしたいなーage
76 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 08:17 ID:uCBmyEpy: シロウトです
CVTとATのメリット・デメリットをそれぞれ教えてください。
77 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 08:25 ID:B15zAN3e: ポルシェが現在使用してるメルセデス製ATのTipにかわる新しいスーパーCVTを開発してる
らしいです。これが大排気量、大パワーに対応できるフルトロイダルCVTなんでしょうかね？
78 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 09:00 ID:iLbya0Ut: >>75
昔、カルタス・コンバーチブルがボルグワーナー系のチェーン式
SCVTを少量(人柱?)採用してました。
フィアットのウーノ･セレクタに湿式多版クラッチ+富士重製CVTを載せ
先代プントはECVTを現行プントはiCVTのものを積んでいると思います。
マツダもモーターショウにトロイダル形式の物を出展してましたね。
ダイハツとスズキが軽自動車に採用しているものは、愛知機械とスズキが
共同開発したもので、乾式のベルトを採用しているのが最大の特徴です。
ただターボ車のトルクにはベルトの耐久性があるようでNAのみの採用のはずです。
ダイハツではecoCVTと呼んでました。
79 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 15:32 ID:t2yAnX1h: ベルトをフランスだかから購入しなきゃいけないのが痛い。
最近は特許切れて、国内生産できるようになったらしいけど。
80 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 21:10 ID:Qda0/h6a: >>75
フィアットの小型車はスバルのCVT使ってるね
81 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 23:23 ID:z9fD7FRa: >>79
会社はオランダだけど工場はどこだったかな。
82 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/19 23:24 ID:P2KjaZey: >>78
でもスズキはCVTモデルがすべて消滅してます
何があったのでしょうか…

以前スズキのCVTにも乗っていましたが
使いこなせていない感じでした
83 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 15:38 ID:dmqtTNZT: CVTで信号待ちの時、Dレンジのままで
サイドブレーキのみで止まっていていいの？
84 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 16:00 ID:G2AwjO3k: ニサーンのHyperCVTはクリープあるのでダメ
電磁クラッチの奴はとりあえず停まってくれてるだろうけど、
間違ってアクセルに触れたときが怖いから
Nに入れるかブレーキふんどいたほうがいいでしょ
85 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 18:26 ID:x4SflvAN: 今、エクスロイドCVTの構造を雑誌で見てきた。
どう考えてもあの構造で280PSオーバーをコントロール出来るとは思えん。
鉄のローラー同士で滑らないのだろうか？不思議だ…
86 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 18:31 ID:Agur9pR4: >>85
オイルが特殊なやつを使ってるよ。
普通のATF使うとあぼーんする。。
87 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 18:36 ID:iwEhJbRT: >85
滑らないように、ローラーとディスクは油圧で
押しつけられている。この油圧の発生源はエンジン。
金属面同士が直接接触しないように特殊な油を使用。
88 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 18:56 ID:z+aCjCUh: まー実際俺はホンダのCVT乗ってるけど、ブレーキ踏んで止まる瞬間に
なんかグワッと押し出される感じはDioとかの原付とまったく同じ感覚。
やっぱ低速時にはギクシャクした感じがある。
89 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 19:32 ID:bpt/kGA6: ありゃ？うちの車は押し出され感はないが…>>88
ホンダのHMM-S、２年前に買ったHR-Vね。
発進時にジャダーが出るトラブルはあったね。
メーカー保証で治るからまあいいんだけど。
今は当然対策してあるでしょ。

自分が感じてる欠点はクラッチが繋がるか繋がらないかの速度域だと、
かなり細かいアクセルワークをしてやらないとギクシャクしちゃうとこ。
あとはフル加速時に回転数一定ってのがとんでもなく鬱陶しい。
もっともっと低回転型のエンジンのほうがマッチするんじゃないかと思ったけど。

小排気量車ははMTで乗るのが好みだったけどCVTなら全然許せる。
都区内ばかり乗るから、むしろCVTのほうがいいかも。
下り坂では連続的にギア比を変えて速度を維持する制御もなかなか。
FitのCVTがどのくらい熟成されてるのか興味津々。
90 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 19:39 ID:J9TI7pak: サンバーのＣＶＴはマジ壊れる。
壊れるのが普通。
軽トラは特に・・・。
91 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 19:54 ID:p2B41BSV: 現在の所CVTはトルコンＡＴの足下にも及ばないな。
CVTを採用する車の購入は差し控えた方が良かろう。
92 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:03 ID:qE+IgwWP: >>91 トルコンCVTは？と突っ込んで見る。
で理由は？
93 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:03 ID:B0WFKeem: ランサーセディアのＣＶＴも壊れやすいのかな？
94 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:21 ID:p2B41BSV: >92
信頼性に疑問があり、低速域でギクシャクするのと、クリープが無いという問題がある。
クリープはともかく、ギクシャクするのと壊れるのは問題外。
従来型のトルコンＡＴとくらべて、特にメリットはないのに
デメリットばかり目立つものを買う必要は無かろう。
95 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:37 ID:puKj0y50: >94 メリットはあるんじゃない？燃費も良くなるし、不粋なシフトチェンジ時のショックも無いし。それにトルコンATだって壊れるよ。
96 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:38 ID:kSfw2pvg: >>94
MT乗りからするとクリープのない自動変速機ってのは魅力的に見えるんだが・・・
俺はファミリーカー買わねばならん状況になったらCVT選ぶと思う
GT-8といきたいところだがムリだろな(w
97 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:45 ID:p2B41BSV: ＡＴ常用の身としては（ＭＴは仕事で乗る）
クリープ無しはきついねぇ。　凄い違和感がある。

ＭＴ乗りだったらオートクラッチのほうが良いのでは？
いまのところ２トントラックでしか見かけないけど…
アレは結構便利。
98 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:48 ID:p2B41BSV: ＞９５
いまどきのＡＴで不快になるようなシフトショックなんか無いだろ
それよりCVTの徐行時のノッキングのような震動は無粋じゃないのか？
99 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:55 ID:FIKXWN4v: ＣＶＴの車って、ＡＴ免許を取ってても運転できるの？
100 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 20:59 ID:y483w+R3: >>99
逝ってる忌みがわかりません
101 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:00 ID:p2B41BSV: できる

つーか俺はオートクラッチ車がどっちに区分されているのか気になる
マニュアルモードも有るわけだし。
102 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:02 ID:Q1hKl/mr: 金持ち多いんだね
103 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:05 ID:HyeTMe42: >>98
あなたの乗った車は何ですか？
私も何台かCVT車に乗った事あるのですが車種によってかなり進歩してますよ。
確かに初期の電磁クラッチは確かに最悪だったなぁ。
プレオのトルコンCVTに乗ったら特に不自然さは無かったよ。
104 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:08 ID:GVqDaWEF: クラッチがなければAT限定で乗れますよ。
AT限定は人生の敗北者なんてスレがなくなる時代は近い..CVT最高！マニュアルモードがあればもうクラッチがある車は不要！！
105 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:16 ID:QcRvzcnj: CVTで 0→400マシン作ったら最速だよね！
飽くまで壊れないと仮定してだけど。
そうなったらF1もCVTになりそう。
106 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:19 ID:Q1hKl/mr: とりあえずFF用変速機としてはベストかもしんない。
107 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:29 ID:puKj0y50: >99 アクセルコントロールが雑だったんじゃ？丁寧にコントロールすればそんなにギクシャクしないよ。俺が乗ってたのは電磁クラッチ式の古いタイプのCVTだったが丁寧に運転すれば低速でもスムーズだったよ。
108 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:38 ID:Agur9pR4: >107
そうだね。アクセルワークをガツンガツンとする人のに乗ると最悪かも。
丁寧ななアクセルワークをしないと駄目だな。
109 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:44 ID:Agur9pR4: それよりあの「フィ～ン」っていうかジェット機みたいな音はなんなの？
110 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:49 ID:p2B41BSV: ＞１０３

確かマーチ（キューブだったような記憶もあるけど確証無し）
渋滞で停車と徐行を繰り返しているときに、アクセルに軽く足を載せたら
いきなりガックンガックンしたので驚いた記憶がある
あんなフィーリングが悪いの要らない。
111 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:49 ID:FIKXWN4v: >>101
>>104
>>107？

レスサンクス。
112 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:56 ID:razxOpn4: >>98
ふつうのＡＴでも新車の時は良いけど、３年くらい乗ると
明らかにショックが大きくなるだろ。
CVTはショックが全くないんだから、これに関してはＣＶＴのほうが良いだろ。
ＣＶＴは高いのだけが問題と思う。
113 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 21:57 ID:+4AKHEky: ＣＶＴが主流になれば値段は下がってくるでしょ。
114 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:01 ID:p2B41BSV: >>112
新車の時からギクシャクして居るCVTの方がタチが悪いだろ、しかもすぐ壊れるんだし。
大排気量用のものがほとんど無いのは耐久性や大パワーに耐えられないからだよ。
３年乗ってもアイシンだったら気にするようなショックはないぞ。

CVTはまだまだ実用的じゃないよ。　どこも積極的に使ってないし。
115 名前： 駆動系ランキング 投稿日： 02/02/20 22:04 ID:d7lAW7Fn: 1.ＭＴ（異論ないよね）
2.めっちゃくちゃショックがあるAT（中古のトゥデイなど）
　乗ってて楽しい。
3.中途半端にショックを抑えているAT。
　乗ってて気持ちわるい。
116 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:04 ID:p2B41BSV: ↑嫌なミッション番付？
117 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:09 ID:U8XH4I+F: こないだトヨタの人がCVTもATもコスト変わらないって新車情報で言ってたね
118 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:12 ID:U8XH4I+F: そこで何でみんなCVTにしないのって聞かれたらこういう人がいるからだって言ってたよ
119 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:16 ID:QcRvzcnj: >>118
こういう人って？
120 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:19 ID:U8XH4I+F: CVTに慣れられない人
121 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:26 ID:QcRvzcnj: わかる気がする。
漏れも最初の印象が悪かったんで安置CVTだったからね。
最近のCVTに乗れば気が変わるかもね。
122 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:31 ID:p2B41BSV: クラウンが全車CVTになったら考えてやるよ
123 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 22:37 ID:U8XH4I+F: >>122
無理せずATに乗ってなよ
別に悪いことじゃないよ
124 名前： 123 投稿日： 02/02/20 23:02 ID:/7NS+cmF: 言い方がうまくなかったので修正
こうやって意見が偏らないことが大事だと思うので
ＡＴがいいという人は乗り続けてもいいんじゃないかってことです
125 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:06 ID:upISQSDM: >>117
スバルのディーラーじゃＣＶＴはまだまだコスト高って言ってたぞ。
ごく普通のトルコンＡＴほど普及してないからだとかで。

その割にはプレオは他社の同等グレードの車より価格設定が安いが。
126 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:21 ID:QcRvzcnj: >>122
クラウンはそう言う役割の車だからね。
127 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:31 ID:v/wPi9vw: じゃあ、今年のFMCに期待ってことか　>クラウン@V6
128 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:51 ID:QcRvzcnj: 今度のクラウンには間に合わないと思われ…
アイシンが何処までトロイダルCVTを開発出来てるか疑問だ。
しかも完全に確立できないとクラウンには採用されないじゃないかと。
129 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:51 ID:Agur9pR4: >>117
7速とかにするからじゃないの（ｗ
スバルらしいけど
130 名前： 129 投稿日： 02/02/20 23:54 ID:Agur9pR4: >>125へだったスマソ

トロイダルにしないとトルクに耐えられないんだっけ？
クラウンとかの排気量大きいやつになると
131 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:55 ID:p2B41BSV: CVTに４速も７足もあるかよ。
電子制御で任意に決めてるだけだから、何段にしてもコストに大した違いはないだろ。
132 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/20 23:57 ID:+FWctEon: トヨタには、トロイダルＣＶＴが無い。
よって、大排気量の車には無理。
133 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:01 ID:fkNRcuxO: >>130
ベルトだとせいぜいNAの2000クラスまでが限界と言うのが定説かと。
ベルトの強度、ミッションのサイズ、フリクションの増大など。
134 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:09 ID:fkNRcuxO: アイシンはジャトコにトロイダルCVTの重要部分の特許押さえられて開発し辛いんじゃないだろうか？
だとするとトヨタの大排気量車にCVTが付くのは…まだまだ先？
135 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:12 ID:Uc1Pmkk9: トヨタのＣＶＴ採用車ってオーパだけだろ
増える気配すらないところを見ると、全くやる気が無いんだろうな。
メリットないし、燃料電池になったらミッション要らないんだから。
136 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:13 ID:LM4j6WoQ: ＣＶＴは乗ったこと無いんだけど
ショックがないと何時ギアが変わったか分からなくて
気持ち悪いと思うのは俺だけ？
137 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:34 ID:j17q3GxW: ギアは常に変わっております。
138 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:35 ID:in/sTW/7: >>136
慣れるまでは気持ち悪いし、なんか全然加速していってない感じがしたが、
信号待ちとかでのストップアンドゴーだと結構速かったりする。
139 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:45 ID:cbSeMn/r: スバルのECVTは最悪だった。渋滞中のガコガコで
キレそうになった。壊れかけてたのも原因だろうけど。

日産のハイパーCVTはたまに乗るけど、こっちは
良い。でもECVTのトラウマで渋滞中に不安になる。
140 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:51 ID:fEgxMLzm: >>114
日産などのＣＶＴは
トルコン挟んでいるから、ギクシャクはないよ。
ホンダは、トルコン式じゃないけどね。

しかも日産は、シルフィ以降のＣＶＴは
かなりできが上がっています。
違和感はほぼなくなったといいでしょう。

さらに、日産は０２年度以降から３．５Ｌ級のＣＶＴを採用します。
ＦＦは、３．５Ｌ級ハイパーＣＶＴ
ＦＲは、エクストロイドＣＶＴ

トヨタのウィンダムの新開発ＦＦ５ＡＴは、トヨタなのに変速ショックでかいよ。
やっぱり、ＣＶＴがいいよ。
141 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:54 ID:Uc1Pmkk9: ウィンダムに変速ショックなんかあったか？
それよりＣＶＴのほうが嫌すぎる。　常につきまとう違和感をなんとかしろ。
142 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 00:57 ID:qD0MMcCB: >>141
ウィンダムは知らんが、最近のトヨタ車は変速ショックがでかいのが多いらしいよ
CVTに投資しない方針ならなら既存のATを着実に発展させていって欲しい。
143 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:03 ID:75tiGYu1: >>136
FIT乗ってるけど、違和感がある。
スピード感がつかみ難くて気持ち悪いです。
144 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:07 ID:vWIkXF6+: おいらは免許とって買った車がすべてＣＶＴ
普通のＡＴは回転上がりすぎて気持ち悪い
最近のＣＶＴはＡＴに媚びてて普通のＡＴのようにシフトしようとするのが
気持ち悪くなりつつある
145 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:07 ID:vWIkXF6+: >>143
スピードを回転数に求めないで
ＣＶＴ機の回転数＝加速度
と考えると納得できると思われ
146 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:12 ID:LM4j6WoQ: 俺に無断で変速しないでください
147 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:22 ID:gtQVqsPw: オートマはみんな無断で変速するんじゃないのか？
148 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:23 ID:Uc1Pmkk9: メリハリのない変速が嫌
変速してるんだかしてないんだかわからん
149 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:25 ID:vWIkXF6+: 以後変速したいものは146に認可を求めるように
書式は(以下略)
150 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 01:28 ID:gtQVqsPw: >>148
そこが良いところなんだが…
それをなめらかな変速とよんでくれないか？
151 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 08:05 ID:vCSLT077: プリウスも一応CVTになるの？
152 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 09:14 ID:hX4NCwYF: 慣れというか今までの習慣に捕われてる人って多いんだね。今はマニュアルしか設定が無い車に乗ってるから仕方なくマニュアルに乗ってるけど、もしCVTの設定があれば喜んで CVTに乗るけどなぁ。
153 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 09:23 ID:MLx41AXP: >>151
プリ臼はエンジン-モータ間の断続と併用の遊星ギアが変速機にあたりますかな？
確か定義上では変速機無しっす。
154 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 09:56 ID:oCKmtwAI: CVTならCVTなりの運転がある。
トルクの山付近の回転数を保ったままの加速できるのは最大の利点だし、
加速から巡航に移行する時に車速を上げながら回転数を下げられるのも
気持ちよい。解る人は解るでしょ？
初期のかくかく電磁クラッチCVTはもう過去の物だよ。トルコンだって
ATと比較して低速でロックアップするから無駄も少ない。
155 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:00 ID:V/z1tdKk: 友人の女の子がキューブのＣＶＴに乗っている
変速ショックが無く、燃費もなかなか良いらしい
ギクシャクするようなことは無いって
乗り手の走らせ方でしょうと言っていた
156 名前： 素朴な疑問 投稿日： 02/02/21 10:04 ID:uB0ufUCr: ＣＶＴってどうやってエンブレ利かすの？３速２速ってあるの？
あと坂道で停まってられるの？やっぱり少しバックしちゃいます？
燃費は普通のトルコンより良いですか？

ＣＶＴに乗換えようか検討中です。
157 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:06 ID:AR7DvixS: >>156
最近のCVTはトルコンついてるのが多いです。
158 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:06 ID:wzML26n2: つまりＡＴにもＭＴにもＣＶＴにもうまい乗り方下手な乗り方があるってことか
159 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:11 ID:wzML26n2: >>156
６速とか７速とか段がつけられてるやつはそれでエンブレ効かせられる
そうでないやつはボタンでもって
いきなり大体倍くらいの回転数に出来るのでエンブレかかるよ
160 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:13 ID:/RjaJhyC: ＣＶＴ車のドライヴィングはスクーターと一緒…つーか４輪スクーターだね。
トロイダルもきっとそんな感じなんじゃないかな？（ドライヴしたこと無し）

ＭＴ車にはまだ戻れる気はするが、ＡＴ車にはもう戻れないぞ…。
ＡＴ車のあの変速ショックは今更味わいたくない。
161 名前： 素朴な疑問 投稿日： 02/02/21 10:14 ID:uB0ufUCr: レスすまそ
あとどのメーカーのＣＶＴがお勧めでしょうか？
トヨタ？ホンダ？それともニッサン？
162 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:22 ID:wzML26n2: >>161
よくは知らないけど
俺が乗ったことのあるホンダのやつは意外と鈍かった
日産のはパッパと動いたよ
トヨタのは知らないけど悪くないらしいね
どこのも今のはよくなってるんじゃないかな

でも段がついてるのはあんまり意味無いと思う
それよりも使用回転数帯を低回転、中回転、高回転と選べるほうがいいな
そんなやつってあるのかな？
163 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:24 ID:6GwaXQN5: >>114
電磁クラッチCVTとトルコンCVTを混同して吠えまくってるお馬鹿さんがいるな。
164 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:32 ID:V/z1tdKk: >>161
っていうか、まずどんな車がいいの？
例えばスバルのＣＶＴがイイとしてもプレオじゃあねー、とか
日産のＣＶＴは良くないけど、セド・グロは好きだ、とか
この車が好きなのですが、このＣＶＴはどうでしょう？
という聞き方の方がいいのでは？
165 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:42 ID:PrMExvzY: >>164
きっとそこまで深く聞いてるわけじゃないんだよ
話が聞いてみたいだけじゃないかな
おそらく知ってる話を教えてあげれば満足なんだよ
軽い質問だよ
166 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:47 ID:hX4NCwYF: >162 俺も段付きは意味無いし、好きじゃ無いですね。エンブレだってアクセルコントロールで強くかける事もできるし。メーカー的には積極的にCVTを使ってるところがいいんじゃ無いかと思います。
167 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 10:51 ID:TETJhdoE: キューブのCVT、パウダークラッチのやつをたまに乗るけど
雑誌とかで書かれているほど、低速のギクシャクは感じないよ。
それよりもバックの時の、クラッチのつなぎ方を選べるようにして欲しいな。
バックの時は前進時よりクラッチを滑らせているそうなんですが
もう少し好みに調整できるといいのですが。
168 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 19:10 ID:7A9PhtJj: >>166
どこの車に乗ってます？
キューブのCVT(トルコン)乗ってるけど、Ｌに入れるとエンブレはあまりに
強すぎるし、アクセルコントロールじゃのかかりが弱すぎるんでマニュアル
モード重宝してますよ。まぁ、それ以外は遊びの要素ですけどね＞段付き
169 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 19:48 ID:vCSLT077: >>168
俺のやつマニュアルモードないから下り道は正直困る・・
一応自動制御らしいけど、なかなかエンブレかけてくれない・・
170 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 21:07 ID:VxyOYihz: ＣＶＴはギクシャクするよ～　とくに渋滞の時に著しいね。
従来型ＡＴだったらクレームになりそうなぐらいだね。
ギアが有ってないのに無理矢理走らせるＭＴのようなショックが極低速時に出る。
171 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 22:11 ID:M9arxbfj: >>170
トルコンついてるＣＶＴはいいよ

そろそろループしだしてるねこのスレ
もう終わりかな
172 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 22:22 ID:d/2K5Omw: 三菱のランサーセディアのＣＶＴはどうおもいますか？
あまり話題にでないから・・・
173 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 22:25 ID:IW1Cq4sL: >>172
イイっていう話だけど。

>>171
そんな気はする。というか、トルコンなしのCVT車ってまだあるの？
174 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 22:31 ID:hX4NCwYF: >168　今は乗って無いけど。いちおうスバル製の電磁クラッチ。たしかアクセルを一旦踏んでからすぐ戻せば掛りが強くなった記憶がある。もしかしたら思い違いかも知れない。
175 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 23:11 ID:CnS+P3gF: >>170
ホンダのは油圧の湿式多板クラッチ。
セッティングしだいでは良さげなんだが。
176 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/21 23:24 ID:WgyA9nCf: インプレ書く人はできるだけ何年式のどの車か書いてよ。
CVTもトルコンも機構はいろいろ。
どっちもATの大まかな区分けに過ぎないでしょ？
177 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/22 06:21 ID:+lbdnXUi: CVTの構造や特性を飲み込めないヴァカが手前のヴァカを棚に上げて
こんだけ騒いでるようでは、強制的に電気自動車を使わされるようにでも
なった日には暴動が起こるな。

ああ、こわいこわい。ヴァカってこわい。
178 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/22 06:53 ID:RmcCsIl2: 国産車の湿式ＣＶＴで発進をトルクコンバーター以外でやってるのはホンダだけですよね
違いは発進、クリープがどれだけスムーズにできるかです。ちなみにホンダ車は
坂道をアクセルワークのみで止まれません（私はできませんでした）
当然トルクコンバーター付き車ではできますが．．．．
179 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/22 08:38 ID:RY91snOR: まんじゅう怖い
180 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/22 17:17 ID:FOT1wpcv: >>176がｲｲこと言った
181 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 00:12 ID:DTLpllnB: まずこの土日でＣＶＴ車に試乗しよう。
182 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 00:39 ID:bPxdswaU: ホンダのCVTはかなりいいと思う
昔のECVT海苔から見ればパラダイスですよ
183 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 09:43 ID:oEs7Jr9E: >>178
左足ブレーキで問題ないYO！

ってゆーか、その運転だと
ミッションに負担では？
184 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 13:29 ID:e05/6CH6: >>183
一般の人がＣＶＴ車を購入するときトルコン車と同じ挙動（クリープ）を
期待していると思われます
ＣＶＴだからといって坂道でアクセルワークでとまれなかったりづりさがったりするのは
事を許容するとは限らない
だから普通はトルクコンバーターを使用するのです

ミッションに負担とか負担でないとか、アクセルとブレーキしか選択肢が無いに
運転者が理解できるはすないとおもわれます
185 名前： ビビ男 投稿日： 02/02/23 15:20 ID:v5KfIl9E: しょぼいエンジンでも踏み込めば
即座にパワーバンドに入って加速するから結構イイ
燃費も渋滞、高速あらゆる場面でかなりイイ

でもヴィヴィオは
電磁クラッチのつながり方がちょっと癖があるので
アクセルの踏み方によってはガクンと来るのがﾏｽﾞｰ
186 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 17:05 ID:N1suduIU: >>184
自動車はクリープあると思ってるのがAT限定免許の人達だから。
AT化は別に間違っちゃいないが、やっぱりドライバー全体の運転技術自体は低下してると思う。
187 名前： 183 投稿日： 02/02/23 17:57 ID:oEs7Jr9E: >>184
其れを逝っちゃあ、おしまいよ！

理解できない奴が、平気で確認もせずに
買っちゃうからなぁ・・・
188 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 18:02 ID:9pqo+1Nr: ホンダロゴ後期型のCVTに乗っていますが、エンジンとCVTが上手く噛み合って
いないと思います。暖気運転中や軽い上り坂で少し踏み込んだだけで
すぐに高回転に振っていきます。それも倍以上の回転を一気に上げるので
昔のトルコン並みのギクシャク感があります。せっかくの低回転高トルク
エンジンを台無しにしています。もうすこし低回転寄りに滑らかに変速して
欲しいです。また無段階変速とはいえ下り坂のブレーキ力調整のため
3段は欲しいです。SレンジとLレンジの間にもう1段要ります。
ホンダフィットではどのように改善されているか知りたいですね。
Sレンジが変速レバーに付いたのがよさげです。ハンドルに付いていると
ハンドルきりながらでは操作できません。
189 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 18:14 ID:gZtQ5+bL: キューブのパウダークラッチ車のDsレンジって、エンブレ効きすぎで
テストで一度使っただけです。
http://www.kendokai.com/katudo130906.htm
↑こんな道でしか使わない!?
190 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 19:07 ID:mDKBsxuL: >>189
藁。一度行ってみたいです。ホンダロゴのLレンジでもたちうちできない
かもしれません。
191 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/23 23:15 ID:EMdmJt+1: どこも同じようなもんだな。
・エンブレしろよ。
・ちょっと踏んだだけで回転数上げんな。
・ギクシャクするな、又は滑りすぎるな。
192 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 02:45 ID:Q9Ge46hZ: 現行プントのＣＶＴ、かなりいいよー。
１２００でも走りに不満を感じないし。
機械自体はスバル製だけど、制御はフィアットのオリジナルなのかねぇ。
193 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 04:10 ID:nFabvV9w: 俺はマーチ乗りだが（N・CVT）、CVTは慣れればまったく問題ないと思うんだがなぁ
電磁クラッチCVTの場合は、クリープ現象がない、坂道発進が必要など
場面によってはMTの操作知識も必要なので、
AT限定の人はそのあたりを肝に銘じておく必要がある。
トルコン式のCVTも、クリープ現象があるといってもお世辞程度なので
初めて乗る場合は注意が必要だね。
194 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 07:42 ID:Hx4nfB5s: ローバー１１４のＣＶＴはひどいね
走り出しとか止まる寸前にギクシャクして不快。
やっぱ普通のＡＴがいいよ。　でなければおとなしくＭＴ。

ああ嫌だ嫌だＣＶＴ
195 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 08:14 ID:C8j3DwPc: エンブレ効かないと嫌だなんて言ってるけど
ブレーキ踏めばいいじゃん。

過度のエンブレはエンジンにも
その他駆動系にも良い事ないぜ。

「エンブレを兼用して止りましょう」
なんて教える教習所の悪影響だと思われるけどさ。
196 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 09:04 ID:r297AzMl: >>193
キューブのハイパーCVT-M6は、ホントにお世辞程度のクリープ。
でもギクシャク感はキューブのN・CVTより格段に少ないと思う。
197 名前： HP11糊 投稿日： 02/02/24 15:39 ID:kSzbbNb9: >>191
だから、全部乗ったわけじゃなかろうに一般論ぽく書くなって
プリメーラのHyperCVTの印象とは全く違うんだよ

>>・エンブレしろよ。

　アクセルoffすると微妙にシフトダウンして(回転が少し上がる)
エンブレが効きますが何か。下り坂でも同様。

>>・ちょっと踏んだだけで回転数上げんな。

　これは踏みかたによると思うので何とも.....
ATのキックダウンよりはショック少ないのでは？

>>・ギクシャクするな、又は滑りすぎるな。

　トルコン付きなのでギクシャクはない。
むしろ20-30km/hくらいでトルコンロックアップするときにもたつくのが気になる
198 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 16:56 ID:mL9lP42d: >>197
20-30km/h位でロックアップするのか？
199 名前： HP11糊 投稿日： 02/02/24 17:22 ID:kSzbbNb9: そう、だいたいそんなもん
止まるときなんかはもう少し下まで効いてるかもしれない
200 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 19:26 ID:iqQC0C04: ＞＞アクセルoffすると微妙にシフトダウン
おいおい。発進時どうするんだよ？
アクセル踏んでシフトアップ後、巡航速度達してアクセルオフするとシフトダウンかよ？
201 名前： 183 投稿日： 02/02/24 20:29 ID:iS0RvXuq: >>197
191 に禿同

プリメーラ乗ったけど
発進時のピックアップ、あれ変だよ。
アクセル１／３ぐらい踏まないと前に出ないし。
アクセル離しても空走するし。
３台乗ったけど，どれも同じだったよ。

まあ、漏れがホンダマルチマチックに慣れているかもしれんが。

あれは買う気になれんね。
202 名前： 183 投稿日： 02/02/24 20:30 ID:iS0RvXuq: ↑
俺は買う気になれんっていうことだYO。

他の人は知らんが。
203 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 20:41 ID:5jiJngVO: 俺197じゃないけど横入りね

>>200
水平に走ってて巡航速度でアクセルオフしたら当然加速しないよね
坂道だったら加速するじゃん。その加速しそうになったところで
エンジンブレーキのようなものがかかってたよ。前乗ってたP11。
坂道に突入するスピードを維持するような感じ。
>>6の最後に書いてあるのもそういうことじゃないかと思う。

今乗ってるAT社は全く縁ぶれが聞かない上にシフトダウンもほとんどしない。
204 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 21:36 ID:iqQC0C04: >>198-199
ゆっくり踏むと25ｋｍ位でロックアップした。
>>203
あ、そう
205 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 21:38 ID:s8vn6Bo6: >>201
最近の車はワイヤー式でなく電スロだからな
206 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 22:04 ID:iqQC0C04: じゃあ、コンピュータの味付けに難有りってことで。
シーケンシャルで扱う分にはＣＶＴも悪くない
207 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 22:47 ID:7Q1RvV94: P12はアクセルOFFで、確か0.2Gのエンブレがかかるように設計されてるって
「新型プリメーラのすべて」で書いてあったよ。

ちなみにP10のMTから乗り換えたけど、何の違和感もなかったね。ATにありがちな
アクセルオフでの空走感もないし。
208 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/24 22:56 ID:MNWfoScy: ハイパーＣＶＴ海苔だが、いいよ。
アクセルべた踏みすると、おいしい回転をキープするので早い気がする。
フル加速中にアクセルを戻すと、エンブレ利きすぎだけどね。

所で、最初の発進後の回転が落ちるのって、ＣＶＴに切りかわりから？
ロックアップになるから？
209 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 05:56 ID:uws/xqt/: ハイパーCVTは半年に1回くらいのペースで改良されているみたいだが、
最初からそうしろよと言いたい。
新しいセレナ乗ったら、P12のオレのプリゴンより全然いい。
制御用のコンピュータだけでも変えられるとうれしい。

ホンダのCVT乗ったことあるけど、ホンダは4ATよりCVTの方がずっといい。
それとセディアのCVTはかなり自然な感じで、しかも力強い。
210 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 06:03 ID:uws/xqt/: >>94
パワーのない車の場合、遊星ギヤ式のATだと高速走行や
上り坂なんかで3速だと軽すぎで4速だと加速しないというようなことがなくなる。
それに、セレナみたいに重たい車の場合、ATより格段に低回転で走れる。
211 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 08:51 ID:UX9FfpN2: ウェイトローラーは何kのを入れていますか？
212 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 08:57 ID:y9ncciv+: >>211
7.5㌘ですがなにか？
213 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 12:22 ID:UXY0vEU9: クラッチペダルを付けてくれ。
シビックより俺のほうが上手い。
214 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 12:29 ID:omxYjEQh: だったらMTでいいじゃん
215 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 12:34 ID:LxiI9NXF: 三菱のCVTはちょっとひどいね。
ギクシャクしないけど、加速悪すぎる。
ついついアクセル踏みすぎてしまう。
ほかのメーカーのCVTは加速いいのにね。
216 名前： 213 投稿日： 02/02/25 12:54 ID:UXY0vEU9: >>214
ギアチェンジが面倒
シビックで嫌なのは発進時だけだもん
微妙にギクギク
217 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 13:18 ID:DzSHdTms: >>195
無知はそれでＯＫ
218 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 13:56 ID:HpIClUAT: >>209
WTP12海苔だけど、具体的にどういいの？凄く気になる。ちなみに何月納車された
プリゴンなの？
219 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/25 18:11 ID:xV9Y+qSn: EKシビック、ロゴは少しギクシャクするけど、フィットは結構乗りやすくて
いいなと思った。
セディアも乗っていて結構スムーズだなと思った。
プレオは加速が良く、軽とは思えない走りが良かった。ヴィヴィオほどギクシャクしないし。
あと、マーチ4WDも乗ったことあるけど、スムーズなんだけど少しつまる感じがした。
以上が漏れの乗ったことのあるCVT車の感想ッス。
220 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 00:54 ID:bpU2i50q: >>213
NAVI5でも乗ってなさいってこった
221 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 00:56 ID:phj7O1np: ギクシャクってなに？電磁クラッチがぎこちない、と解釈したいところだが
単に直結のダイレクト感になれてないかも..＞ＡＴ海苔.
222 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 00:57 ID:pT/Xg/rX: ハイパーＣＶＴ海苔だが、ﾏﾀｰﾘ走行だとｶﾅｰﾘ低回転だよ。
60ｋｍ/ｈで1200rpm位だったかな？
カーボンたまりそう・・・。たまに猿人ぶんまわしましょう
223 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 02:01 ID:Ez1qlGed: >>215
セディアのCVTは学習制御だからね。何回か同じ踏み込み方で加速するうちにその踏み込みに合った変速比を発進時から選択してくれるようになる。
そんなわけで、試乗車で踏み込むと気持ち良く加速するし、エコドライバーのセディアを借りて運転してもしばらく加速は鈍い。
あと、GDIエンジンは最大トルクが3500rpmとか3750rpmといった、中速域に置いてあるから、坂道や右折ダッシュでDsレンジにすると加速最強。1.5リットルでも街乗りでは1.8リットルに迫る加速力だよ。
224 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 19:23 ID:uBYJuvLX: 今度のマーチはどうしてCVTじゃないの？
225 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:47 ID:8pdWeJVi: スバルのユニットが高いのでゴーンさんがおこったとおもわれ
226 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:48 ID:5YhZ1xGi: >>225
ならホンダから買う？
227 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:53 ID:XTOq3sKx: 安ければマジでゴーンはホンダからでも買うだろう。
でもホンダ式CVTは特許かいくぐるのに夢中でまだ量産化直前。現実的ではないと思われ。
228 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:53 ID:8pdWeJVi: >>223
私もセディア乗りましたが高速の巡航はマーク２並に静かで快適でした
１００Km/hからの加速をのぞいては
229 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:54 ID:VwSTkAKd: CVT搭載のスポーツカーが出ることは無いのかな?
理論的にはピークパワーのみを使うことが出来てよさげなんだけど…。
スポーツカーとしてはつまんない気も｡
230 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 21:56 ID:X2lvUhmJ: 強度が無いから出ない
231 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 22:01 ID:5YhZ1xGi: >>229
F1でウィリアムズが試作した。レースで短時間だけ使うなら強度は充分だった。
常に最大出力の回転数を維持できるためエンジンの方の耐久性が問題視されたらしい。
ただし、レギュレーションで禁止。
232 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 22:11 ID:GteLGiHS: 市販車でもそういう走りをすると、やっぱりエンジンに負担があるのかな。
CVTの強度の問題はそのうち解決されるでしょ｡
233 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 22:16 ID:X2lvUhmJ: 現状では普通のＡＴで十分だし、フィーリングも良い

自分の欲しい車にＣＶＴしか無いんだったら、ＣＶＴにしたら？
もう少し前だったら、絶対止めたけどな。
234 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 22:21 ID:ShKQQ4CU: 今ウイングロードのCVTに乗ってるが
やっぱクルマはエンジン、ミッション、ボディのバランスだなあと思う

CVT自体は結構回すと煩いし、それほど感銘は受けないが
エンジンがよいので救われている
スルスルと回転がトルクに乗って
上がっていくさまは印象強い（回す必要がない）
一方で、バンベースのボディとリアサスは当然変えようがない

良いクルマか否かが問題であって、良いCVT、という理由では
クルマは選ばれない

自分では気に入っているが。
235 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 22:56 ID:rzyjrwkN: CVT自体が五月蝿いなんてことはないだろ？
ウイングロードのCVTってことはSR20VEか？だったら五月蝿いのはエンジンだろ
P12でQR20+CVTのってるが、CVT自体の音なんて聞いたことないぞ
236 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/26 23:20 ID:8pdWeJVi: >>227
ホンダが日産に売るわけが無かろう
ホンダ式ＣＶＴの特許ってなんすか？
所詮ばんどーねのベルト使ってるだけだからどっこもドングリの背比べ
発進デバイスのちがいだけっしょ
対抗はＬＵＫのチェーン式とバンドー化学の乾式ベルトだよーん
237 名前： ◆s8HhLeYQ 投稿日： 02/02/27 00:32 ID:oMyGIA2Y: ハイパーＣＶＴにスバルは関わってたっけ？
238 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/27 00:55 ID:aWmEQ3ml: スバルなんて旧世代のスチールベルトだけだよ
239 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/27 01:03 ID:SGl9yWLb: スチールベルトだけってところは多くない？
240 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/27 01:58 ID:pcBWc8Hn: >>237
あれはジャトコ。スバル関係ない
241 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/27 06:54 ID:NdtSen2/: >>238
旧世代のスチールベルトってなんすか？
>>236
日産がホンダを買う訳も無いか
242 名前： 223 投稿日： 02/02/27 19:07 ID:PuN9EEys: >>234
禿同。
セディア乗りの私は、ＣＶＴに釣られて試乗しに逝って、サスペンションの良さに惹かれて速攻買ってしまった。
確かにＣＶＴの良さだけで車買う奴は少ないと思う。
243 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/27 19:08 ID:aWmEQ3ml: >>223
｢学習制御｣ねぇ…
CVTは全てドライバーの運転からシフトパターン選択するからね。
三菱のはどういう仕組みなんだろね。あらかじめ用意してある
３，４種類のシフトパターンから選んでるだけだったりして:-)
244 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/28 02:13 ID:v59U+j8p: いちおー100種類ぐらいあるようです＞三菱CVT
245 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/28 02:27 ID:CziIWv9z: >>218
スマン。
P11だった。
246 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/28 22:49 ID:xaI9/fuS: >>241
トロイダルCVTより旧世代のスチールベルトCVT
247 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/28 22:50 ID:IiaVNLTm: ｵﾊﾟｰのCVTも中々ｲｲ！！！
248 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/02/28 22:58 ID:zJsypvAM: CVTの方がトルコンATよりも駆動損失は大きいらしいけどCVTと5AT、6ATは
どちらの方がより変速機として望ましいんだろう？
249 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 00:13 ID:nWXzYVfW: >>248
間をとってハイパーCVT-M6だな
250 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 00:53 ID:+fT6DE/M: MTできない身障者はCVTデス
251 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 06:36 ID:Tc1763tm: >>246
意味不明
日産はよくスカイラインにトロイダル出せたね
値段もなれていて量産めどたったのかな？
252 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 06:51 ID:+WkqyTZA: >>251
トロ食いながらTVより団魂世代のダイエットベルトCVT
253 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 09:53 ID:aaWiInD4: コスト、構造の簡潔さ、過去の実績から、軽量車のＣＶＴは今後しばらくは
ファン・ドーネ式スチールベルト主流で行くんじゃないでしょうか？
一昔前ならともかく、最近のスチールベルトＣＶＴで
致命的トラブルがあったとは余り聞きませんし。
あと、在来型ＡＴをトルコンと言い切っても混同しますね。
ＣＶＴではトルコン式ＣＶＴが主流化してますから。
在来型ＡＴと比較してのパワー損失は、エンジンの効率的な
回転域を常用できることでトータルはチャラに出来る、と信じたいですが。
254 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 15:05 ID:rzzFF3Ez: 残念ながらあんまり燃費良くない＞はいぱーCVT

おなじ2000ccのSR20で、P10(初期型.4AT)が10km/l少し越えていたのに
P11(ハイパーCVT-M6)だと9km/lってとこ
最初に燃費計算して少し落ち込んだ........
255 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 16:48 ID:Kmm6YLTF: ホンダのロゴＣＶＴって４万キロでＡＴＦ交換しないといけないの？
256 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 18:36 ID:nFlTPHfG: >>255
別にロゴのＣＶＴ車に限ったことでないのでは？
257 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 20:37 ID:cNHhBAYv: 最近のCVTはトルコン化が進んでるみたいだけど
何で最初からトルコンにしなかったんだろう？やっぱコスト？それだけ？
電磁クラッチのせいでCVTのイメージ悪い人かなり多いみたいだけど。
258 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 20:48 ID:IfqMgwxL: >>257
発進性能でトルコンが他のすべてに優位　だからスバルは電磁クラッチを見きって
トルコンにした
ホンダは意地でも湿式多板つかうのかなー
>>253
ＣＶＴの効率の悪さはプーリーを押さえる油圧源損失が大きい事
トルコンはタイヤ一回転すればロックアップ可能でたいした損失ではないとおもわれ
>>255
普通は変えない　間違ってもおーとなんちゃらなどで変えてはだめだめ
でーらーに要相談です
259 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 20:58 ID:nFlTPHfG: へー、ロゴってＣＶＴフルード変えなくていいんだ。日産のハイパーＣＶＴは４万キロ
毎の交換になってるけどねー。へんなのー
260 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 20:59 ID:02iRM+an: >>258の書いてる事は正しいのか？ﾋﾞﾐｮｳにずれてる気がするんだが…
自動後退でのATF交換を進めないは正しいと思うが。
261 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 21:17 ID:Y2fjDxGI: 4万キロ毎か、まったく変えないか、では？
なんでも汚れたのを変えると洗浄効果でその汚れが浮き、詰まるそうだが。
262 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 21:31 ID:OV1TE/15: >>235
>>ウイングロードのCVTってことはSR20VEか？

いやQR20DEだよ。マイナー後のタイプだから。
エンジンはプリメーラと同じだがミッションは旧式と思うが。
まあ、エンジンが静かだから相対的に高回転でうるさく感じるのかも。
263 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/01 21:38 ID:ZBkJcTAT: ロードペーサー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CVT
264 名前： 235 投稿日： 02/03/02 01:04 ID:9ezzHMRY: >>262
>>エンジンはプリメーラと同じだがミッションは旧式と思うが。

それはないでしょ。QRは電スロだもん。エンジン－ＣＶＴ間で統合制御
してるはずだから、旧型ミッションは使えないと思うけど。ＣＶＴが五月蝿いなんて
ほんと何か勘違いしてるんじゃない？
265 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/02 01:43 ID:PK/huF+X: 伝達効率でいうとCVTは普通のプラネタリーギア等を使ったATより悪いみたい。
だからわざわざCVTを介さないで直結にするモードを持つCVTを開発してるメーカーがある。
266 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/02 01:47 ID:WcJS1WqT: 理論的にはCVTのほうが優れているわけで、現状はATのほうが技術的に完成されてるってことですよね？
技術的な進化はここ５年くらい見てもCVTはガンガン進んでますから、10年後にはCVT＞ATになるでしょう。
267 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/02 02:43 ID:bsmQJHAY: たしかにヒューンって音するCVT、ギューンとかスゥーンとか
268 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/02 02:48 ID:ChI5Wee5: >>267
あの音って何なの？
269 名前： ◆R5fZcq3w 投稿日： 02/03/02 02:54 ID:vONC80Nr: >>267

ロゴはほとんどしないな。
するのはスバルのＥＣＶＴのドミンゴがとくに激しい
270 名前： 246 投稿日： 02/03/02 06:55 ID:6KuRHRCG: >>251
ん？なにが意味不明？
271 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/02 21:27 ID:ZOGMjCry: >>270
トロイダルが新しくてスチールベルトが古いの？
単に量産可された順番をおっしゃられているのなら正しいかも
技術的（量産性、コスト、耐久性）に新しいとのご認識でしょうか？
272 名前： ◆s8HhLeYQ 投稿日： 02/03/03 00:56 ID:TmP6Z8fJ: ttp://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/yougosyu/yougosyu%20am/Yougosyu.htm#E

ダイハツのは電磁クラッチ式なんだね
273 名前： ◆s8HhLeYQ 投稿日： 02/03/03 01:55 ID:TmP6Z8fJ: 続けて失礼

ttp://www.google.com/search?q=cache:7vate3SmzWUC:goo-net.com/newcar/intro/10102041200005.html+%83X%81%5B%83p%81%5BCVT&hl=ja
ttp://www.google.com/search?q=cache:NpOgRPuJZGMC:www.carmode.net/web/newcarmode/maker/newcar/history/mitsubishi/121.html+%8EO%95H+CVT&hl=ja

トヨタ・三菱はトルコン式だね
274 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/03 08:25 ID:4OoZUVza: >>272
ダイハツが使ってるのはスズキと同じユニットの乾式ベルトのＣＶＴだよー
275 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/04 15:40 ID:D8H8wo70: >>271
いやね、クラッチレスでMTにせまるダイレクト感、っていうのが自分のCVT観なので
電磁クラッチの改良でなくトルコン入れたのが自分的には妥協に思えて。
フィットのCVTってトルコンじゃないんだっけ？
276 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/04 15:42 ID:so4tNO8+: 大昔の円盤型のはどぉ？
前進から後進、はたまたブレーキまで１本でいけるやつ。
277 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/04 16:42 ID:2gKvV9bW: age
278 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 00:26 ID:+zmJ56pp: FitのCVTだとブレーキ踏んでいる間だけクリープを弱くする事で損失を押さえてるそうな。
こういう所で稼いでるんだな、燃費
279 名前： ◆R5fZcq3w 投稿日： 02/03/05 00:31 ID:HDymBde7: >>278

ソレ以前に電磁クラッチの一がちがうんじゃない？
280 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 00:39 ID:eTtTUVi0: フィットのは2輪に使われてるような湿式多板クラッチだよ。
それにホンダのCVTはエンジンと常につながっていてクラッチがデフとCVTの間にある。
他社はクラッチがCVTとエンジンの間。全部がそうかは知らないけど。
281 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 01:01 ID:YxY9uR3R: どちらにせよドライバーはクリープ現象を欲しがるから、
電磁クラッチにせよトルコンにせよ最近のCVTはエネルギーロスは生じているってこと？
ATとCVTのエネルギー損失はどっちが大きいんだろう。
282 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 01:06 ID:eTtTUVi0: ロックアップした状態だとCVTよりプラネタリー式のATの方が損失は少ないと思うけど
クラッチの形式の違い、トルコン、湿式多板、電磁式ではどうだろう？
283 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 02:04 ID:+zmJ56pp: ｜　　MT　　　｜　　　　｜　　手動クラッチ　｜　　　　　　　↑小
｜プラネタリー｜　＋　｜　　自動クラッチ　｜　　　　　　　｜
｜　　CVT　　｜　　　　｜　　　湿式多板　　｜　　　　　　　｜損失
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　電磁式　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　トルコン　　　｜　　　　　　　｜大
ってとこか。
結論。
　　小排気量MTで大排気量ATで２，３年は安定。
　　電磁式はメーカがさじ投げ。今後も採用される可能性は少ない｡
　　CVTは一部のユーザからはあぼーんの可能性も。油圧損失の少ないフルトロイダル実用化までCVT冬眠か。
　　伏兵、ライセンス問題無し、CPUの制御技術上昇による各社独自の自動クラッチMT。

--------------------------＜終了＞---------------------------------
284 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 16:05 ID:b4aDz0tf: >>276
それがまさに、トロイダルの原型でしょ。
NHKの番組で、それを載せた古の車を
紹介していたけど、バックギアへの切り替えが
衝撃的だった。
285 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 17:45 ID:aHq8iPF2: >>284
ホームズが乗ってるプロトベンツもあの方式なのかな？
286 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 19:06 ID:r52zZ5ty: >>264
乗ってから語れ
287 名前： らったった 投稿日： 02/03/05 19:12 ID:la4nQvP8: 俺のロゴ自動後退でエンジンオイル変えたとき
ＣＶＴのＡＴＦはどのぐらいで替えるか聞いたとき
ＣＶＴの奴は替えないほうがいいですと言われたよ
288 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 19:19 ID:b4aDz0tf: >287
というか、CVTの多くは専用油を要求するので
ディーラーで交換しないと、ATF以上にまずい。
特に、エクストロイドCVT。
289 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 20:49 ID:MyY5cFMb: トラクション油高いよね
290 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 21:42 ID:Lg/+Mddm: >>275
妥協じゃなくて現時点ではＢＥＳＴの選択！トルコン、フルカンに勝る
発進デバイスは今のところなし
291 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 21:51 ID:Lg/+Mddm: >>283
自動ＭＴはライセンスだらけ！
メーカーはサプライヤーからユニット購入のみ採用できるのが現状
例　Ｔ社ＭＲ－＠はＬＵＫ製ユニット使用
292 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 21:58 ID:Lg/+Mddm: >>280
常にＥ／Ｇとプーリーがつながってるわけではない
間に前後切り替えクラッチがついている
293 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 22:11 ID:Lg/+Mddm: >>283
電磁式は乾式ベルト式ＣＶＴで活躍中
（スズキ、ダイハツが採用、韓国で一番使用されている）
（油圧源、オイルクーラー、ポンプなどが不要なため）
どこの誰がさじなげてん
294 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/05 22:58 ID:lOs7B+PT: >>99
第二種ＣＶＴ免許がいるのさ。
295 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 03:54 ID:6pIWBDhE: >>284
フリクション・ディスク式ね。1920年代までは零細メーカーでよく使った。
日本じゃ戦後すぐの軽４輪車「オートサンダル」が当初これだったらしい。
摩擦ロスが大きくて軽量低出力車にしか使えない方式だが。
>>285
初期ベンツは確かにフリクション変速と思うが、「名探偵ホームズ」の車は、
パナール・ルヴァッソールじゃないか？　1895年のパリ－ボルドーレースで
優勝したパナールNo.5とそっくりな気が……
なお、パナールのミッションは平ギア仕様の原始的なマニュアル。
当初ギアボックスのケースが無く、ギアが裸でホコリに晒されていたらしい。
296 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 03:56 ID:Rx1/CocA: あんた、あの娘のCVTなんなのさ？(w
297 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 07:57 ID:s+SjwDpH: >>295
ホームズの車は、ベンツの初期型ではなく「プロトベンツ」という
名の乗り物なのです。これ、定説。

本物は三輪だったよな。今度再販されるそうだ。
エンジンとか操作系は似てるんだけど。
298 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 09:17 ID:lblWIjCC: --ＣＶＴの動向--
日産が高級車向けに出してきたタイプは別格として置いておくとして、
ようやく重い腰を上げたトヨタは（プレミオ・アリオン）で様子見つつ。
フィットの好調に本気で待ったをかけるなら、ヴィッツクラスに
いずれは投入せねばならないだろうし、
そこへＣＶＴをとりあえずラインナップせずに登場した
マーチがどう出るか。←スバルのはもう使わないだろう。
愛知機械製の乾式複合タイプを引っ込めたスズキは自社開発を着々と
進めているようだが、ハイブリットと絡めて出してくる公算もあり。
いよいよこれからが面白い。
299 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 12:29 ID:Jmkglj9h: ダイムラーの1号車は、エンジン側と車軸側に配置した
プーリー間にベルトを緩めに掛けて、それにテンションを
かけると動力がつながるクラッチ方式だったらしい。
300 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 17:30 ID:DG/uIl6a: キューブ
Ｈ１０年　２月発売
Ｈ１１年１１月ＭＣ　ハイパーＣＶＴ搭載　マニュアル付ハイパーＣＶＴＭー６

マーチは年内に出るんだっけ＞ＣＶＴ
301 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 17:59 ID:CDBR/pRw: マーチのＣＶＴ開発中
http://www.jatco.co.jp/SHOHIN/ZU/CVT.HTM
302 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:06 ID:ymT3ZQxI: 結局、CVTってMT乗れない人のため？
303 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:21 ID:9qIY/zD4: 先代マーチのCVTはスバルとの共同開発で作ったモノで、
スバルが初めて量産に成功したECVTの進化版で、
エンジンの回転が上昇すると共に車速が上昇するという関係を
できるだけ残し、ATに近い味付けになっている。
304 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:25 ID:9qIY/zD4: CVTの動向について思うところ。
三菱の変速部門が、今年中にジャトコへ移管するはず。
で、ジャトコのATやCVTの生産台数が増える予定で、
日産や三菱の製品は安くなったりするんじゃないかと思われ。
305 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:25 ID:EJrXFezq: >>302
勉強してください
306 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:26 ID:9qIY/zD4: >>303
先代マーチじゃなくて、初期型だった。ｽﾏｿ。
307 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:31 ID:lblWIjCC: 日産は思いきって42ＶバッテリーとかＣＶＴで攻勢かけてもよいのでは？
308 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 18:47 ID:KoVNUM4R: >>299
今でも農業機械では結構あるね。
309 名前：資料投稿日： 02/03/06 20:51 ID:tkgvV03+: http://www.webjob.co.jp/k_syosai.asp?juchuno=1293
http://www.aichikikai.co.jp/japanese/kaisya/kaisya3.htm
http://www.jsae.or.jp/shibu/chubu/c/c5.html
http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link85.html（ジャトコで検索
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10102041200108/
・ホンダ、ＣＶＴベルトを鈴鹿製作所でも内製
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0YPS_6_O10QC:www.kissmeplz.com/bbs/bbs.cgi%3Fb349+%83W%83%83%83g%83R%81%40%82b%82u%82s%81%40%8B%9F%8B%8B&hl=ja&start=8
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1020/k10201029200106/index.html

トヨタ、日産（ジャトコ、愛知機械工業）、ホンダの
研究から実用化までの経過がほんのちょっと垣間見れる。
310 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 21:22 ID:tkgvV03+: >>279
>>280
なんとなく読み流したけど、メリットあったんだね。
-------
変速制御をつねに可能にすることが挙げられます。
変速制御を行なうためには、プーリーをつねに回転
させておく必要がありますが、発進クラッチをドリ
ブン軸配置にすることで停車時もプーリーを回転さ
せておくことが可能となります。
---------
多分みんな読んでるだろうけど一応ソース
http://www.honda.co.jp/tech/auto/1995/950705c1.html

ホンダマルチマチックって自社開発？検索しても他のメーカ名が
出てこない…
311 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/06 23:00 ID:g5cVAdia: 「小説本田技研」に開発記なかったっけ？
312 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 00:45 ID:AyOJlHT3: ホンダのは自社開発。エンジンの回転方向が逆だったから外販もしてなかったと思う。
313 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 07:17 ID:KdSGElgP: 空洞化だな。
軽、大型車のCVTがあるのに中間の１．０～１．６辺りのコンパクトカー向けが無い。
314 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 08:32 ID:AldDR0YM: おまえスレ読んでるのかＹＯ
315 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 10:18 ID:916kFNuH: age
316 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 14:39 ID:DSKbXg8t: >>310
出力側にクラッチ搭載は、スズキのボルグワーナーＣＶＴが先だな。
ＣＶＴのベルトやプーリーに無理が掛からないのはいいが、
クラッチ部の強度は今のところ？だな。
理想は入力・出力両側にクラッチ装備だが複雑すぎて現実味がないし……
317 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 15:12 ID:tpYnwBto: >>316
ステップワゴンでクラッチが終わったって話は聞いたこと無いから、
そこんとこは大丈夫なんじゃないか？
ガイシュツの小説本田技研に、滑って坂が登れなかった話とか
書いてあったように思うが。
318 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 15:35 ID:BLaWrehi: シビックEK3（初期型）のHMMに乗ってた。
発進時のガックンとリバース時のウナリが酷かった（一回リコールあり）が
アクセルを踏んだ時に一気にピークパワー発生回転までタコが跳ね上がるのが
漏れ的にはナンとも気持ちよかったなぁ。。。
MTのEK3に乗るとトルクが細い上にギア比が高くてウンザリするけど
（問題を抱えつつも）HMMの方は全くトルク不足を感じない。
CVTってスゴイ機構だと思うよ。
319 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 19:19 ID:KdSGElgP: >>314
世代交代で谷間なのは本当だろ
320 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 19:54 ID:t5AOzaLL: ホンダのCVTは1.3～1.7L向けがメイン。
321 名前： / 投稿日： 02/03/07 20:17 ID:0jPWKAML: >>317
ステップワゴンって
トルコンＡＴじゃなかったっけ？

ホンダのＣＶＴ搭載車で最大排気量は
ＨＲーＶ（1600cc）と思われ。
322 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 21:00 ID:ns4yN5zX: >>317
①　ステップワゴンはＣＶＴじゃない
②　米国ではＨＯＮＤＡのＣＶＴ評判悪い
③　３１６の意見同様出力側に発進クラッチがある場合相当な負担がかかる
　　負担は熱に変換され油の循環で処理されるその油量が相当なものらしい
④　今でも坂道クリープずっとしてたら滑るかもね　オーナーさん誰か試して
　　

　　
　
323 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 21:33 ID:hye4UxVc: >>290
ガクガクでダイレクト感たっぷりのCVT嫌い？普通にAT乗ったら？トルコンでヌルヌルの
324 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 21:35 ID:g99BgOaL: トルコンのほうが上質な乗り味だよね。
325 名前： 浜松うなぎパイｳﾏ～ 投稿日： 02/03/07 21:44 ID:qF5u0cIU: >>324
ハァ？ヌルヌルヌメヌメのナメクジみたいなのが？
326 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/07 23:59 ID:+a4Sn0/K: >>324
いわゆる「高級車」にCVTの設定がほとんどないだけでしょ
(例外は日産のエクストロイドCVTくらいか)
アクセルをオン、オフでしか操作しない人、
ブレーキでスピードコントロールする人は、
トルコンATのほうがいいんじゃない（藁
327 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 01:35 ID:Q1iArK9v: >>302
　MTからATに乗り換える人の物な気もするけどCVT？

　エンジンブレーキは、ギアを落とさないと利かないとか。加速時は、最大ト
ルク発生回転数辺りを使うと最も効率的とか。最大加速を得るには最大馬力発
生回転数辺りを使うとかね。

　マニュアルモード付きのCVTって楽なのに、ブレーキをほとんど踏まずに思い
通りに山坂道を走れるのは楽しいよね。

　富士重製マニュアルモード付きECVT搭載のイタリア製の大衆車です。
328 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 06:39 ID:WKyvkZhI: >>320
最小はインサイトの１０００ｃｃだね。
>>321
最大はシビックの１７００ｃｃだと思われ。

どっちにしても313は間が抜けてる
329 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 08:45 ID:GzVUo53P: 間が抜けてるのはジャト子。フィット対策で重い腰を挙げてるようじゃ…
330 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 18:28 ID:3icWgSCu: >>329
トロイダルCVT作ってるし、間抜けじゃないような・・・。
むしろアイシン精機の方が腰が重いような。
ヴィッツにCVTてあったっけ？
331 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 18:34 ID:cxloazDm: >330
エクストロイドCVTは、日本精工。
332 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 19:22 ID:3icWgSCu: >>331
パワーローラとディスクを作ったのが日本精工なんじゃ？
333 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 19:39 ID:DzgZm5c/: >>331
オイルは出光だっけ？
334 名前： / 投稿日： 02/03/08 19:52 ID:QBrbwS5K: >>328
サンクス！

そっか、シビックがあったね。
すっかり忘れていた・・・
335 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 22:35 ID:np6VZhUH: パワーローラとディスクがNSK日本精工。
トラクションオイルが出光。
これらを組み合わせてエクストロイドCVTに仕上げたのが日産。
日産はエクストロイドCVTの製品化に関するパテントをすべて押さえていて、
NSKだけ、または出光だけじゃ、作れないようになっているらしいよ。
336 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/08 23:13 ID:NUoO6xrG: ＣＶＴをわざわざ積極的に選択する奴の気が知れないよ。
今日、新型のシビック乗ったけど、低速でのガクガクが気持ち悪すぎ。
まだＣＶＴは使い物にならないね。
ＣＶＴやめて普通のオートマか、エルフとかのデュアルモードＭＴにしたほうが良いよな。
337 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/09 00:41 ID:pDE0l9MQ: >>336 最近のトルコンCVT車に試しに乗ってみてくださいよ
338 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/09 00:49 ID:sj8HrOfL: 　積極的にふつーの（何がフツーなのか判らんけど)ＡＴを選べない理由

例えばマニュアル操作でシフトダウンにあたる操作をした場合、ふつーの
ＡＴは即時には繋がらない。バックトルク対策のためと思われる。
ブレーキ操作をしてはじめて繋がる。これが嫌。

ＣＶＴの場合は即時に繋がる。バックトルクもそれなりに吸収してくれるの
で問題なし。
ＭＴの場合は回転数合わせ／ハーフクラッチ操作でちゃんと吸収は可能。

ゆえに個人的にはふつーのＡＴは却下。ＣＶＴを選ぶ。
339 名前：緑川投稿日： 02/03/09 01:19 ID:BZPNDpb8: スバルレックスのECVTに乗っていました。
カーブとアップダウンの続く山道を走ると
アクセルと車速に応じて無段階にギヤ比が変化するので
ふかしすぎたり、失速したりせずに、楽に運転ができます。
乗っていたのは、4気筒660ccでしたが、2気筒550ccの
ものもあったそうで、これが私の知る限り国内2台目の
CVT車です。（1番はスバルジャスティ）
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/09 01:23 ID:rnuUjpQd: 戦前の日本の新聞の記事③
『密航鮮人一部発見さる／小倉駅頭にて（小倉市）』福岡日日 1926/3/14 〔1/3〕
北九州・福岡【渡航】
『鮮人密航団を発見／同勢三十六名の内／十六名を捕へて送還』中国 1926/3/23
〔〕下関・山口【渡航】
『朝鮮から内地へ／内地から朝鮮へ／虻蜂とらずに終った／密航鮮人団三十余名』
大阪朝日 1926/4/7 朝鮮朝日〔〕下関・山口【渡航】
『大胆な鮮人団帆船で密航／玄海を横切って鐘崎へ／福岡署に知れて取調らる（宗像
郡岬村）』福岡日日 1926/4/11 夕〔1/2〕宗像郡・福岡【渡航】
『怪しき汽船に／六十名が潜伏／大規模な密航団が／釜山署の手で逮捕』大阪朝日
1926/4/13 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『密航団鮮人取押へらる』大阪毎日 1926/4/16 〔11/7〕門司・福岡【渡航】
『密航鮮人の／乗込船が沈没／海上を漂流中救はれ／四国宇和島に上陸』大阪朝日
1926/4/17 朝鮮朝日〔〕宇和島・愛媛【渡航】
『密航者七十余名が／釜山に送還さる／警察で保護を加へ／渡航或は帰郷さす』大
阪朝日 1926/4/20 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『鮮人の密航団／又また津屋崎へ上陸す（宗像郡津屋崎町）』九州日報 1926/4/21
〔5〕宗像郡・福岡【渡航】
『鮮人の密航に／頭を悩ます山口県／悪周旋業者に過られた／哀れな彼らの心情』
大阪朝日 1926/4/24 広島〔〕・山口【渡航】
341 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/10 01:01 ID:0rTlPLGP: age
342 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/10 17:14 ID:lGuc2pBQ: >>328
最大は3500ccのスカイラインだよ
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/tokusou15/tokusou15.htm

いよいよCVT全盛の時代になるのでしょうか
343 名前： / 投稿日： 02/03/10 21:32 ID:oO28/HbY: >>342
ちゃうちゃう。
漏れが言いたかったのは
ベルト式ＣＶＴのことやねん。

トロコダイルの最大はたしかにスカイラインや。

でもな、ホンダマルチマチックでは、
シビックが一番ちゅーこっちゃねんで。
（排気量が）

どないやろ。
344 名前： / 投稿日： 02/03/10 21:34 ID:oO28/HbY: ↑
エクストロイドCVTのことな。

トロコダイルとも言うわいな？

どないやろ？
345 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/10 22:02 ID:X+JK9yrF: トロイダルコアじゃなかったけ？
346 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/10 23:02 ID:KUp+utLg: クロコダイルダンヂィはＣＶＴ」がお好きです。
347 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 00:05 ID:9jrwg2IE: トロイダルCVTデスよ。
トロコダイル・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
348 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 10:31 ID:6q776jnI: ベルト式はプリメーラの２．５が一番上だと思ってたよ
349 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 11:59 ID:NCbp9E2b: ＣＶＴは燃費が悪い？

http://www1.b-cle.com/contents/car/morozumi_c.html
350 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 16:55 ID:b5hak9e3: 日本のメーカーだけか？CVT開発に熱心なのは
351 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 18:26 ID:syKlry9S: age
352 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 20:21 ID:K9hzdGnb: 種類水冷直列4気筒OHC
付加情報－
LEV なし
型式 CA18I
ターボなし
総排気量 1809 cc
圧縮比 8.8
内径(ボア) 83.0 mm
行程(ストローク) 83.6 mm
燃料噴射装置ニッサンEi電子制御燃料噴射装置
使用燃料無鉛レギュラーガソリン
燃料タンク容量 60 L
　
性能
最高出力 91 ps / 5200 rpm
最大トルク 14.5 kg・m / 3200 rpm
燃料消費率(10モード走行) 12.6 km/L
最小回転半径 5.2 m
　
動力伝達・走行装置
ステアリング装置形式パワーアシスト付きラック&ピニオン
タイヤ(前) 165SR14
タイヤ(後) 165SR14
ブレーキシステム(前) ベンチレーテッドディスク
ブレーキシステム(後) ドラム(リーディングトレーディング)
サスペンション(前) 独立懸架マルチリンク式
サスペンション(後) 独立懸架マルチリンク式

コレなんてクルマ？わかる？
353 名前： ホンダさん 投稿日： 02/03/11 20:23 ID:xuFiUmcO: ロゴのＣＶＴは名車でした
354 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 21:47 ID:+sukEM9J: >>350
アウディ、ベルト以外は社内みたい。
結合、湿式多板らしいが、この辺の耐久大丈夫なのか、きわめて知りたい。
355 名前： AD版仕様 投稿日： 02/03/11 22:26 ID:lHW9GXxL: >>349
なかなかリッター10キロ越えられない
2リッターだからこんなもんか？
気分的にはもう少しいってほしい
1800のミニバンタイプでも同じくらいいったので（同じメーカーで）
356 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/11 23:55 ID:V3wba10p: >>352
FJR32 スカイライン　GXi だろ
357 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 09:43 ID:meQoWkwy: >>349
良い勉強になったよ。
358 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 12:17 ID:k6FlfgaT: CVT車が発売されて10年経ちました。
ブッチャーとCVTってどうよ？
359 名前： / 投稿日： 02/03/12 18:44 ID:0Mn4BKiz: >>345-347
うわ、漏れ何カキコしてるんだろ・・・
「トロコダイル」だって・・・

いくら酔ってたからって・・・

回線吊って首切って逝ってきまーす！
360 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 18:46 ID:KcJJEGgM: トロコダイル　ダンディーID:0Mn4BKiz
361 名前： / 投稿日： 02/03/12 18:58 ID:0Mn4BKiz: >>360
今日から禁酒します・・・

鬱だ・・・
362 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 21:21 ID:+ykNx7GW: モーター動力１００％の車は、変速機いらなくなる？
今のところトローリーバスしかないな。
363 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 21:58 ID:Ywk6H2OF: >>354
この調子で外国のメーカーに期待じゃ。
日本のメーカーにカタログスペック向上以外何も期待できない。
かつてＡＴも日本製は回転上げてピーク値で稼いでたが、欧州の実用トルクを
最近真似し始めた：Ｐ
>>349によればＣＶＴの制御もおーんなじパターンじゃ
364 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/12 22:47 ID:8rCQlcTY: >>363
期待していいの、国産もあんな感じになるの？
低回転からトルクのあるエンジンがCVTと相性いいんかな。
365 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 00:11 ID:X4oT7awZ: CVTから燃費をとったら何が残るの？
366 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 00:13 ID:36oAF6jW: >>365
何の煽りだそりゃ。
367 名前： ◆R5fZcq3w 投稿日： 02/03/13 00:13 ID:CLpUhcLI: >>365

効率
368 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 00:13 ID:idcnQBKX: 定速走行だと駆動損失の少ない普通のATの方が燃費がいいのでは？
速度とギア比にもよると思うけど。
369 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 00:19 ID:vnCKBHZx: >>365
349のリンク先読め
370 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 01:02 ID:4ej/GfLP: >>定速走行だと

これ自体机上。
371 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 01:02 ID:3oU25LPW: >>362
ミッションがいらないってことは無いと思う。
トルコンは必要なくなるかもしれんけど。
372 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 01:12 ID:FwjDYSNM: >>349の　http://ime.nu/www1.b-cle.com/contents/car/morozumi_c.html
の記事中の、
「そしてエンジン回転が変化しないまま加速していると、
ドライバーは速度が上がりすぎたのに気がついて(主に目で)から、やっとアクセルを戻す。するとまた変速してエンジン回転を落とす。アクセルを一気に戻しているから今度は力が足りなくなる。また踏み込む。変速する～エンジン回転が上がる。
この繰り返し。燃費はどんどん悪くなる。
」
こいつおもろい文章書くな！と思ったのは漏れだけ？
確かに速度があがりすぎることもあるが、そんなのはCVT車に10日も乗れば慣れてしまうと思う・・
373 名前：　投稿日： 02/03/13 01:15 ID:3ME2858K: ＣＶＴの車ってサーキット走行しても結構イケる？
374 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 02:51 ID:f9vVmWpv: >372

禿胴。

　っつーかそも、ＡＴ系のミッション搭載車でタコ重視で走るっつうあたりが脳死状態。
任意の速度で定走するのであればスピードが目的であって、『どの回転数で走る』と
いう事は手段にすぎない。目的と手段を取りちがえている事に気がつかないあたりが
このジャーナリストの限界＞両角

こういうアホがモータージャーナリストとして一線級である事も、日本の車がなかなか
よくならない一因。

　顔洗って出直してこい＞両角
375 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 17:40 ID:3oU25LPW: その記事は読んで無いけど、そのエセジャーナリスト、
372の引用をみる限りチャタリングのことを言ってるんだろう。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
今日びチャタリングが起こるような変速線図を持つ自動変速機があるかっての。
376 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 22:09 ID:xBUcTBHr: 両角の指摘してることなんか、とっくにメーカーはわかってるよ。P11プリメーラや、
オーパの世代のCVTは、CVTのメリットを生かす制御（回転数一定のまま速度を上げる）
だったけど、実際、両角の言う通りだったらしく、P12やプレミオ/アリオンの世代では、
CVTの違和感を感じさせない制御にしてる。これは日産／トヨタのエンジニアが言ってた。
理論上、新しい制御のCVTは燃費が落ちるけど、実際走らすと逆に良くなるってよ。
377 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 22:13 ID:Su3bb7WV: マフラーからは１化炭素がでてるんですよね～。
それって吸うと死んじゃうんですか？
378 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/13 23:15 ID:xqI3wVbt: ２ページ目のエンジニアリング云々のところ、要は
「電動パワステより油圧パワステのほうが燃費が悪くなりやすい」のと同じ理屈？
379 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/14 00:40 ID:7dbDIz19: >>377
どうかな？試しにやってみなよ。
380 名前： トロコダイル ◆2KlZ22V2 投稿日： 02/03/14 20:50 ID:WePQo/MQ: >>377
「１化炭素」って？

まあ、漏れの「トロコダイル」に比べればたいしたことないか・・・
381 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/14 21:07 ID:HT1fbWoo: ハイパーCVTどう？所有してる人
382 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/14 21:41 ID:09tz1iag: ＞362
トローリーバスは電車の仲間です（無軌道電車）
立山、黒部で走っているトローリーバスは変速機は無しでアクセル、ブレーキのみ。
383 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 08:09 ID:3GzFQDz8: >>362
KAZはモーターにタイヤが直結してるぜ。
変速機付きのコンバートEVも、実際は３速ホールドのままとかだそうな。
384 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 08:29 ID:yNG8amhs: ﾄﾛｺﾀﾞｲﾙﾀﾞﾝﾃﾞｨｰﾊｹｰﾝ！
385 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 09:23 ID:hSsPymIA: >>373
全然イケねー。
GT Concept 2001 TOKYOをやってみれ。
FIT全然つかえねーから。
エンジンフル回転で音ばっかデカくてスピードは全然出ない。(w
実車だと一番燃費を悪くする走らせ方になってるから。
386 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 09:25 ID:fTTQoOt8: ゲームかよsage
387 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 18:38 ID:SdGLC6ij: >>373
「CVT サーキット」「Te-v サーキット」で検索すると、
P11ﾌﾟﾘﾒｰﾗTe-ｖ（ﾊｲﾊﾟｰCVTM6）でｻｰｷｯﾄ走行を紹介してい処はありますね。

逆にそれ以外じゃCVTでｻｰｷｯﾄは聞かない…
388 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/15 22:42 ID:bDtA/zAO: レギュレーションで禁止されたけどCVTのF1はウィリアムズがテストしてたよ。
かなり速かったらしくてCVTの寿命より常に同じ回転数で回されるエンジンの方の
寿命が心配されたらしい。
389 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 02:44 ID:FdEeFwwz: メカ部の話は出尽くしたか？
各社の制御プログラムの中身が解ると話が進むんだけどな～
390 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 23:12 ID:ZcyeKZru: e-TECHからK4-GPに２台ほどインサイトが出場してたけど
マルチマチックはいなかったのかな？
シビックハイブリッドも出てたなぁ。
391 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 23:26 ID:5dEmRJ2v: >>382
電気モーターは
・自力起動が出来る
・制御と設計しだいでトルク曲線がある程度自由自在
よって、ミッション不要も可能。

あまり関係ないので、sage。
392 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 04:25 ID:sy7ssXru: ベースはCVT。通常モードでは無段変速でよい。マニュアルモードにすると6速とか7速のマニュ
アルミッションに切り替わる。んで、ここからがミソ。ミッションコントロールユニットにメモリースロッ
トを設け、プログラムされたメモリーカードを差し替えることによって、マニュアルモードのギヤ
比を変更できる！例えば「筑波用5速」「鈴鹿用6速」。あるいは「箱根用4速」とか(笑)。MTのギヤ
比変更はミッションをバラさなければ出来ないが、CVTなら本来、無段変速だから任意にギヤ比
を変えるのはプログラムの変更だけで可能なハズ。究極は「フルプログラミングシフト」で、何
段変速で各ギヤの変速比も自分で決められる。メモリーカードは当然オプション。こんなのが出
来れば文字通り「究極のミッション」じゃないですか？(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【男性・30才代・東京都】
393 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 20:34 ID:2zfVyv8W: 現時点でCVTをチューンしてるショップとかあるの？
ROMの書き換えとか。
394 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 21:29 ID:4vIitHQY: １．Wordを開く。
２．半角で、「Q33NY」と入力。（Q33NYw)とは、貿易センタービルの住所です。）
３．字の大きさを最大の７２にする。
４．字体（ＭＳ明朝とか書いてあるところ）を「wingd ings」にする。

やってみよう！
395 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 22:06 ID:6QOu82Z8: 漏れのは、２年前のＣＶＴだが、たしかに回転変わらずスピードだけ上がってく・・・
396 名前： 原付所有者 投稿日： 02/03/17 22:18 ID:3HL0xMTW: 日産　エスカルゴですれ違ったら（営業車）
スッげー音がでかい（エンジン）のに　まったりしていたのには、笑うと言うより
危ないと思った。感覚が違いすぎる
397 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 23:24 ID:sy7ssXru: >>393
ショップは知らない。あったらいいな。
ていうかコードに不具合が出ないなんて信じられない。
ディーラーは定期的にバージョンアップすべき！！！！！！！！
398 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 23:52 ID:UslQp0sO: >>392
そういう事やったこと有ります。某電機系メーカーで開発してたので。

結論：
最初は面白がってガチャガチャ遊びますが、すぐに飽きます。
多段MTゴッコはGT-8ぐらいが限度かなぁ。２０段とかやったけど面倒くさいだけだった。
399 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/18 10:44 ID:cujaZr/j: >>397
ホームページからﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしてｱﾌﾟﾃﾞｰﾄできると最高ですな
BIOS同様、失敗すると起動できずに泣きをみますが........
400 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/18 10:46 ID:X5Mi8mvk: ＿＿＿ヽヽ　　　ヽ丶　　　　　　（´ (´　　　{-―-/　(´⌒ } 　　 /./　 l　　　　　(´⌒(´
　　　　／　　┼─┼　　===＝＝　 .(´　　　　 l／l ﾉ} （　　　}-‐''´ﾚ'　　/　 (´⌒´
　　 , く　　　　　　 /　{＼,　_,,..::--――――- ''´　｀､l　　　　ヾ_ツ　　/　(´
　／　ヽ　　　　／　　}　｀´　 o　.,-‐―┐ o　　　 .丶　　　　　　ヽ　　｀、　
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　 ./　　　　l 　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　 {　　　　　ム-―‐-┴　　　　　　`、.　(´⌒´ 　.〉―‐-〉　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ._,,=-::.,,_　　　 ∧ ∧　　　　　　ノ　　 ./　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{,,__,,....::-‐''"´/l　　:::::｀`ヽ.　（ﾟДﾟ,,）｀/ヾ／､／￣｀ヽ/　　　(´⌒´
　　ああん　　　　　　i　'　　　....:::::/ l:::......　,､　 :::⊂　⊂ ヽ　/　l l i,／｀`i./　 ≡(´　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　こすれる.　　　　 l..::{::::/i::::ﾊ::/　 i::∧:::ハ:::::::/　　 /～:丶_　｀ﾑ-=ｯ　l　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{/{::/l'ヾﾉ V　　ﾘ　V　ヽ,:∪　∪::::::::::::ヽ-‐ 　　l |　L_　　　　　　　(´⌒(´
　　∧∧　　）　　_＿__l/.i　　.;:=　　　　　 =ｭ　{　　 .{::::::::,､::::lヾ　＿　ヾ.､　7　　　≡(⌒⌒(⌒⌒
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ￣　ノ　l. {　,.,.　　　　　　 ,.,. .{　/　ﾄ､::::{ ＼l　　　￣　//〈　≡≡(⌒⌒
　　｀''ーヾ､,,__,,ﾑ,,＿_＿,,{ﾑヽ、　　ヾ､￣）　　　 .〉　｀　　ヽ|　_ﾉ=＝=::::;;;ﾑ＿〉≡(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　_ 　　＿,,....-ヽ、　　　ノ~
　　　　　４００ゲットー　　　　　　　　　　
401 名前： 名無しさん＠そうだ自衛隊へ行こう 投稿日： 02/03/19 07:30 ID:cZCqo/ku: 保全あげ
402 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/19 08:15 ID:GMQipww3: それこそGT Concept 2001 TOKYOでミッションチューンモードとかあれば…
403 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/19 09:49 ID:cMDKdciQ: >>402
GT Concept 2001 TOKYOでもＣＶＴ車のギヤ比変更はできません。←実証済
404 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/19 21:22 ID:L5boX/V1: 400にちょっと萌えてしまった漏れは逝ってﾖｼでしょうか
405 名前： 名無しさん＠そうだ自衛隊へ行こう 投稿日： 02/03/20 01:39 ID:wA/Tts+I: >>405
同好の士でしたらこちらへ。同じクルマ板の別スレです↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015156542/l50
406 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/20 19:26 ID:KsmkshjN: age
407 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/21 16:58 ID:DBnNSNdh: age
408 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/21 22:09 ID:cvvheX7F: CVTの変速比をリアルタイムで表示出来るメーターとか作ってくんないかな
走ってていつも気になるんだが…
409 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/21 22:15 ID:D3aXsghY: >>408
タコメーターとスピードメーターを見れば十分な気がする。どうして？
410 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/21 23:53 ID:66pu+kP7: CVTの乗り味は？と聞かれて

いろいろ考えてみたが、
エンジンは全く違うのだが
フェラーリのV8では割と楽に３速発進ができたのを思い出した。
スタートから100キロオーバーまで
シフトなしでカバーしてしまう、超粘りのあるエンジンのクルマに
乗ってるような感覚、といって…
かえって友人を混乱させてしまったようだ（W
411 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/22 01:46 ID:kJ3zf+hd: >>409
加速してる時ひまだから(w
MT車から乗り換えてまだ1週間くらいなんだけど
どうもイメージがつかめなくって。
どれくらいの頻度で変速してるのか?とかTOP？に入ったのかな?とか。
なれれば気にならないんだろうけどね。
412 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/23 17:09 ID:jWHxywdZ: age
413 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/24 23:53 ID:cfxhA9o3: age
414 名前： GT厨 投稿日： 02/03/25 04:59 ID:P0KqjKRk: >>385はやりこみが足りない。
GT-Rコンセプト他数台もCVTだ（ｗ
415 名前： HP11(CVT-M6) 投稿日： 02/03/25 09:54 ID:ZeGeVzMz: 誰かプリメーラ(P11)のハイパーCVT-M6があぼーんしたという人います？
どうも最近発進時やアクセルON/OFF時の回転数の変化が大きいような
気がするんだけど、CVTがすべるようになるってことあるんだろうか？
それともトルコンのトラブル？
気のせいだったりして......
416 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/25 10:09 ID:dQzWEZGb: トヨタのCVTはオランダかどっかの会社のを買ってるんでしょ。
特許の期限が切れそうなやつね。
417 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/25 12:58 ID:ZBVyVvOZ: >>415
P11でわないがﾏｰﾁのＨ－ｃｖｔでその症状になったことあり。
ディーラー持ち込みで｢スィッチ不良ですね｣と言われてＣＶＴ本体そっくり
載せ替えてもらったＹｏ！　何って言うスイッチかは忘れた（ｽﾏｿ
ＮＣＶＴよりは強度あるって聞いていたんだけどなぁ…
418 名前： HP11(CVT-M6) 投稿日： 02/03/25 19:17 ID:ZeGeVzMz: >>417
サンクス
今日調子を見ながら走ってたんだけど、
1.エンジンかけてしばらくはロックアップしにくいようだ
2.アクセルをふかして発進するとロックアップしにくいようだ
ということはわかった。
ロックアップした、という後は変な挙動なし。
もしかして1.2.ともにそういう仕様？
419 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/26 17:47 ID:8Fy/hdKJ: http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0110/n020325.html
420 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/27 22:02 ID:DwMq5w5V: >419
これでまたトヨタ車のCVT化が遅れて逝くのか…
421 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/27 22:18 ID:BgCgNK6Y: >>419
日産・三菱両方から面白そうな物が出てきそうだなぁ。
422 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/28 02:59 ID:MUg8YYbt: メカ部と云えば、ドライブバイワイヤーなCVT搭載車に乗ってる方、その辺のお話をキボンヌ。
423 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/28 17:36 ID:/+BvyqxX: ジャスティ・マーチ（×３）・プレオRM
と、どういう訳か家族用をいれて５台所有しました。
結構好きなんですけどね。
ジャスティは大好きでした。でも電磁クラッチ（？）が
逝っちゃって無償修理してもらったことが一回ありました。
それ以外はトラブルはないですね。
424 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/29 17:36 ID:YM4fvIbW: age
425 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 08:20 ID:9o1r9Riu: あげ
426 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 08:35 ID:hq+l1pgy: >>421
出ますよ！
ＶＱ３５＋マニュアル７速付きニュージェネレーションＣＶＴ

２４０ｐｓに耐えるＦＦ用ベルト式ＣＶＴです。
427 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 16:15 ID:VoqyZqSp: >>426
馬力じゃなくてトルクですよ
428 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 16:36 ID:BA/FWLeH: CVTってスバルが開発したわけでしょ？　つー事は　他のメーカーは
特許料払ってるわけ？
429 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 16:40 ID:s7CQHQRV: スバル自身はオランダのバンドーネ社に特許料を払ってるんじゃないの？
430 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 16:54 ID:8lZuMc/h: 友人のキューブのスーパーCVTに乗せてもらった。
運転もしたけど、ショックレスのＣＶＴだと思ってたのに、
トルコンのロックアップクラッチのデリカシーのないショックが気になります。
逆にショックレスを期待するのに、期待以下なのでATよりも絶対的なショックは少ない
にも関わらず不満に思います。
431 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/30 17:59 ID:3orudfIE: >>430
あの・・・ハイパーＣＶＴだよではない？？
スーパーは、トヨタだけど・・・。

ＣＶＴだから変速ショックはないし、
トルコンだから、クラッチ接続のギクシャク感はないし、

あとハイパーＣＶＴもどんどん改良されていいて、
シルフィ・プリメーラあたりからかなり完成度が高いＣＶＴになっています。
ＣＶＴは日産がかなり他社をリードしています。

日産（ジャトコ）は、ＦＦ用は、１．８Ｌ～２Ｌ級、２．５Ｌ級、
ＦＲ用の３．５Ｌ級のエクストロイドＣＶＴで
先代マーチ・キューブの小排気量のは、スバル製だったので
新型では新開発が間に合わず、４ＡＴだったけど

ＦＦ用に新開発の３．５Ｌ級と、１Ｌ～１．５Ｌ級がもうすぐ搭載されます。

ＦＲ用７Ｌ級エクストロイドＣＶＴも開発中（次期ＧＴＲ用？）
432 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/31 08:50 ID:DuJI7xyO: あげ
433 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/31 12:20 ID:zi0WM+V0: ホンダＨＭＭ車でサーキット走ってますが
同グレードのＭＴ車にひけをとらないタイム出てますよ。
ちなみに、ずっとＬレンジで走ってます。
ここで「エッ？」と思われるかも知れませんが
ＨＭＭのＬレンジはギア比固定ではなく、５ＭＴで言う１～３速あたりまで
カバーするので、高速サーキットでなければ大丈夫なんです。
いろいろ試してみましたが、ＤレンジよりＬレンジの方が
アクセルのツキが良いです。（Ｄレンジだとコーナー脱出時にもたつき感がある）
まもなく５万キロに達しますが、発進時にジャダーが出る以外のトラブルは
ありません。（ジャダーに関してはＡＴＦ交換すれば解決しますし）
434 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/31 22:58 ID:p6wK/oFO: ＞ＣＶＴは日産がかなり他社をリードしています。

なんか、にさーんの工作員いない？

>>433
湿式クラッチが経時劣化でアボーンしている可能性もあります。
その時は、ATF変えてもダメなんじゃ…。
435 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/01 06:22 ID:pku21XHy: >>429
ベルトを供給してもらってるだけ
>>431
トルクコンバーターの中にロックアップクラッチ入ってるぞ
マーチはスバルからのＣＶＴユニットが高くて買えないので４ＡＴになったぞ
>>434
急発進の繰り返しは当然クラッチ及びＡＴＦにダメージあるが
ＡＴＦの劣化が先に来ると思われ
436 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/01 11:54 ID:Wnx2Kfw/: >>430
確かに。20km/h近辺でロックアップするけど、減速してロックが外れた時に
カックンするよね＞Hyper-CVTキューブ
20km/hまでエンブレが効く利点は大きいから不満じゃないけど、これから
出てくる車に同じようなショックがあったら、進歩ないな～とは思うね。
437 名前： 430 投稿日： 02/04/01 12:27 ID:9fWyLwrK: すまん。ヨタヲタだから間違えちゃった。
ココだけの話ですけど、Opaの新型車解説書の新技術のコーナーにある
スーパーCVTの解説、日産の解説書の丸写しらしい。
解説書製作会社側にCVTノウハウがなかったんだって。

さすがにトルコンを介しておいてロックアップもないままのCVTだったら
もわぁ～ってな感じの乗り味で最悪だろうなと思う。
CVTの利点は右足のダイレクト感だからね。

多少の不満はあるものの坂道での降坂制御は上手かった。
スピードが上がらず下がらずよかった。
438 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/01 19:30 ID:VBoOMpbN: アウディのＣＶＴ壊れたとＣＧに出てたけど、どう？
439 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/01 22:46 ID:pku21XHy: アウディのはＬＵＫのチェーン＋湿式多板ですねー　どこが壊れたのかしら？　ＣＧって今月号？
440 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/02 02:28 ID:xO4Pv3gY: ホンダの新シビックのCVTはどうなんでしょう？
1.7X乗っている方いらっしゃいませんか？
441 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/02 05:51 ID:G/pH3qw1: 先代プリメーラカミノ乗ったけど、このスレで言われているように
徐行時のギクシャクがひどいね、こりゃまだ市販車に搭載できるレベルのものじゃないだろ。
442 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/02 08:50 ID:XRJskBrZ: 相変わらずこのスレやってんだね
今はまだだめだということが多いようだけど
先代とか旧何たらとかじゃなくて現行のやつの話のほうが聞きたいよ
443 名前： 438 投稿日： 02/04/02 11:32 ID:rX7NQfbA: >>439
今月号．
成り行きを見ようとしていてＣＶＴにまだ手を入れてない．
耐久性に問題あるの？
444 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 00:53 ID:pwLnKfIH: シィーヴイティー
445 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 01:33 ID:GqMjEJUM: ＞４４２
高価で、長期間所有されるパターンが多い自動車では
現行ではなく、過去のモデルの経年変化と、使用による変化が重視されるのは当然かと･･･
446 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 09:23 ID:9sxDFbVj: >>445
車全体としてはそうだろうね
でもこの話に限っては今どうなってるかが重要じゃないかな
447 名前： 2000年式H-CVT 投稿日： 02/04/04 22:31 ID:1GGDHjvW: 最近のハイパーＣＶＴはどうよ？
相変わらず、トルコンからＣＶＴの切り替わりで猿人回転落ちる？
448 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 22:35 ID:tNDr9KFI: ＞４４６
いまどうなっているかより、古くなったらどうなるかの方が重要だろ。
449 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 22:41 ID:NiYosDUh: 言われてみればそうだね
CVT乗ってる身としては最新技術のほうばかりに気が行ってしまったよ
450 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 23:19 ID:wiBPpdpO: 一年くらいまえＮＨＫでトロイダルＣＶＴのできるまで
をやってた。感動した。スリップしない潤滑油、鉄から
不純物を取り除く方法の発見など　出たら買ってやろう
と思った。
451 名前： 418 投稿日： 02/04/04 23:22 ID:ULWhbUWj: 今週ディーラーに症状を伝えて見てもらったら、
「これといった異常なところはないのですが、コンピュータの異常かも」だと
果たして治るのかどうか......
452 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/04 23:24 ID:qFIWHsf1: まだまだ発展途上かな、荒っぽく扱うとボロが出る。
伝達系保護の為？
453 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/05 04:16 ID:y4dKtYGh: >>450
あっ、それ俺も見たよ。
プロジェクトＸみたいな感じだったね。
454 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/05 21:58 ID:XNWZAb7C: Ｐ12のハイパーＣＶＴ（2001年）

トルコンからＣＶＴの切り替わりは気にならない。
クリープは弱くて中途半端な感じ。
アクセルにエンジンの回転と速度がついてくようになっていて
違和感はほとんど感じない。（ＣＶＴの意味が薄いような気もするが）
燃費は普通かちょい悪いくらい。
455 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/06 14:04 ID:aoigh73j: Ｐ１２プリメーラのＣＶＴは、かなりよく出来てるね。
クリープ力は、強くしたらしいけど、
あまり強くすると、燃費に影響するかららしい。

ムラーノの３．５ＬＣＶＴは期待！
７速ＭＴモードは、多すぎるような気もするけど・・・・。
456 名前： 418 投稿日： 02/04/06 22:50 ID:7QWiYgEf: コンピュータ換えた、らしい。
ちょっとはましになったかな？という程度の変化。
やっぱり始動直後はロックアップしにくいように思う。

CVTのことより最初は代車のマ○チ(先代ね)から乗り換えたので
プリメーラがえらくしっかりしてて「きっちり走るわー」って
感動してしまった。
457 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/07 01:00 ID:jISstChr: >>456
もしや葉鍵萌えの人？マ○チって。(○チとも言うそうで)
458 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/07 14:43 ID:5aZloQqd: ロックアップは水温が上がらないとだめなんです。
個人的にはエンジン回転を上げるとその分エネルギーを食うので
2500位で一定で上がる方がいいかも。回転を上げてATっぽくしたんじゃ意味がない。
けど一般大衆に迎合するにはそうするしかないのか・・・・・。
459 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/08 22:55 ID:pi+pN5dU: >>458
やっぱりそうか～。
冬場は、5ｋｍ位走らんとロックアップしないもんな～。
最近は、すぐロックアップするようになったよ。
460 名前： 418 投稿日： 02/04/08 23:02 ID:hBAwj832: >>458
そうなのかと思ってディーラー酸に聞いたんだけど、
はっきり答えてくれないのよねー
ま、タダでＣＰＵ交換だからいいんだけど.......

>>457
済まぬ、ネタがワカラン
エロゲーと言うことだけわかるが......
461 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/10 16:03 ID:CvS5Fm4U: age
462 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/10 22:46 ID:23a7SCNJ: CVTにアーシングするって聞いたけど、意味あるの？
463 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/11 22:46 ID:mAk4z3sq: ＣＶＴマンセー
464 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/11 22:53 ID:H2cfDOOR: 技術の日産!!
465 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/11 23:56 ID:ziWC0qRI: >>462 アースを取るのって電気を使う機器と、電池の陰極の間で行うなら意味
はあるが、変速機なんて全く意味が無いように思われ。
　だだし、ガソリン発動機のアース取りとして変速機から繋いでいるのなら、
あり。
466 名前： カミノワゴン 投稿日： 02/04/12 22:57 ID:MeEwVz6a: フルードは変えた方がいいの？H9年式5万km走行。RやNからDに入れるとガッツンってくるんだよなあ。
467 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/13 00:00 ID:3aQg7Lfl: >>466
漏れのセレナもたまになる。
ディーラー逝ってなにげに、点検の看板見てたらＣＶＴ４マンキロ交換って
書いてあったが・・・
まっ！交換するならディーラーじゃないと出来ないと思うよ。
468 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/13 00:30 ID:f6bDoHhp: ＞453
「ＮＨＫスペシャル」ではなかった？
469 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/14 14:14 ID:aSDMZ+Ue: >>468
たぶんそう
470 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/15 08:42 ID:Oh63+7V8: うちはプレオのＣＶＴだがきびきび走りたい俺には最悪。
キックダウンかましてもすぐ加速しないし、あのラグがやだ。
まだマツダの糞ＡＴの方が楽しい。
楽したい人にはいいが、楽しみたい人には絶対勧めない。
変速ショックが静かであること意外になにも魅力を感じない。
471 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/15 22:35 ID:8FkJRRKI: age
472 名前：Ｆ２投稿日： 02/04/15 22:38 ID:rPWfuHmB: 別スレ立てたけど・・・・
ＣＶＴ壊れました。
以上！
473 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/15 23:49 ID:lB5BiaAJ: >>470 プレオの過給器付きでトロいの？無しなら絶対トルクの問題だと思われ。
　設定の問題なのか？

　洩れのは、富士重製のCVTですがアクセル踏み込み一発で、最大トルク付近
ベタ踏みで最大馬力付近に機関回転数が変わって、回転計の右半分も使って
ぶんぶん楽しめるけど？
　しかしエンブレがDレンジではてんで効かないのでLレンジやシーケンシャル
モードでガチャガチャやってます・・・
　自動加速、手動減速のセミATだと考えているから、『楽しみたい人には薦め
られるが楽したい人にはイマイチ』かもね。
474 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/15 23:55 ID:lB5BiaAJ: >>466-467 CVTフルードの問題も有るしトルコンも付いているよね？HyperCVT
　因に、指定交換時期/距離の有る油脂類ですねCVTフルード。取説読んでね、
絶対書いてあるはずだから。
475 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/16 22:35 ID:CX3yjz7E: ぶっこわれた奴いるよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018782010/l50
476 名前： カミノワゴン 投稿日： 02/04/18 23:40 ID:hnynyNCk: >>474　CVT-M6は6万kmで交換との事でした。早めに交換します。
477 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/21 00:30 ID:zed46RQa: >>476 6万Kmが指定なら、5.4～6.6万Km位で換えれば問題ないのですが、気にな
るなら少し早めに換えるのも吉です。

　あと、→Dレンジでショックを感じるなら、クラッチの調整ですむかも？
ペダルは有りませんがクラッチ機構は有りますから、トルコン付きCVT。
478 名前： ＤＡＴＳＵＮ 投稿日： 02/04/22 00:03 ID:FzNv76h/: 新型Ｚには載らないの？
479 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/22 00:15 ID:g4YoXJuf: 　載りそうな気がするけど？エクストロイドCVT
480 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/22 03:01 ID:LUQh3wEw: フィットのＣＶＴは４％の上り坂でブレーキはなすと後退するので萎え。
トルコンだと後退しないのに。
481 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/22 03:10 ID:xiMlXXw2: 日産車ならＣＶＴ買ってＯＫだが、
トヨタ車は普通のＡＴのほうが良いってこと？
482 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/23 02:29 ID:+J0YD1Kt: >>480 サイドブレーキ併用すれば全然問題無いじゃん。それにフットブレーキ
踏んで、アクセルに踏み変えるのにそんなに時間掛らないんだから、それでも
大丈夫じゃない？

　まあ、フィットって粉体クラッチでトルコンじゃ無いから、クリープ弱いの
かもしれないけど、富士重のトルコン付きでもクリープは弱いよ。
483 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/23 07:53 ID:Jxm4sMn6: >>479
安さが命のZに馬鹿高いエクストロイドは載らないと思われ
484 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 00:46 ID:uSxLUeis: age
485 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 01:32 ID:P62iSX9V: >>483
トップグレードくらいには載ると思われ。
486 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 01:35 ID:P62iSX9V: あー、でもエクストロイドCVTって過酷な条件で長距離走るの大丈夫なのか？
それ次第では載らないかモナー
487 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 10:25 ID:sdqoo4wI: >>478
とりあえず輸出仕様には載らないと思われ
国内仕様のトップグレードに後から追加されるのが現実的？
488 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 11:44 ID:T3gZQqwD: 先日免許とって、vivioに乗り始めました。
ロックアップって、どんな現象なんですか？
489 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 11:47 ID:DcVY3O0M: CVTでリッター4kおいら運転下手ですか？
490 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 16:46 ID:uSxLUeis: 直結だね
491 名前： nismo 投稿日： 02/04/24 17:08 ID:AMuHJP8j: ブルーバードＳＳＳ－ＺのハイパーＣＶＴＭ6は結構いい感じだけどシーケンシャルがたまに
落ちなかったりするからたまに怖い思いをする
普通にＤレンジで走る分には変速ショックが無くていい感じ
アクセル全開だとエンジン回転が上がりっぱなしでうるさいし（効率はいいかも）回転の落ちも悪いし
なんかメリハリに欠ける
ブルーバードにはカルソニック製のフルードクーラーがついてたけど夏場はきついのかな？
492 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 17:11 ID:J+AvqY/e: ＣＶＴってトルコンより耐久性がひくそうってイメージがあるんだけど。
ベルト式、トロイダイル式共に・・・
493 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 17:14 ID:Qkwro7on: CVT、プラネタリー、トルコンがごっちゃになってるぞ。
494 名前： nismo 投稿日： 02/04/24 18:38 ID:goT4i3Ux: なんかハイパーｃｖｔは急ブレーキかけるとベルトに負荷がかかっちゃうらしい
495 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/24 21:17 ID:BGu7UDIG: 93年型のスバルサンバーに乗ってますが、S (ATでいうところの2・L) での
エンジンブレーキはほとんど効かない。ただエンジンが高回転でうなるだけ。
15年ほど前にはノンクラッチMTも出してたし、変速機で新しいことする
メーカーと思った。

このスレ覗いて他のメーカーからもCVTが出てるのには驚いた。
496 名前： nismo 投稿日： 02/04/25 19:03 ID:nfs4EIz/: 日産のはエンジンブレーキ結構利くけどなァ・・・
497 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 12:23 ID:5/WhIjJO: 496>漏れもそう思う。他のメーカーと比べてみたことないけど
個人的には不満は無い
498 名前： 車乞　食并 投稿日： 02/04/26 12:34 ID:rtRyOi2b: スズキの乾式ＣＶＴはどうなん？
あんまり聞かないけど。
499 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 14:07 ID:/tSWrpKR: >>482
フィットは湿式クラッチじゃない？
500 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 14:30 ID:k/emfCRS: フィットのは2輪でよく使われている湿式多板クラッチだっけ。
501 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 16:09 ID:UlD4ydxa: 新車購入の検討。
シビックiE（CVT）、カローラランクス・アレックス（4速AT）で競合。
ホンダセールス「燃費いいですよ。スムーズですよ。」
トヨタセールス「燃費いいですよ。スムーズですよ。」
うーん・・・。
502 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 16:12 ID:OIFsAjGi: >>501
営業マンを二人呼んで対決させる。
503 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 16:57 ID:VLc3y3Kn: ＣＶＴってアクセル踏み込むと同時に変速機をロー側に移動させて、速度を一定に保ったまま先に回転数だけ上げて、その後パワーバンドを維持しながら加速できるんでしょうか？
それが回転数に速度が伴わないって事なのかな？
このスレ読むまでＣＶＴの存在すら知らなかったので、全然違うかもしれないんですが・・・。
504 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 23:39 ID:p5bYT+hU: ハイパーＣＶＴって暖気終了しないと直結にならないって本当？
505 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 23:47 ID:st4hbyfa: >>503
そのような理解でいいかと

>>504
うちのはそんな感じっす
506 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 23:49 ID:p4XxFMGS: >>504
ホンダＨＭＭだが、確かに始動直後は調子が悪いね。
なんか滑ってるっていうか空回りしてる感じ。
１０分も走ってれば解消するが。
507 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/26 23:55 ID:bnVaK3dX: ttp://www.jatco.co.jp/SHOHIN/AT.HTM

いい事しか書いてないけど、ＣＶＴＦ（連続変速機油）は
ものすごく特殊で、混油（他メーカ品）にも敏感。

トヨタも専用ＣＶＴＦだしね。ガススタとかでの交換するぐらいなら
しない方がまし。
508 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/04/27 00:37 ID:4ET8ohsm: マティスが“2”になってＣＶＴ（乾式）やめて4ATになった。
509 名前： カミノワゴン 投稿日： 02/04/28 00:03 ID:PjB8zt/Y: この季節、窓開けて走ると、下から熱風が。
さらに、エアコン使うと燃費悪し。これってCVTのせい？

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。