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1 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:42: 横浜市のとある物件を買ったんだが地盤沈下しやがった！！アフター課とやらに連絡したのだが対応無し。畜生！！！！！
2 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:43: クッキー・モンスターを襲撃した疑いで、父親を逮捕

2001.06.22
Web posted at: 3:24 AM JST (1824 GMT)

ペンシルベニア州ランホーン（ＡＰ）　米ペンシルベニア州で、娘を、セサミ・ストリートのキャラクター「クッキー・モンスター」に会わせようとした父親が、クッキーモンスターに暴行を加えた容疑で逮捕された。

地元の警察によると、同州にあるセサミストリート・テーマパークで、クッキー・モンスターのキャラクターがカメラに向かってポーズを取らなかったことに腹を立てたリー・マックファター容疑者（２２）が、クッキー・モンスターのぬいぐるみに入った職員を押し倒し、殴る蹴るなどの暴行を加えたという。

ぬいぐるみに入っていた２１歳のジェニー・マクニルスさんは地面に押し倒され、頭や背中を蹴られたことから、肋骨打撲と首の捻挫の被害を訴えている。

しかし、マックファター容疑者は容疑を否定。「クッキー・モンスターを叩いたことに関しては恥じている。しかし、蹴ったり、殴りつけたりはしていない。警察は自分の話しを聞かずに逮捕した」と主張している。

同容疑者によると、クッキー・モンスターは３歳の娘のお気に入りで、何度もクッキー・モンスターに話しかけようとしたが、回りの人に押されて近くに寄れなかったという。そのため、同容疑者が２度にわたり、娘と一緒に写真を取ってくれるよう、クッキー・モンスターに頼んだが、クッキー・モンスターは攻撃的に娘を押したり、大きな青い手を娘の頭に押し付けたりした、と話している。「３歳の娘をテーマパークに連れて行って、クッキー・モンスターに暴行する親はいませんよ。そんなこと、娘の目の前では絶対にしない」と話している。

セサミストリート・テーマパークのスポークスマンは、「キャラクターたちは、この男性が話しているような行動は決して取らない。クッキー・モンスターの名誉にかけても、絶対にありません」と話している。
3 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/04(水) 10:45: とある物件ってどこ？＞１
4 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/05(木) 01:10: 横浜の方です。裁判しようと思ってます。（怒）
5 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/07(土) 21:55: もっと詳しいこと教えてage
6 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:02: クッキーモンスターもたいへんだー。
7 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:07: age
8 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:47: age
9 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/09(月) 11:02: age
10 名前： 名無し 投稿日： 2001/07/09(月) 12:38: sage
11 名前： ですよね 投稿日： 2001/07/09(月) 16:40: 地盤沈下の場所みたい
12 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/09(月) 21:51: age
13 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:54: age
14 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:38: age
15 名前： 名無し 投稿日： 2001/07/12(木) 01:13: sage
16 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/15(日) 01:59: age
17 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/16(月) 23:27: age
18 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/20(金) 00:23: age
19 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/20(金) 14:42: age
20 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/20(金) 14:47: sage
21 名前：裏投稿日： 2001/07/20(金) 14:57: 0422220123
22 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/20(金) 23:48: age
23 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/21(土) 11:19: あげ
24 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/21(土) 16:01: sage
25 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/22(日) 17:07: age
26 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/22(日) 22:08: age
27 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/23(月) 23:28: age
28 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/28(土) 01:13: age
29 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/29(日) 12:30: age
30 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/30(月) 00:16: age
31 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/31(火) 00:10: age
32 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:17: age
33 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:30: つるしage
34 名前： 密告者 投稿日： 2001/07/31(火) 20:23: 東栄住宅って、聞いたことがあるョ。ヤバイ物件ばっか、扱ってる。。。騙されるの
は、いつも、泣きね入りする人ばかり、狙うようだ。ヤクザ金融からも、借り入れが
あるようだ。ある程度で妥協したほうが、賢明です。交通事故で障害者になったら、
手遅れだから・・・。命までは、取らないでしょう
35 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/07/31(火) 23:33: コワ～
36 名前： 三鷹にでてるけど 投稿日： 2001/08/02(木) 13:50: ５千万円くらい。場所は牟礼１丁目。井の頭線から徒歩１８分はきついけど、この辺の相場は、杉並だと7500万円する。
なんか情報ありますか？
37 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:49: age
38 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/04(土) 02:18: age
39 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/04(土) 11:45: おい３４。ヤクザ金融ってどこよ
40 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/04(土) 13:35: アゲ
41 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/05(日) 22:05: age
42 名前：　　　　　　　　　　　　投稿日： 2001/08/05(日) 22:52: 丹治君に注意！
43 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/05(日) 22:59: >>42
投影の悪か？
「たんぢ」って読むのか？
それとも「にはる」か？

詳細キボーン　
44 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/06(月) 23:42: age
45 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/07(火) 01:26: 投影ってほんと土壌汚染されてるとこにわざと安い、見た目だけは今風の
建売りぼんぼん立てて売るんだよ。知合いも産業廃棄物で土壌汚染された
土地を、すんでの所でキャンセルしたよ。その事実はほんとにあと一歩で
判子を押す手前でさらっと「そういえばこの辺りの土地は、少し○○の値が
基準値をうわまってますけど、まっ問題ないっすね」だって・・・。
問題ないわけね～だろ！！それで訴訟まで起こってんのに！！ほんと最低だから
あんまりかかわらない方が・・。
46 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/07(火) 03:01: 　＞１さんへ
　おそらく泉区上飯田の物件でしょう・・・
　地質を調べないで買った、あなたがいけないと思います。
上飯田は、目の前が田んぼなのでだれがみても地盤沈下しそうな場所です。
東栄さんだけではなくお手頃の価格はなにかあります・・・
気をつけましょう。でも東栄さんアフターはいいと聞くがあそこじゃね・・・
いくら、がんばっても限界があるんじゃないのか・・・最近の東栄は無茶しすぎる！
一生の買い物なので、慎重に・・・ね！
47 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/08(水) 01:33: 上飯田の物件ですか・・・
東栄のホームページに売り出し中で
出ていますね。
48 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/08(水) 14:40: oo
49 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/09(木) 00:50: age
50 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/09(木) 01:34: 飯田と同系列、
51 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/09(木) 23:32: ﾀｹｰﾝ持てるし、これだけ人の入れ替わりの激しい業者さんだったら、
絶対採用してくれると思って、履歴書持ってノコノコ面接に行った俺が
バカだったよ。
早く履歴書と職務経歴書返してね。写真使いまわししてるんだから。
52 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:27: age
53 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/11(土) 00:27: age
54 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:38: age
55 名前： 51 投稿日： 2001/08/11(土) 23:49: ２次面接の連絡来ちゃったよ。
どんなｵｻｰﾝが来るのかちょいと怖い。
前の会社でﾔｳﾞｧｲ重説と契約書作って、
口封じのために殺されかけた。表向きはまともな業者だったけど。
投影さんも殺しとかやるのかな。
56 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/12(日) 00:25: age
57 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/12(日) 12:54: 党営ってヤバイの？
58 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/12(日) 15:43: age
59 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/12(日) 16:40: おれも東栄かっちゃたよ。
大丈夫かなあ。
60 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/12(日) 21:35: age
61 名前： 事情通・・・ 投稿日： 2001/08/12(日) 23:16: 飯田建○工業の別会社でしょう、基礎が乾かないうちに、棟上げして組子を作れない
素人大工ばかりだから、釘と金具で補強ばかり。墨入れはしないで、よく立ち上がる
よ～～。平成の名大工って、ノミは使わないんだよ！本当に言う事無し、ご立派！
棟上したばかりの建モノのスミ柱をゆすってごらん本当に、揺れるから・・・
地盤に問題なくても、傾くよ。東栄の名大工が建てたんだから・・・諦めが肝心です
62 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/13(月) 10:28: >>61
質問
１　そういう素人大工は最近は、どこでも同じじゃないの？東栄は特に多いの？
２　手抜き工事は昔から比べれば、まともになったんじゃないの？
３　素人大工以外が建てるのは、大工を指定する注文建築って言いたいの？
63 名前： 事情通・・・ 投稿日： 2001/08/13(月) 21:24: 売り出しの旗が立っていますから、現場を診て下さい。
64 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/13(月) 23:33: age
65 名前： 46ですが 投稿日： 2001/08/14(火) 00:28: 　61>>さんへ
　　＞基礎が乾かないうちに、棟上げして組子を作れない
　　＞素人大工ばかりだから、釘と金具で補強ばかり。
　基礎が乾かないうちに、棟上げするなんてさすがにみたことがありません。基礎パッキンが沈んじゃいます。
　東栄さんは素人大工でも立てられるようにプレカットされているので逆に安心です（笑）。
素人大工に現場でカットされては困ります。あ！補強ですが・・・東栄さんの補強はいい方だと思いますよ！
他業者の方がひどいの多しです。東栄さんみたいにプラモデル作るような方がプロの職人がいない今はいいのでは！
東栄さん買った方、建売にしては上モノはいい方ですよ安心して下さい・・・建売にしてはですけどね・・・
ただ、比較的周りの相場より安く買った方はなんかしら土地（立地or地盤等）に問題ありが多いかな・・・
ブルーミングブランド（笑）で買っちゃうんですよね・・・
66 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/15(水) 00:45: あげ
67 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/15(水) 01:51: 丹治氏ね！
68 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/15(水) 17:49: 世田谷区祖師谷に160戸も分譲するんだってね。
こんなに沢山の人が騙されてしまうのか。。。
69 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/15(水) 20:09: >>68
だまされる再度理由を聞きたいです。お願い。
70 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 00:27: >>61さん
平成の名大工って、どんな感じですか？マジレスｷﾎﾞﾝﾇ。
今、投影さんの役員面接待ち、「投影住宅さん萌え～！！」
状態です。
今の会社がﾄﾞｷｭｿだから、１次ｳｶﾀｰのかも。
ア○ダ設計さん、今日春日部のそこそこいい土地落としていったよ。
駅から徒歩２０分。
俺も土地切って、建売売りたーい！！
71 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 00:45: age
72 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 01:28: hage
73 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 10:52: >>68
基礎とか棟上中の柱とか一度でも見ればこれ以上の
説明は要らないと思います。
でも基本的には個人の価値観ですものね。。。
74 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 14:40: ↑
間違えた！69さん向けコメントです。
75 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 14:57: 知人から「一戸建て買いたいんだけど施工中見にいったほうが
いいのかな？」と聞かれたら、

１．まず土地に立ってみて、片足でジャンプし、
　　土がへこまなかったら地盤はＯＫ。
２．基礎はベタ基礎にして、コンクリ打ちに前に行って
　　配筋を見る。
３．軸組みが組みあがったら継ぎ手とアンカーボルト、
　　金具の具合を見る。

を薦めています。毎週見に行くなんてできないし。
フローリングが凹んでもクロスがはがれても補修で
いけるけど、軸組みと基礎は補修困難なので。
76 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 17:04: >>73
実際みても、素人じゃあわかんない。
東栄のベタ基礎は結構しっかりしてるし、軸組みの金具具合はいいのか悪いのか判断できません。
「東栄に限ってここが悪い！」という場所を具体的に教えてください。
前のレスにもあったけど、東栄は集成材のプラモデル住宅だから、悪い個所がわからない。
悪いという人は、具体的な手抜きの説明と、他のデベとの比較を希望。
でないと、ただの煽りに聞こえたりする。
マジレスよろしくね。
77 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:22: >>76
スーパーで野菜買うときは質とかチェックしていても、何千万もする買物で
「見ても分かんない」で良かったりするんだよね。
地盤・配筋は一律、地盤改良なし＆シングルだよね？
私が見た時は配筋もすげ～粗かったけどなあ。。。
コンクリは何センチ幅だっけ？柱だって3.5寸以上は使っていないよね。
過去スレにもいっぱい指摘があるじゃない。
もうちょっと勉強した方が良いんじゃない？
78 名前： 76 投稿日： 2001/08/16(木) 21:54: たしかに過去レスでも指摘はある。
でも、いろいろな物件みたけど、他の建売ほうが粗末に見えるんだよね。
77様は、他の物件と比較しているの？
もちろん住宅メーカーで頼みたいけど、都内で5000万円では注文建築は無理でしょ。
20年したら、立て替えるつもりで貯金します。
くどいようだけど、中堅メーカーで、東栄よりもいいところあるの？
ちなみにもっとひどいところあれば教えて。
比較してくれないと、選択できません。
「自分で比較しろよ！」とかなしね。77様は比較の結果の発言だと信じますから
79 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/17(金) 01:21: age
80 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/17(金) 02:36: たんじにはきおつけろ
81 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/17(金) 11:13: >>78
比較的良い工務店さんは、地場でこつこつと信頼を築いている所が
多いと思いますよ。
だから具体名は言えませんが、希望地域を絞ってから色々な工務店
さんを回って勉強することをお勧めします。
＃確かにもっとひどい所はいっぱいありますよね～
82 名前： 78 投稿日： 2001/08/17(金) 17:09: >>78さん、ありがと。
冷静に考えたら、次のような仕組みかな？（都下を前提にします。）
１：大手のデベは、駅近くの優良な土地を仕込む。たとえば、元銀行のグランドとか、工場とか・・。
２：中堅のデベ（東栄含む）は、徒歩２０分くらいの、農地や埋立地みたいな粗末な土地を仕込む。

上物の造作にかんしては、建築士を指定して建てないかぎり、概ね安普請。（最近は努力してる。：東栄は努力している方だと思う。）
問題は、土地の問題ですね。5-10年後に傾くかも。こわいこわい。
この辺について、めちゃくちゃ詳しい人がいたら、東栄の売出し中の各物件の地盤状況の情報希望ですね。
全てが悪いわけじゃないしね。
83 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/18(土) 02:33: ega
84 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/18(土) 17:35: ｱｹﾞ
85 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/18(土) 21:35: age
86 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/19(日) 11:08: age
87 名前：専務投稿日： 2001/08/19(日) 13:55: おめーら馬鹿か？。そんなに心配だったら家なんか買うなドアホ！！
何かアクション起こしたらリスクは付きものなんだよボケ。
家ちゅうのはね、毎日すみ続けるものだ。従ってマイナス思考の人間は毎日ビクビク、ドキドキ
ちょっと問題起こったらカリカリ。その事で毎日イライラ。家は多少傾いても倒壊しない。壊れたら直してもらえばいいじゃないか。
もっと、大きな心をもって生きたほうが人生楽しいよ。まだまだあと50-60年生きるんだろから。
家を財産と思うな。単なる生活の場だ。　　そう思って建売住宅に住めば、たのしいぞ。
88 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/19(日) 18:43: 確にそうかも
89 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/19(日) 18:49: 戸建ては、住宅性能保証制度に対応してるとこで買った方がいいね。トラブったら、専門機関が仲裁してくれるしね
90 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/19(日) 22:40: age
91 名前： 76 投稿日： 2001/08/20(月) 12:11: >>87
ありがとうございます。
人の話を聞くのもいいけど、あんまり聞きすぎていたら、
（住宅に関わらず）一生決断できませんね。
でも、初心者にとって、噂話も含めてこの板は勉強になります。
皆様に感謝します。引き続き東栄の問題を追求しましょう。
92 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/20(月) 12:18: >>87
東栄の営業マンさん。
ありがたい話をありがとう！！
93 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/21(火) 01:08: age
94 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/22(水) 00:52: age
95 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/22(水) 22:59: 丹治に気をつけろ
96 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/23(木) 01:00: age
97 名前：部長投稿日： 2001/08/24(金) 09:01 ID:LnmtJvzo: ９５＞＞に質問。　　そのひとだれなの？
98 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/25(土) 02:25 ID:bUc6JNwA: age
99 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/08/25(土) 13:15 ID:bUc6JNwA: 地盤沈下はどうなった？
100 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/26 11:00 ID:BLcE/98M: 100
101 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/26 22:56 ID:oibt38G2: age
102 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/28 00:36 ID:CjQqsINQ: age
103 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/29 01:40 ID:8XsItKRE: age
104 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/30 02:03 ID:t697GEh2: age
105 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/31 01:44 ID:3bwbrQLM: age
106 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/31 02:39 ID:3bwbrQLM: age
107 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/08/31 21:08 ID:vC0wuqoU: 丹治はやばい
丹治を首にしろ！
108 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/01 03:57 ID:9Rt5NgO.: age
109 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/01 15:19 ID:9Rt5NgO.: age
110 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/02 01:32 ID:Ed1gowyI: age
111 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/02 19:46 ID:Ed1gowyI: age
112 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/03 00:05 ID:t1zMwi.A: age
113 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/04 01:27 ID:CqhyfUSM: age
114 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/05 01:13 ID:OzKfaf.U: age
115 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/06 00:24 ID:GYgGR2Ss: age
116 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/07 01:12 ID:vWy./PWo: age
117 名前： 51 投稿日： 01/09/08 00:57 ID:???: 入社すると、飯田産業コンプレックスに悩まされる。
見た目は飯田産業の勝ち、構造は東栄の勝ち！に作ったら、飯田の圧勝。
迂通山車膿。
118 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/08 03:01 ID:hfsRvpWw: 地盤沈下って上飯田なの？
119 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/08 10:27 ID:qGPIwJSc: age
120 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/08 13:14 ID:qGPIwJSc: age
121 名前： 51 投稿日： 01/09/08 23:21 ID:???: >>1
アフターが駄目なら営業に「どうなってんだよ、ごるあぁ！」って逝ったら？
でもその営業が辞めていたりして（藁
122 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/09 21:36 ID:FV1M7rGc: age
123 名前： 51 投稿日： 01/09/09 23:46 ID:???: >>1
付箋を貼って、地盤沈下と記入してください（和良
124 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/11 00:28 ID:em9utNg.: age
125 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/12 01:46 ID:Yq8Yw6nY: age
126 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/13 00:39 ID:0/JX28jE: age
127 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/14 00:53 ID:BVGak6cI: age
128 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/15 01:10 ID:A7Vt.36g: age
129 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/15 13:28 ID:A7Vt.36g: age
130 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/16 00:57 ID:fcLHbmPI: age
131 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/16 23:09 ID:???: age
132 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/17 00:03 ID:9XD7Z6Bg: age
133 名前： 51 投稿日： 01/09/18 00:08 ID:hpUP9RDM: >>1

あんまり考えずに買っちゃったんぢゃない？
党営の営業は、煥発を入れない勝負強い人の勝ちまくり！！
あんまり考えずに入社したら、○ートフルタウンと具留迂民具瓦唖澱を
間違えていた。実は酸が良かったのに、気がつくのが遅かった！
ｲﾀｽｷﾞ！でも党営の土台はヒバ！ヒバマンセー！！

迂通山車膿
　　　
134 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/18 01:09 ID:pqUYHy1E: age
135 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/19 01:22 ID:ixo7mn1M: 地盤沈下はどうなった？
136 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/21 01:26 ID:z4op36l2: age
137 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/21 22:58 ID:z4op36l2: age
138 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/23 00:43 ID:z0ynEYTc: age
139 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/24 00:03 ID:VOq68kCI: age
140 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/24 13:41 ID:VOq68kCI: age
141 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/25 00:42 ID:imBw0Wd2: age
142 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/25 20:22 ID:A0oBK8W.: うちも東栄住宅だけど、玄関が開かなくなってきた。
地盤沈下に違いない！
143 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/26 01:13 ID:6ulNoEZ6: 場所はどこですか？＞１４２さん
144 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/28 01:56 ID:nqkSyqBs: age
145 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/28 12:11 ID:MHNKgoJA: うちはベランダの床がはげてきた。
146 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/29 03:06 ID:3q8FHVsc: age
147 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/30 00:38 ID:4kQlqALg: age
148 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/09/30 17:28 ID:eI3JRNWk: もう買っちゃたの？
遅かったか
149 名前： 142 投稿日： 01/09/30 21:14 ID:8Rl3pBbQ: 場所は神奈川県の丘陵の中腹。
地盤調査もしないで建てたんだろうね。
150 名前： 142 投稿日： 01/09/30 21:21 ID:8Rl3pBbQ: >145さん
うちもベランダの樹脂製の床、ベコベコだよ。
床の下の鉄骨が錆びて腐ってきた。
151 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/01 16:32 ID:TAwXqCPI: 投影の建売購入を検討中です。
一応近所の人の話で地盤は問題無さそうなトコなんだけど。
基礎や駆体のことなど、情報きぼんぬ。
152 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/01 21:54 ID:h3M/fvh.: 営業はえげつないと思うが、他の人は良いひと多いと思った。
嫌いなのは営業のあいつだけだな。
153 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/02 09:56 ID:3893r6B.: >151さん
本当に地盤調査したか、地盤調査データを見せてもらいましょう。
ドアとかふすま、障子の立て付けのチェックを念入りに。
でも、水分の多い木材を使っていたら、住んでから１年ぐらいで
梁？が下がってきて立て付けが悪くなると思う。
154 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/03 02:32 ID:Q2nbLXik: age
155 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/04 01:08 ID:14t/K.pw: age
156 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/06 02:41 ID:0dkIIcmg: age
157 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/06 08:42 ID:WBHZRNy2: ここの営業の求人に応募しようと思ってるんだけど
社風とかどうなの？
現場案内の人（バイト君？）見てるとやる気なさそーなんだけど。
158 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/06 09:37 ID:S.S/nENw: 家を買うときには、事前にその土地が切り土か盛土か、昔は沼地の
所を土地改良して造成したところもあるのだから、買うほうもしっかり
調べて買わないと、図書館で調べたり農家を訪ねて聞いたり、高い買い物を
するのだから、２階建ての建売ぐらいでは土地調査をするところは少ないよ
マンションならパイルをうったりするけど、買うほうにも大いに責任があるな
159 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/07 01:22 ID:Pbpiyfzw: age
160 名前： 51 投稿日： 01/10/07 18:34 ID:???: >157さん
支店も売り物も見事心霊スポット
それでもよければ誰でも入れますし辞めるのも簡単です
しかし未だに回復しないので御祓いの旅に逝ってきます
161 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/08 00:47 ID:VsjZk876: 東鋭住宅じゃしょうがないよ。造り方研究
してるからな。でも何年か前よかいいんじゃないかな？
162 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/08 21:12 ID:qGPIwJSc: age
163 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/10 02:06 ID:HaU1Oh1U: age
164 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/10 19:26 ID:kn8FGgrI: >>151
鋼管くいを打ってる。でも腐食してしまうかもしれない。
スラブ基礎。一応鉄筋が入ってたよ。間隔も結構狭い感じだった。
工期が短いので、ちゃんと養生してるかはわからん。
コンクリートが崩れているところもあるし。
土台はヒバかヒノキらしい。素人が見ても本物かは不明。
隅柱と通し柱は□12cm。ほかの柱はたぶん□10.5cm。全部集成材。

ちゃんと作ってくれよー！！
165 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/10 23:55 ID:???: >>164
土台はツガになったって
男木と女木の状態見たか？
166 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/11 01:27 ID:YpJrNm52: >>165
プレカットなので、たぶんそれなりだったと思われ。
栂になったというソースきぼう。
167 名前： 名無し 投稿日： 01/10/11 11:29 ID:bxBGYPac: うちの近所で栗畑だったところ。
雨ふると水が側溝に溢れてた。
建てるとき基礎にたまった水をポンプで抜いてた。
でも抜けきれるものじゃない。
知らないうちに（アッというまに）６軒建ってすぐに売れた。
いまでも雨がふると側溝から雨水が溢れてる。
基礎は水浸しだなーとおもって見てる。
８０００マン近くしたのに、かわいそう。
168 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/11 11:33 ID:v7DPPSwY: 土地を買う時にあまり調べずに買ってしまうから
土地の価格と現場の雰囲気が決めてなんでしょう。
多少の難は気にしません。
やっぱ完成しちゃうと売れるから。
169 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/12 02:40 ID:Yq8Yw6nY: age
170 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/13 02:28 ID:0/JX28jE: age
171 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/13 07:48 ID:???: 秋葉原の方は？
172 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/13 20:44 ID:ftoQQ86I: 秋葉原って？
173 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/13 22:54 ID:0/JX28jE: age
174 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/14 00:50 ID:BVGak6cI: age
175 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/14 11:49 ID:uLnD76a2: age
176 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/15 01:09 ID:E4MSqChx: 東栄住宅の物件購入を考えています。どなたか東栄住宅の評判を教えて戴けますか
177 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/16 01:26 ID:FU0XH52+: ここでは（もか・・・）評判悪い。
ぱっと見るといいかもしれないけど、
コストダウンのあとが伺える。安普請。
ながーーく住むには今一と思われ。
でも買ったよー。
178 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/16 01:33 ID:E7KqQNmh: age
179 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/16 22:58 ID:g+j2Ty9/: >>177さん
ありがとうございます。もしさしつかえなかったらコストダウンの箇所を具体的に
教えていただけませんか、今度物件を見に行くときの参考にしたいので。
180 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 01:13 ID:/2JXgJLX: ハートフルタウンよりは良いと思うが。
181 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 16:12 ID:FFjJ2k0t: age
182 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 16:50 ID:???: age
183 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/17 18:34 ID:Rj8V8y3W: 構造弱そう。2×4工法で、2×4(約5×10cm)ではなく4×9cmの木材
を使ってる。基礎の厚さも薄い感じ(こんなものという説もあり)。
建具。ドアは化粧合板。印刷した紙(布かも)を貼り付けたもの。
窓枠などにも多用。内装は、長く経つと汚れが目立つばかりと思われ。
その他いろいろ。
こういった点にこだわりがなければ、買いかもしれません。
住めば住むほど悪い点が目についてくるような気がします。
でも、買ったよー。
184 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/18 01:36 ID:JDUHEcm/: age
185 名前： 同業者 投稿日： 01/10/18 02:31 ID:n6SxXOTI: あーあそこは同系列に飯田産業が絡んでんだよね。いい笑顔の飯田いい住まいの飯田。
何処がいい住まいなんだか。基礎に使う一番大事なボルトなんて曲がったまま
家を建てちゃうんだからこりゃあビックリダ！！絶対買わないほうがいいぞ。
186 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/18 05:55 ID:???: 土地の仕入れが全然駄目。駅から遠すぎ（支店によって違うが）。
お金で土地切っている。地型がとってもゲイジュツテキ。
基礎に挟むパッキン、上物が立っているのにも関わらず、廻る。
後からボルト締めれば済む問題じゃないと思うけど。
９月着工分から躯体のコスト削っている。土台の木材、防蟻処置も
いい加減。元々人にやさしい薬剤使ってないから、逆に良いのかも。
でも、公庫基準は満たしていないと思われ。
頭金も無いのに、何となく突発的に家が欲しくなって、将来借金地獄に
なるのが構わない方に是非お勧め。
187 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/18 06:10 ID:???: >>186
建っているの間違いです。
党の鉄筋錆びてた。若い金髪の男の子が一生懸命切っていた。
188 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/18 18:00 ID:bMpuadub: とある現場では、こども(消防もしくは厨房)がスラブの鉄筋に針金捲いてた。
189 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/19 01:48 ID:PJvVlHYs: age
190 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/19 22:11 ID:mhgp4ZIn: １７６です。
みなさんいろいろと、参考になるレスありがとうございました。
もう一度、物件を皆さんの意見を参考に見直して見ます。
本当にありがとうございました。
191 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/20 02:40 ID:Qc/aXXbk: age
192 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/20 14:37 ID:SJkfvdbQ: age
193 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/20 22:40 ID:Qc/aXXbk: age
194 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/21 00:58 ID:AUKOqvvl: age
195 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/21 23:39 ID:AUKOqvvl: age
196 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/22 14:20 ID:Bh/e6V5J: 僕が以前に勤務していた頃よりは全然よくなってます。
今から６～７年前はもっともっとひどかった。
中身はさほどかわらないが、外壁、外構工事など見られる程度に
197 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/22 14:21 ID:KoXvHt4Q: http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
198 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/24 20:04 ID:3jiV+vKw: 上場記念　５０万円の金券プレゼントって
TVCMまでやってるよね…。
実は　検討中なんだけど…。
199 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 04:02 ID:???: >>198
完成物件なら、金券使わなくても百万くらい値切れます。
未完成物件は、トラブル多いらしい。
営業→すぐ辞める（基本給手取りの半分）
設計→パートの若妻（構造計算に重点を置く）
施工→古くから居るので営業の意見を聞かない（とんでもない建物作る）
経理のオバサン→タカビー（転調までイビる）
てな感じだな。
200 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 16:04 ID:8Wt8D7wE: age
201 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 16:59 ID:PGOQHXLr: age
202 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 17:26 ID:dXaOyB/9: 百万と言わずにもっと値切れるぞ
特に最後の１棟
近所に人には内緒にして下さい
203 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 23:08 ID:XiQjWgT1: １４年前に買ったけど、ひどかった。
もう、建て替えです。
結局、建売業者だから、売り上げが伸びれば
いいんですよ！
みんなだまされないで！
ユーザーが満足するかどうかなんて
眼中にないんですよ。
売り上げさえ上がればいいんだから。
これは、建て売りって仕組みの問題でもあるけど。
ハウスメーカーや工務店で建てれば、一緒に
いいものを作ろうって考えて考えてくれますよ。
204 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/27 23:11 ID:22o3QS+R: 金ないから家は買えないこれは幸せなのか
205 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/28 09:51 ID:LpukYpEG: 建売なんてそんなもんでShow
206 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/28 23:46 ID:???: >>203
ブルーミングガーデンじゃなくて、ブロークンガーデンを買っちゃったのね。
でも、土地だけ残ってよかったですね。庭は無いかもしれないけど。
>>204
金の無い人を借金地獄に陥れるのが営業の仕事。
>>205
あらお金持ちさん発見！
207 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/29 20:40 ID:VKfJ4BDc: age
208 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/29 22:44 ID:toYwRksw: 東栄、飯田はやばい系よ
ごりおしね
209 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/10/30 23:05 ID:MzFyx/O5: >183
>構造弱そう。2×4工法で、2×4(約5×10cm)ではなく4×9cmの木材
2×4は、38mm×89mmが基準です。そんなのあたりまえ（笑）
210 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/01 23:27 ID:eYqdOyAO: 実際に東栄住宅で購入されて、まあ満足って人います？
211 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/03 15:29 ID:iz5wzr2r: age
212 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/03 16:35 ID:TS0i7zVH: ＞２１０
住宅ってさ、一度住んでしまったら多少の事には目をつぶっちゃうよね。
東栄さんの場合もそういう人が殆どじゃない？

中には住めないほどひどいのもあるらしいけど、聞いた話じゃ１００軒に
３軒くらいらしいよ。
213 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/03 19:03 ID:LsoBh4GK: age
214 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/04 14:28 ID:sPRlWUX8: age
215 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/05 09:11 ID:dP41Xycf: age
216 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/06 16:03 ID:???: 今、ブルーミングガーデンflorecer昭島を買おうかと思ってるんだけど
誰か購入Ｏｒ検討してる人いませんか？実際の所どうですか？？
http://www.touei.co.jp/akishima/frame.htm
217 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/06 17:13 ID:u+6ryEVt: うちは湘南台のブルーミングガーデンを購入検討中です。
駅から近いし、ちょっと間取りに若干の不満はありますが、まあいいかなーと。
ただちょっと営業の人の態度が気になります・・・
218 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/07 10:32 ID:hwd5bRvt: >210
まだ住んで数ヶ月だけどまあ満足です。価格安かったし、ちょっとした不具合が出てもすぐ直しに来てくれるし。

>216
飛行機の騒音とかは大丈夫ですか。

>217
”東栄の営業はつかえない”というのが家の近所の統一した意見でした。
219 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/07 12:14 ID:G3UPGYgx: ちょっとした不具合って、例えばどんなのですか。
220 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/07 13:20 ID:hwd5bRvt: >219
218ですが、
玄関の扉の部品が取れた、トイレの鍵が閉まらなかった、グルニエのはしごの位置がちょっと低かったとかです。
直した後は問題ありません。
221 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/07 14:10 ID:VP+hRmVa: でも東栄ってなんで安いんでしょう？
222 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/09 00:20 ID:PEQQYyvl: 安普請
223 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/09 19:28 ID:UmIgmZ+M: age
224 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/10 10:43 ID:XNOvBkgK: 私は買う前にすごく恐かったので、地盤調査してもらいましたよ(^_^)
225 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/10 12:26 ID:QuWKpAtb: age
226 名前： 219 投稿日： 01/11/10 17:26 ID:JPl75jno: >220
ありがとうございました。
その他も含めて、20年、30年たったらどんな感じでしょうか。
それとも、そんなに長く住むつもりはないですか。
227 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/12 22:38 ID:0MJ3+H0O: 三鷹牟礼の物件でてるけど、吉祥寺にも近いし、井の頭線だし、検討中。
だれか検討してる人いるかな？
228 名前： 6300万 投稿日： 01/11/13 02:34 ID:Yp2wj7L9: 俺、住んでるが。。。
アフターは結構良い。地盤も良い。
いやなら家だけ変えれば東栄じゃないだろ？
一生その家に住もうと思っているのが間違い。
ちなみに1年住んで、5回ほど直しにこさせた。
水道はタカギとかいう、メーカー水栓なので、取替えに困ったがな。
要は、東栄の大量仕入れ土地に何軒も建てる家を買うっているのが、そもそもの始まり。
いやなら土地買って、家は三井にでも建たせろ。（東栄はきっとそうだろうな）
俺は東栄で結構満足。住んだら家の良し悪しは建て具合だけではない。
いろいろ考えて、仲間になれ。俺は東栄は決して好きじゃないがね。
229 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/15 02:38 ID:ToUFZiXI: age
230 名前： 4000万 投稿日： 01/11/16 12:12 ID:uMJBB7cY: あげ
231 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/17 01:41 ID:2SPzqw9w: >>227
あそこは大通りに面していたと思うけど。。。
232 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/17 17:36 ID:OdndyFwj: age
233 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/18 23:06 ID:weJr+bOE: だいぶ前だけど、契約の寸前まで言って解除した。
これ絶対いっとかなきゃいけないだろってことを言わないで契約させようとしたんでじゃ買わないって言ったら、それは後から言おうと思ってただってさ。
危く、重要事項の説明で、早口でまくし立てられて聞き逃すとこだったよ。
でも、契約寸前でやめちゃったから東栄のブラックリストに載せるみたいなこといわれたよ。
もう、二度と東栄の物件は買えないんだって。
また、ご縁があったらよろしくってなこといえないのかね。
ま、いいけどね。もう二度と買うつもりないし。
あそこは全然信じられないよ。
改めて、あそこの建てた家見たけど、どうして欲しいと思ったのかなって感じ。
安っぽいし、一目で東栄だってわかるし。
今となってはホント買わなくてよかったと思うよ。
234 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/18 23:47 ID:871QDyey: age
235 名前： 6300万 投稿日： 01/11/20 00:53 ID:av3PFIVB: なんだ、結局家の一軒も買えないやつらと、東栄社員のクソどもがageてるだけじゃん。
ほとんどの東栄社員が自分の家も買えないのか？
236 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/20 12:13 ID:QPIZXgz7: 6300万で金持ちぶるなよ。
237 名前： 4000万 投稿日： 01/11/20 12:14 ID:mMvEtvDt: 東栄住宅社員のみなさんー。
高い借金払って、
東栄住宅の家にほんとーに住みたいですか？
238 名前： 不動さん 投稿日： 01/11/23 12:09 ID:uzzeQ9iP: ｺﾞﾙｧ!!
239 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/23 21:07 ID:pnXlc+u0: age
240 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/25 02:52 ID:jSnv51vy: age
241 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/25 16:21 ID:jSnv51vy: age
242 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/26 00:08 ID:2Cmr2Sdu: age
243 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/26 00:17 ID:eyLmP1Qj: age
244 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/26 12:18 ID:SQSQmW2H: 平塚（９８棟）はモデルハウスを４００万値下げ。
続々と完成するのに、契約率２割そこそこじゃなー。
どこまで下げるかな？
245 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/29 02:45 ID:vSHeBDbH: age
246 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/01 03:18 ID:kGCofCvp: age
247 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/01 11:18 ID:oCChVCQ3: 湘南台も100～300万値下げ｡
一軒しか売れてない｡
ま、そんなもんだろ。
うちにはお金かけようよ｡あんな安っぽいの買うぐらいなら買わないほうがまし
248 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/01 22:42 ID:kGCofCvp: age
249 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/01 23:49 ID:4M18adeW: 別のモデルハウス５５０万値下げ・・・
満額で買うのあほらしいな。
ほんと、どこまで安くするんだろ。
つーか、安くして全部売れるんか？
250 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/02 14:32 ID:DAcQHe+j: age
251 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/03 09:19 ID:R7Nlw5WZ: っていうか、おまえら買ってからなんかいってね。
貧乏人がこんなところで、語っていちゃだめよ。
せっせと小金ためて頭金でも作ってください。
僕は即金で東栄買ったけどね。
252 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/03 09:42 ID:YOw/8Mk7: 東栄のモデルハウスって汚くねえか？
いつ掃除したのかと思うくらいホコリだらけ。
夢を売る商売でしょ。だめよ、あれじゃあ・・・
253 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/03 17:41 ID:YLLbbpPb: 漏れは買った。
正直、空き家ばっかりだと気持ち悪いので、
値引きしてやってもいいから、早く売れて
ほしいんだよね。
254 名前： 251 投稿日： 01/12/03 23:01 ID:dYcQ0nE1: 相変わらず文句ばかりだなあ。
家はもうあれなんだからしょうがないじゃん。
もっといい家を買いたいやつは東栄なんか最初から見ないって。
もっと、「あの営業が許せない」とか「うちはテレビを風呂につけてもらった」とかないの？
うちもかなり下げてもらって買ったよ。
255 名前： 253 投稿日： 01/12/04 00:50 ID:K7KGEnRC: >>251
どのくらい住むつもりですか？
メンテ代もかかりそーだけど、うちは、
３０年くらいもって欲しいと祈ってます。
256 名前： 251 投稿日： 01/12/04 01:30 ID:0ju4bCBU: >255
ローン払い終わって即効だな。あと10年くらい？
メンテは結構かかるかもな。
ちなみに今年買ったよ。都内で結構気に入っている。
257 名前： プルコギ 投稿日： 01/12/04 10:34 ID:DgiTPzx2: うちもかなり下げてもらいました。
ですが、メンテ対応があまりよくないような気がします。
かわせるときは盛り上げて、買ったら相手せずという感じに
見受けられますが・・・・・・。
258 名前： 253 投稿日： 01/12/04 12:25 ID:kIcj35JN: うちは永住のつもり。早くローン払って、
家にしばられないようにしたいとは思います。
あおられそうだけど、ちなみに満額で買いました。
しかも青田買い。
259 名前： 251 投稿日： 01/12/04 14:57 ID:xWVkF5ZX: 家の構造が云々とか言って、財産だというよりも、家なんて本人が良くて気に入ってればいいだけの消費材でしょ？
俺はそう割り切って買ったんだ、東栄。土地は自分のものだからね。
結構良い人にあたったので、即効買いしたけど。
気に入らないところは、あんまりないけど、これから出るんだろうなあ。
他の会社の買っても不満はほぼ一緒でしょ？ね、ご同輩。
買ってないやつには「文句があるなら、一生文句いうんだから買うな」と薦める。
260 名前： 名無し不動さま 投稿日： 01/12/07 01:16 ID:???: age
都合により
261 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/07 03:03 ID:ua/juTb+: age
262 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/08 00:06 ID:KnSAnWkD: age
263 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/08 03:25 ID:DLiZ/Sbf: age
264 名前： 名無し不動さま 投稿日： 01/12/08 12:21 ID:???: なんかagaってる。
やっぱり、どこか妥協したところはありますね。
これでいいのかという。
自然素材の家とか惹かれたけど、正直、それほどの資金と熱意もなく。
ちなみに、契約すると音沙汰なくなります。
265 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/08 18:03 ID:+0INA4WX: 重説聞いて納得いかなくて契約しなかった｡
それって普通のことだよね。
それまで一度だって言わなかった物件の欠点を重説ではじめて言われてぱにくったよ｡
で、考えさせて欲しいって言ったら今この場で契約しなきゃだめだ、
この物件待ってる人いっぱいいるからっていわれた。（でもまだ売れてないみたいだ…)
だから、じゃ、契約しないって言ったらブラックリスト入りを言われたよ｡
でもＤＭ送ってくる｡
どんなリストだよって感じ｡
266 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/09 03:02 ID:4eCvZgoP: age
267 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/11 02:27 ID:VQc/VNZq: age
268 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/13 23:31 ID:???: ｽﾏｹﾞ
269 名前： 251 投稿日： 01/12/14 00:38 ID:i6GvMoNJ: 関連企業の飯田産業がゴルフ場買った・・・。
バブル時じゃあるまいし、、、やっぱり企業文化？
270 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/15 03:11 ID:5wDAURVL: age
271 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/16 00:08 ID:ZqWhV2b1: age
272 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/19 00:00 ID:o7czIdyJ: なんか言え！社員たち。
どうせ年末は売れねーだろ！
273 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/19 01:46 ID:wIW0Ue5X: age
274 名前： 社員じゃないです、ホント 投稿日： 01/12/19 12:58 ID:GzxFNhIp: 1000万値引くっていわれた｡これは買いか？
275 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/20 12:09 ID:???: 買いと思えば、買いだろう。
それだけの価値、ということかもしれんが。
276 名前： 274 投稿日： 01/12/20 12:57 ID:2apv9Rd1: うん、計算すると上物に1000万かからないことになる｡
277 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/21 02:23 ID:ziK2iYJ6: age
278 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/22 03:53 ID:C9euyWiq: age
279 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/23 03:09 ID:3KpDnZez: ager
280 名前： 893 投稿日： 01/12/23 08:25 ID:???: 土地が気に入れば、中古住宅のつもりで買うのもよいかもしれません。
それと、何かあったら、メールを出すとそれなりの効果がありまする。
281 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/23 23:05 ID:rykMNheB: >>216
工場が一杯ある地域だぞ。東映がどうだとかの前に
街の雰囲気がな。
282 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/24 00:23 ID:GIjy95BA: age
283 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/24 07:46 ID:Rmo/KhMC: イメージの問題だが、名前からして敬遠したくなる。
284 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/24 23:57 ID:GIjy95BA: age
285 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/29 01:12 ID:zlMs0Bn1: age
286 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/30 02:16 ID:XqJCC3yL: age
287 名前： 893 投稿日： 01/12/30 14:40 ID:???: 年始は５日から現地販売をしております。
288 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/12/31 06:38 ID:07y54W3k: age
289 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/01 01:56 ID:p6oQcGp1: 明けましておめでとage
290 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/02 00:06 ID:daPMpVcY: age
291 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/03 22:40 ID:Jl51IfOt: 本年も東栄住宅をよろしくお願いします。
292 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/05 02:30 ID:???: ちゃんとアフターできるように、
つぶれないでくれよ。
293 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/05 03:54 ID:/4WNmWNH: 飯田には負けません。
294 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/06 14:11 ID:fEVdJeCn: age
295 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/08 01:14 ID:1VV3Kwb2: age
296 名前： おおお 投稿日： 02/01/08 02:11 ID:N/VrE3la: いまにもつぶれます
297 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/08 20:48 ID:UpgewFj0: 半年以上前に竣工した、東京都下Ｍ市のバス便物件、1000万値引きなら考えますけど。
なぜ、相手見て値引き額変えるの？
298 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/08 23:15 ID:Sx136XjO: 投影、井伊だぐるーぷの断てる言えは～、そのうちに分かるよ、
安いのにも限度はあるのに指値の王者だ！！
満額で買うやつはホントに気の毒。
いいヤツほど・・・嗚呼！！
299 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/08 23:25 ID:9t9k9/6Z: 計画倒産。これに尽きない。
300 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/09 01:36 ID:R0OWiWOr: 300
301 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/09 23:11 ID:wtdC5leH: 東証一部上場だって?
302 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/10 21:09 ID:+HZ0RRYa: 東栄の馬鹿社長は裸の王様らしいよ！！
社員を人間とは思ってないみたいでコキ使うだけコキ使いいらなくなったらポイ捨てで一部上場したらしい
本当だよ！！！！！
303 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/12 05:20 ID:2FxAUv/f: age
304 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/12 08:29 ID:???: >>302
そういうのはハダカの王様とは言わないが。

ウチにも東栄から手紙よく来るな。
家の外観がチャラチャラしていて住んだら恥ずかしそうなので
パスしたけど。建売なら２０年も持てば十分じゃないかな。
逆にいえば２０年以上の借金はしてはいけないということだね。
305 名前： 774 投稿日： 02/01/12 15:36 ID:???: たしかに外観はチャラチャラだね。
ということで、まもなく恥ずかしい
生活がはじまることになりました。

みなさん、お祓いしてますか？長持ち祈願。
306 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/12 22:06 ID:???: >>305

お引越し前に床下収納をあけ、システムフロアを支えている
ウレタン系ボンドに念を込められると良いかと思われます。

元エリ統支店営業より
307 名前： 774 投稿日： 02/01/13 23:53 ID:???: ちょっと発泡した感じのあのボンドは、長持ちしないのですか？
たしかに、いつはずれてもおかしくなさそうだけど。
308 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/14 04:06 ID:CWvnXt8x: age
309 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/15 01:22 ID:???: age
310 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/15 21:36 ID:???: あのボンドがはずれたら～
ホットドッグ屋さんにいって～
ケチャップがにゅにゅにゅっとでるのかりて来るの。
その頃には党営も無くなって、もっといいボンドも出てるから！

マジです。
311 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/18 18:20 ID:???: 捨て看板ｳｻﾞｰ
ゴーストタウン決定ですか？
312 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/19 02:26 ID:sWNxP5fP: age
313 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/20 17:04 ID:96wA9s4+: age
314 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/22 01:52 ID:LWIaIVbP: age
315 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/23 02:12 ID:???: ステ看に、「矢印の方向が違っております」と書き込みしたら、軽犯罪ですか？
316 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/23 02:36 ID:yLCED2UO: age
317 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/23 16:55 ID:pmG+01Im: 氏ね
318 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/23 23:03 ID:???: <<317
オマエモナー
319 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/24 19:50 ID:UCDdTVf/: このスレまだあった。ほっとしたよ
320 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/25 10:34 ID:???: 最初のほうで「会計事務所」ネタってありましたよね。
パシリ営業ではそこまで解りません。
詳しい人の書き込みｷﾎﾞｰﾝ
321 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/26 21:37 ID:9NxYYJya: 地盤沈下はどうなったの？
322 名前： 893 投稿日： 02/01/27 12:48 ID:???: 杭を打ちましたが、鋼管なので
そのうち腐蝕して効かなくなります。
323 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/27 16:17 ID:cKSHWhK9: age
324 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/29 02:24 ID:eDPLfh43: age
325 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/02 01:28 ID:HxrJ6nQv: age
326 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/03 15:53 ID:5zfzepmo: age
327 名前： age 投稿日： 02/02/05 23:08 ID:???: age
328 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/06 02:30 ID:aSURWngl: age
329 名前： 774 投稿日： 02/02/08 00:31 ID:???: ageているみなさんへ。

購入検討中の質問であれば、
不肖、最近引き渡しを完了した私、
が回答します。
330 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/09 02:56 ID:lH/iSG5u: どうして東栄を買ったの？
331 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/09 17:12 ID:???: age
332 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/10 09:20 ID:???: <<330
一度追客カードに名前と住所を書いたら、買うまで電話や資料がどんどん送られてきます。
宅訪もかけられます。値引きもしてくれます。
危ないローンも組んでくれます。
でも、あの家の外壁の変な塗装はイヤ～！
333 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/11 00:34 ID:1etxi04x: age
334 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/11 04:36 ID:???: >>329

どこの物件売ったの？
335 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/12 00:31 ID:1dRWjzU1: age
336 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/14 01:56 ID:p/IRJhCN: age
337 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/15 23:51 ID:Vu/T2lpA: age
338 名前： 774 投稿日： 02/02/16 18:13 ID:???: >>330
どうしてかなあ。なんか一式揃ってまあいいか、って感じです。
と、立地はよかったので。だけどね、分譲戸数の半分くらいしか
売れてない。空き家ばっかりだとなんかね。

>>334
引き渡された方。買ったんです。ｽﾏｿ

>>332
変な塗装はｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄ。
一軒だけ建ってたら、たしかに変だよね。
339 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/16 21:58 ID:IIsk4NG5: >>774
いくらの物件をいくら値引してくれた？
340 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/17 00:29 ID:PAwsS6zw: age
341 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/17 22:40 ID:???: >>338
小梨様でございますか？この度は人生で一度か二度のお買い物をご決断いただき、
誠に有難うございました。
ｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄですが、お子様がお生まれになりましたら「イタズラしちゃ駄目！」って
おっしゃって下さいね。
ＯＨで暇なとき、ﾂﾉﾂﾉの部分をボキッとやったら、はがれちゃったんです。
他にもはがれていたり、塗り忘れがあったりしたので、絶対ばれないと思って、
しらばっくれてたのですが。
342 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/17 23:06 ID:???: >>341
即、裁判起こせよ。
343 名前： 774 投稿日： 02/02/18 22:10 ID:???: >>339
故あって値引きゼロ。

販売開始から、広告とか観察してると、
販売価格の変遷とかわかっておもしろいね。
しかも、774の買った分譲物件は、ほぼ半分
残ってるので、買い手市場と思われ。
みんな、張り切って値引きしてもらおー。
１割２割はあたりまえ。でも買いたくないかな。
344 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/21 00:49 ID:DLzH4erb: age
345 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/22 00:56 ID:mDT8CLBa: age
346 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/23 02:15 ID:Ft6jkDTg: age
347 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/24 21:34 ID:lPBfsCUQ: age
348 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/25 22:02 ID:xAjg0vcF: ↑（全員）そんなのも買えない可愛そうな奴ら。ぷぷぷぷぷ・・・・一生文句言ってろ！貧乏人！
349 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/25 22:11 ID:xAjg0vcF: エスト・グランディｰル最高！ブルーミングガーデン万歳！
350 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/26 09:26 ID:4+qvjYwc: age
351 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/02/28 03:26 ID:???: 貧乏人に借金させて、施工と見た目の悪い建売を売るのがお前らの定めじゃ！
ﾔﾝｷｰでｶﾀｺﾄの日本語喋れれば誰だってできる。
そんなこと自慢するな、ｳﾞｫｹ！
352 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/01 23:41 ID:???: 東栄住宅に行く前にこのスレを一読。
353 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/02 22:31 ID:gmrjyOZt: age
354 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/07 02:33 ID:mlAQWrmn: age
355 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/08 20:08 ID:???: 今の季節、気がついたら党営の物件を勧められていた、ということもあるので
気をつけましょう。
まあ、建売なんだから値引きしてもらってなんぼの世界だけどね。
356 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/08 20:47 ID:???: オレ、胃ー打建設建売購入
水漏れ発見、連絡後、迅速に対応してくれた
下請けの設備屋さんも、丁寧な応対で
仕事もしっかりしていた。
どんな家でもメンテナンスしないとダメね
飯田グループ最高！
とにかく安いぞ！マンセー
357 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/09 00:48 ID:???: ↑
基地外発見（藁
１０年と２日後が楽しみだ
358 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/09 16:24 ID:???: 10年後にゃ、普通建て替えるだろー。
もったいなから、変に頑丈に作らんでいいよ。
359 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/09 22:27 ID:???: 誰だ！×３♪
党営の捨て看外す奴！

俺様が毎日、少しずつｺｿｰﾘ蹴り入れてストレス発散してたのに！畜生！
360 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/13 20:19 ID:ITLGLTPZ: 党営は住宅デザインを毎年替えてるね。
最近のデザインはあまり好きになれない。
361 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/13 23:25 ID:???: >>360
経営難により、外構や仕上げにはお金がかけられません。
最近は設計も営業が５mm方眼紙で適当に作ったものを、構造計算してセーフだった
らお出ししています。
ちなみに、見えないところではもっと削っています…
362 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/13 23:32 ID:ITLGLTPZ: >>361社員さんですか？
363 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/14 01:49 ID:???: >>362
元社員です。子会社ですが、経営方針は一括していますんで。
364 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/14 19:51 ID:???: 誤爆！れっきとした元社員でした。飯田スレと勘違いしていました。
365 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/14 21:46 ID:5kzlYuIV: >>364飯田の元社員ですか？
366 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/14 23:12 ID:???: >>365
元党営エリ統支店営業です。
元飯田建設工業→党営落ちの人に聞いたのですが、仕入れは一括との事。
ただ、人事などのシステムは党営のほうがいい加減との事。
でも、次に逝く予定の会社が党営と仲良しなんで、先が思いやられます、、、、
367 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/17 22:11 ID:5XVpTYAz: 党営の物件はミニ戸建てにあてはまりるのか？
368 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/17 22:30 ID:???: よほど田舎で無い限り、敷地３０坪が企画段階からの絶対条件なので、３０坪が
ミニだと思うのなら当てはまる。
２階の間取りも小梨向けなので、３５坪あれば何とか二世帯に対応できるが、
子供が１８歳になったら家を出て行ってもらう様な間取りしか取れない。
369 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/22 12:09 ID:tF7aSDwJ: 地盤沈下はどうなったの？
370 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/22 13:38 ID:???: 地盤改良工事やってんじゃない？まともな会社なら。
371 名前： age 投稿日： 02/03/24 15:24 ID:ufg7kSAJ: 越谷の鵜野って何してるん？
372 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/24 23:55 ID:GAz1zhIk: age
373 名前： 中間報告 投稿日： 02/03/25 00:35 ID:zZqK56Cr: 私は身を持って体験中です。
住んで２年ですが今のところ問題は出ていません。
374 名前：平塚投稿日： 02/03/26 01:29 ID:U931kpnn: もう一歩のところまで来ました。
375 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/26 18:23 ID:???: 越谷支店長って誰？
376 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/27 13:11 ID:gFS0G2pn: age
377 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/03/30 12:33 ID:ZXUWev2Y: age
378 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/01 19:08 ID:???: age
379 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/05 00:16 ID:cAq5GY4+: age
380 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/05 19:57 ID:???: で、投影住宅とイイだ産業、どっちがいいのよ？
381 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/05 21:10 ID:???: >380
目糞鼻糞
382 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/06 11:45 ID:Xkt6lfn4: age
383 名前：平塚投稿日： 02/04/06 21:24 ID:???: もう一歩です。
384 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/07 00:20 ID:???: 藤さん？
385 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/07 01:38 ID:Z0YiIK7W: age
386 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/07 05:32 ID:+baqQrQP: 仕事でよー　投影とイイダと新日本の下職まわったわけよ
そしたらまともなつくりしてるのは新日本くらいと良くいってたよ
といってもこれっじゃあ新日本の社員に思われるけど
そのときおもったのは　とりあえず詳しい人にしっかり聞かないと
後で痛い目みるってこと
387 名前：平塚投稿日： 02/04/10 01:17 ID:???: あー。
でも、４月になっちった。
388 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/13 11:15 ID:???: ６月かもです。
389 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/13 23:37 ID:oI4ma6Ac: age
390 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/14 11:35 ID:gmBltPSj: age
391 名前： やめとけ 投稿日： 02/04/14 23:59 ID:???: 長い目でみなよ。
392 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/15 22:02 ID:???: age
393 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/16 01:54 ID:2W2dsZeB: age
394 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/18 23:20 ID:???: age、ageばっかりなんで、購入検討中の人に
役に立てばと思いまして。

つづく
395 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/18 23:29 ID:???: 躯体編。下から。

鋼管杭。たしかに杭を打ってたよ。
φ10cm弱くらいだっか。一戸あたり、10本前後かな。
鋼管なので、いつかは腐るでしょう。また、どの程度の
長さか、支持層まで届いているかは、わかりません。

ベタ基礎。立ち上がりは薄い感じ。コンクリート減らすと、
コストに利くのでしょうか。一応、鉄筋も入ってます。
湿気対策はどうかわからん。

土台は在来だとヒバを使うらしい。うちはヒバだと言ってた。
ツーバイは薬剤処理木材。いつかは薬が抜けるんでしょう。

柱は細い。隅柱で□12cm。全部集成材。筋交いよりも面材で
もたせるんらしいけど、いつまで釘がもつんでしょうか。
このあたり、何かと言うと、公庫基準、という言葉が
出てきます。基準を満たせる範囲で、限界まで落とすのか。

つづく
396 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/18 23:33 ID:???: 内装。住宅も「内装」でいいんかな。

基本的に、プリント紙化粧材を使います。ドア枠、窓枠、
幅木、もろもろ。ドアも住建製、プリント化粧紙パルプ圧縮材。
ビニールクロス。
ぱっと見はいいかもしれんが、長く住むと、汚くなるばかり
でしょう。何もこだわりなければいいかもね。

つづく
397 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/18 23:39 ID:???: 購入時。

4せん万くらいの物件でも、1せん万くらい値引きがあるらしい。
ママさん情報。まー、完成物件だけどね。未完成でも、1割くらい
いけるかも。カーポート付けてとか、色々言えば通るよ、たぶん。
買い手市場。

建物にこだわりがなくて、一戸建てなら、という人なら
買いかもね。もちろん、値引きしてもらってね。

うちは、どちらかというと立地で買ったんだけど。
値引きほぼゼロ。まーいーかと思ってる。

つづく
398 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/18 23:43 ID:???: アフター。

近所にアフター課?の軽ワゴンが来てた。アフターサービスは
やってるらしい。
営業は、どこでもそうだろうけど、決済までは熱心です。
資金がなくて、という相談なら、出血値引きでサービス
してくれるでしょう。資金は少な目に言っておくが吉。

ロフト付きもあるけど、しばらく経ったら壁紙が剥がれて、
張り直しがたいへんそう。

つづく
399 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/20 20:31 ID:xkSc/mCM: age
400 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/21 15:54 ID:???: 400ゲット。

つづく
401 名前： 西東京の素人 投稿日： 02/04/21 15:56 ID:???: アフターその2。

定期点検はちゃんとやっています。今のところ。
まー。みんなモルタルですぐひびが入るしね。

増野義明氏曰く、建売モルタルは買ってはいけない(意訳)。

つづく
402 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/22 03:29 ID:O5Swai6X: >>西東京の素人
いよいよ組板の人間参戦か？
403 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/23 13:53 ID:tOnnMuJJ: 長いねこのスレ
404 名前：戸建投稿日： 02/04/23 22:12 ID:???: 祖師谷の物件どう？なんか100以上建つやつ。
405 名前： ラムジェ 投稿日： 02/04/23 23:01 ID:???: 買うの？

やっぱり建売はイメージ商売。
質が良くても地味だと売れないのか
406 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/24 01:45 ID:KMVGFKLu: age
407 名前：戸建投稿日： 02/04/24 23:50 ID:???: >405さん
フラっと行ってなんか良さそうだなーと思ったんですけど。
性能表示もついてるし。
行った人いる？もう住んでる人もいるんだよね。
どうでしょ？
408 名前： ラムジェ 投稿日： 02/04/26 01:04 ID:???: 冷静に、よく見ることをおすすめします。

ドア表面は印刷した紙でできています。
近くで見ると粒状感が残っていることがわかります。

実際に住むと細かいところに目が届くようになる、たぶん。
割り切れればいいかもしれません。

完成物件は、一声１割は値引きしますが（たぶん）、
つられないように。見る目をもたれますよう。
409 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/26 22:10 ID:???: >>408
躯体を削られるのが一番怖い。内装なんてむしろ良い方。
実際に住む前に、不良箇所については駄目出しがあります。
祖師谷は党営だけじゃないよ。他社も競合しているはず。
410 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/27 13:47 ID:xbvMT79V: age
411 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/04/28 12:16 ID:qARsZVzA: age
412 名前： ラムジェ 投稿日： 02/04/28 12:25 ID:???: だいたいモルタルだよね。東栄。ひび入ってきた。
補修工事している家も多い。補修があるだけましか。
で、早晩浸水して、元々手抜きの躯体が腐るかも。
413 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/01 16:47 ID:PNiZ8TnO: やはり投影住宅は、買うなってことね。
414 名前： 南関東 投稿日： 02/05/01 20:36 ID:+IAdjN1c: まー、そう言わず買ってくれ。
漏れ、色々とあって住んでる。
あと１０年はアフターサービス
してもらわないと、すなわち、
つぶれてもらったら困る。

悪いところは山ほどあるので、
良いところをあげてみよう。
415 名前： 南関東 投稿日： 02/05/01 20:38 ID:+IAdjN1c: じゃ、漏れから。

（考え中）
416 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/02 08:22 ID:???: >415
まだ考え中？　結構あなたのレスを期待してるんですけど・・・。

やっぱ、イイだ三行にするべか。
417 名前： 南関東 投稿日： 02/05/02 21:15 ID:???: 長考ｽﾏｿ。最近、肩こりがひどくてね。シックハウス
じゃないと思うけど。

過去レスだと、飯田も東栄も同じ穴の狢らしいんで、
どっちにするかと迷うこともないような気が致します。
もしかしてネタ？

で、よいところを列挙してみます。

・いわゆる悪徳業者よりまとも、たぶん。

列挙しようと思ったけど、続かないね。
物件毎に考えれば、立地だなんだとある
でしょう。価格の手頃感もあるやも、但し、
これは、情熱次第で東栄以外の選択もある。

全部こみこみで、マンションみたいな感覚
だった気もする。自分の場合。でも、10年過ぎたら
自分で始末つけないといけないね。
418 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/03 00:05 ID:ewwbJKnZ: age
419 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/04 11:29 ID:PEvx7NEQ: age
420 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/04 21:32 ID:fuOVMO0P: ブルーミングガーデン祖師谷ですが、なかなか第2期が始まりません。
どうなったか御存じの方いらっしゃいますか？
421 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/05 23:32 ID:Dg+2vuKD: age
422 名前： 774 投稿日： 02/05/06 00:19 ID:???: >>420
たぶんいるような気はするが、age、age、て書くだけ。
423 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/06 11:12 ID:8TbYVUvW: age
424 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/07 00:07 ID:csY8PX5j: 投影ってほんと土壌汚染されてるとこにわざと安い、見た目だけは今風の
建売りぼんぼん立てて売るんだよ。知合いも産業廃棄物で土壌汚染された
土地を、すんでの所でキャンセルしたよ。その事実はほんとにあと一歩で
判子を押す手前でさらっと「そういえばこの辺りの土地は、少し○○の値が
基準値をうわまってますけど、まっ問題ないっすね」だって・・・。
問題ないわけね～だろ！！それで訴訟まで起こってんのに！！ほんと最低だから
あんまりかかわらない方が・・。
425 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/11 21:41 ID:mljjAzIw: age
426 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/12 13:39 ID:2q3WsVon: age
427 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/16 17:21 ID:???: >424
あぁ～、そんならどうしたらいいの？
足立区・草加・川口近辺で建売を探すと、投影か井伊だになってくるんだよねぇ。
地元の小さな建売屋もあるけど、建築現場見てるといい加減そうな職人が、いい加減に造ってるように見えるんだよね。

自分では消去法で投影にしよっかな・・って思ってたんだけど。
４０００万位で、良い建売売ってないかなぁ。
428 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/17 12:39 ID:uTUjZNdb: 千葉市のとあるブルーミングガーデン建てて１年で
集団地盤沈下してるんですけど。
今度家の傾き加減を調べるらしいんですけど、
傾いてたら何かしてくれるのかな？
429 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/18 01:10 ID:ix7kc/k7: age
430 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/19 00:33 ID:NMqzeVig: age
431 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/25 00:33 ID:8xrai7sC: age
432 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/25 15:39 ID:nbp8xWwq: age
433 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/05/26 00:55 ID:be0t43Vx: age
434 名前： 検討対象外 投稿日： 02/05/28 22:24 ID:???: 横浜関内のエストグランディールってどうよ？
寿町に面してる所。（かろうじて住所は扇町だが・・・）
寿町なんて、日本で一番多くの身元不明死体が出るところでしょう？
しかも通りの奥にはヤ○ザの事務所が・・・
これってヤバくない？価格は安いが、ネームバリュー相応だろう。
435 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/01 02:46 ID:C15OVlFm: age
436 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/03 18:04 ID:???: age
437 名前： 774 投稿日： 02/06/05 00:11 ID:???: 完売すますた。
438 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/08 12:43 ID:6a8RM/Fh: ega
439 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/08 17:17 ID:ExuM2IcD: どこが完売したんだ。
440 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/09 01:04 ID:LLoYQBer: age
441 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/09 23:49 ID:???: つい最近、トウエイのサイトから消えた物件。
最後は、客の言い値で売ってたらしいわけで。

稲本のゴールで、ブルーミングガーデン（嗤
も沸いていました。
442 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/12 01:42 ID:7kPvLT3n: age
443 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/15 21:40 ID:jMq/4pzy: age
444 名前：投稿日： 02/06/16 10:07 ID:iaA+DNbA: 敷金は絶対返してもらおう。今、あまり返してもらえないのが普通だけど、
不動産屋の不正がまかり通って慣習化してるだけ。少しでも得をしようとか、
少額だからもういいとか思わないで、健全な市場をつくるためにも、
不正なお金はぜったい払わないで、敷金はきちんと返してもらおう。

過去の少額訴訟の判例を大家に見せれば、大抵すんなり返してくれます。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=3052939

この本はガイドラインに加え、ガイドライン作成の背景や
原状回復にかかかるトラブル事例、費用負担等のルールのあり方、
判例等を詳しく紹介した解説本。
これを読んで理論武装していけば、まず負けることはありません。
ここから判例をコピーして不動産屋や大家に送りつけましょう。

あと、ここお薦めホームページ。リンクも充実してます。
関西の不動産屋

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/
445 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/18 00:31 ID:2rkWQz1E: age
446 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/25 00:08 ID:???: 不定期あげ
しかし、それで満足ぁ
447 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/29 23:54 ID:B8DhAjNn: age
448 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/02 01:13 ID:5QDBGl5L: 飯田建○工業の別会社でしょう、基礎が乾かないうちに、棟上げして組子を作れない
素人大工ばかりだから、釘と金具で補強ばかり。墨入れはしないで、よく立ち上がる
よ～～。平成の名大工って、ノミは使わないんだよ！本当に言う事無し、ご立派！
棟上したばかりの建モノのスミ柱をゆすってごらん本当に、揺れるから・・・
地盤に問題なくても、傾くよ。東栄の名大工が建てたんだから・・・諦めが肝心です
449 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/03 01:56 ID:QzkvDGzq: １周年記念age
450 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/04 02:03 ID:J+cEgdLc: 450
451 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/05 02:07 ID:x7WptJLM: age
452 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/06 19:09 ID:???: age
453 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/09 04:04 ID:s7VVchJy: もっと情報プリーズ
454 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/11 00:52 ID:???: どんな情報？しゃべるよ
455 名前： 購入検討中 投稿日： 02/07/11 01:37 ID:eY7W6pLR: ＞453
超メジャーな建築会社と比べどんなに粗末な家か、とか
それならそれでなるべく値切るコツとか。
（でも、超メジャーな建築会社より株価高いよね・・・）
456 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/13 23:08 ID:WTzqvVaS: age
457 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/14 14:20 ID:5wu1tt0U: >454
どこどこの物件の売れ行きとか。
値引き額とか。
458 名前： ギャルギャル集合 投稿日： 02/07/14 14:21 ID:aG4yKuNe: 男性にはまだ余り知られて
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459 名前：投稿日： 02/07/15 02:29 ID:kN5cyv+2: さあ、しゃべってくれ！！
460 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/16 01:53 ID:NOeRpmvw: 家を買うときには、事前にその土地が切り土か盛土か、昔は沼地の
所を土地改良して造成したところもあるのだから、買うほうもしっかり
調べて買わないと、図書館で調べたり農家を訪ねて聞いたり、高い買い物を
するのだから、２階建ての建売ぐらいでは土地調査をするところは少ないよ
マンションならパイルをうったりするけど、買うほうにも大いに責任があるな
461 名前：投稿日： 02/07/16 02:37 ID:AZLAU1UC: >>460
聞けば一応、不動産屋もウソはつかないんじゃないの？
元の土地のこと

ところで、東栄から直接買う場合と、不動産を通して買うことって、
違いがある？できれば仲介料節約したい。
462 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/19 01:49 ID:iZIpJ7mf: age
463 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/20 01:49 ID:OmW6xTcJ: age
464 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/21 13:27 ID:bXER4dlR: age
465 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/28 16:47 ID:???: >>461
党営から直接買えば、仲介料節約できる。
地元の不動産屋に案内させて、党営に電話してくる客もいる。
電話取った営業は棚から牡丹餅（ﾆｶﾞﾜﾗ
466 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/28 17:49 ID:???: >>465
そういう客には天誅を食らわせてやりたいな
まあ地元の業者の対応次第か・・・・。
467 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/28 18:31 ID:DPswxrh3: 東京武蔵○○市のある場所に建売住宅が沢山たっていたけど、後にすごい地盤沈下が。
近くの家には「この一角は有毒ガスがでています！」なんて張り紙までしてありました。
そしたらみるみる住人がいなくなってゴーストタウン状態に・・。とうとう
誰もいなくなったら家の取り壊しが始まったらしく、こないだたまたま通りかかったら
更地になっていて、またもやそこに家を建てようとしていた！分譲中の立て札も
たってました。でもまた地盤沈下するんじゃないのかなぁ。
遠くから来た人は知らないで買ってしまうのかしら？
というかこれも投影が扱ってるのかな？誰か知ってる人いますか？
468 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/07/29 13:59 ID:Y2efr5lW: age
469 名前：投稿日： 02/07/29 18:25 ID:NRLOnrxC: >>465
不動産屋飛び越えて東栄と直接交渉することって、
メリットばかりでデメリットはないってことでしょうか？
それなら安心して東栄に電話しようと思います。

>>466
そりゃ、いい業者なら手数料くらいケチりませんが、
うちの地元の不動産は、手数料払いたくもないくらいひどいっす。
すでに建ってる建売の売れ残りばかり押し付けてくるし、
残り１棟の売れ残りに対しても「ただでさえ安いんだから」と
値引き交渉をイヤがる、断るたびになにかしら捨て台詞吐く…
夢のマイホームなんだから、割高でも気持ちよく買いたいのです。
470 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/03 02:17 ID:z2QEDurc: age
471 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/03 09:03 ID:Gf/MeJHy: age
472 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/09 01:29 ID:XFXY3ju2: age
473 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/15 01:30 ID:u9bfpGnF: age
474 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/16 01:34 ID:O4t/wfAy: age
475 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/17 02:22 ID:zrXdhBVh: age
476 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/18 21:58 ID:Bn2MZkIC: ＞１さんへ
　おそらく泉区上飯田の物件でしょう・・・
　地質を調べないで買った、あなたがいけないと思います。
上飯田は、目の前が田んぼなのでだれがみても地盤沈下しそうな場所です。
東栄さんだけではなくお手頃の価格はなにかあります・・・
気をつけましょう。でも東栄さんアフターはいいと聞くがあそこじゃね・・・
いくら、がんばっても限界があるんじゃないのか・・・最近の東栄は無茶しすぎる！
一生の買い物なので、慎重に・・・ね！
477 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/20 21:09 ID:???: >>476
お客さんにそこまで要求するんか（和良
478 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/24 02:01 ID:rWiTz4kc: age
479 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/25 15:35 ID:hRZDqlwG: age
480 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/03 09:29 ID:???: >>476
＞地質を調べないで買った、あなたがいけないと思います。

そもそも不動産屋を信用するなということやな。
481 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/07 01:40 ID:qTURYghf: age
482 名前： age 投稿日： 02/09/13 22:22 ID:Nch2Nrc+: >>448
素人に建てられる訳ねぇだろ！
逝ってよし。
483 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/14 01:40 ID:LXpUzXnh: age
484 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/14 02:51 ID:???: >>482
そうそう。素人は>>448氏だな。

>>448　逝ってよし
485 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/14 04:37 ID:K4pnJI3I: 貧乏人のジェラシーかい？あはは　初めて来たがおもしろいねー。
暗い奴らの集まりだねー　うっかり仲間入りしちゃったよー。よろしくね！
投影さん（この字でよろしいかしら。。あは）にも家族いるんだよー。生活しなきゃ
。。　売らなきゃ建てなきゃ　そうでしょ？　あはははは　
486 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/14 04:40 ID:d/do5s5y: 土壌汚染よりまし！
487 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/14 04:42 ID:K4pnJI3I: あっ　ＤＱＮってなんですか？４８５なんですが。　
488 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/15 02:49 ID:???: >>487
ＤＱＮ＝ﾄﾞｷｭｿ
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
よく読んでから書き込め！ｱﾌｫ
489 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/15 20:36 ID:b5rP0DA5: age
490 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/15 22:34 ID:sb8iF21F: 俺も東栄の家買った～。やばいかな？　引渡しまだなんだけど、どうすれば良いのみんな教えて～（，，）
491 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/15 23:44 ID:L7nSc2XP: >>490
何が不安だ？
492 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/17 00:13 ID:qXI8a7Oo: 知るか夜あはは！そんな用語知りたくねーよ　さーて良い家たてるぞー　君たちが僕の給料
だからなー　真面目に管理するかー！ね？大工しゃん！　さーて客は神だな
４８８さんありがとうよ。わざわざそこまで教えて頂きまして。あいしてる　
493 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/21 01:46 ID:vSIyjakw: age
494 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/22 11:42 ID:t0jdtrst: age
495 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/22 22:20 ID:???: まだ、落ちてなかったんだ、このスレ。
やっぱり、モルタルにヒビが入ってきたよ。ビビビて。
496 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/26 09:49 ID:T7zVuwIZ: age
497 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/27 16:21 ID:???
498 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/28 20:11 ID:???: 施　工　の　奴　ら　＝　ガ　ラ　が　悪　い　＝　ＤＱＮ
営　業　＝　ｳﾞｧｶ
499 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/09/28 23:29 ID:XITtEh4A: age
500 名前： 績水ハウス 投稿日： 02/09/29 22:46 ID:???: コモソツティ
501 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/05 22:13 ID:w8BeOf9k: age
502 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/08 00:49 ID:???: 開発物件、約４割で外壁にクラックが入った。
左官屋の手配がつかず、修繕着工遅れ多発。

あの短工期だと、こうなるのは見えてたけど、
なんで学習効果がないんだろ。
503 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/12 01:32 ID:iEZ2yJEu: age
504 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/16 15:24 ID:uT0WpbKR: あのさー史朗戸の水掛け論に水差させてもらうけどさ。
地盤のチェックに「片足でジャンプして沈まなかったらＯＫ」とかアホな事掻くの
もう辞めようよ。本当に知らない人が見たら本気にするでしょ？そんな事で地盤
が調査できたら調査会社いらないでしょ。あと、地質データの解析。データ見たっ
て史朗戸じゃ一生かかっても判んないよ。スウェーデンサウンディングはもともと
精度が低い方法だから誤差が大きいって言うのも知っておいたほうがいいよ。
「ドアが開かなくなってるから地盤沈下だー！」みたいな人はもう少し家の事勉強してくださいね。こんなに
程度が低いお客さんばかりだと、施主さんが可愛そう･･･。
あっ、党営の話題ね？俺から見て、あの建築費であれだけの建物建てるのは
立派だと思うよ。本当は何かしらケチつけたいとこだけど（笑）、
それ言っちゃうとただのひがみになっちゃうから。どうせ煽ってる簾中も僻みでしょ？
505 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/18 22:19 ID:???: >>504
「あの建築費」の「あの」って、めっさ安いって事だと思うけど…
もっと党営の偉いところを揚げちゃおう！
支店や営業所なんて一ヶ月の工期で建てる！ご立派！
506 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/18 23:43 ID:xVyYKA98: 川崎、小島新田のブルーミングガーデン塩浜もやっぱりダメですかねぇ～。
検討中なのですが・・・。
507 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/19 21:34 ID:PJiBoFjX: age
508 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/20 15:03 ID:LzewuCZ0: 506です。やっぱりやめときました。
509 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/21 19:42 ID:???: ｵｰﾌﾟｿﾊｳｽで張っている時（要するに叩き売ってるわけだが）、ﾘｱﾙ消防にまで
「変な家」って言われたとか（ﾆｶﾞﾜﾗ
510 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/26 23:42 ID:9lNe+7IC: age
511 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/27 00:02 ID:XlIHzWjj: そこで！はっきりいってエイ○゛ル最低最悪　市んでよし

と、いうのは営業車にのっていて事故った！ヴォケ！営業マン！
＼(`o'") こら-っ

しかも、まるで営業マン誠意なし。いくら相手が悪かろうとも危険を察知してクラクションならすなり急ブレーキかけるなり、お客を安全に守ることならいくらでも出来ただろうが！！！！！

赤ちゃん抱いていたのに、そこの営業場所の店長も他の社員も「たいしたことなくて良かったじゃん」みたいな感じで、何事もなかったように家の話をすすめる。たいしたことないっていっても精神的ショックはでかいし、首も痛いような気がするし（笑

店長「体大丈夫か？」の一言もないし、「事故なんていくらでもある」と言い出す始末。

頭来たから「お客様相談室」にかけて「エイ○゛ルは謝罪もしないのか」といっても「そこの店長が悪いだけ」「治療代ならマニュアル通りに払う」しかいわない。

感じ悪いので契約断ったら、「あ、そう（ｂｙ事故おこした営業マン）（しかも態度悪い）」

さっさとつぶれろ！
512 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/10/31 21:22 ID:???: DQN営業が契約１本決めると事務の人妻がｾｸｰｽ奉仕してくれる会社
513 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/11/01 00:56 ID:???: あのｵﾊﾞｻｿ達、契約社員で御茶汲みだけやってんじゃなかったの？
下半身にも奉仕してくれるんだぁ。すげーいい会社じゃん！

でも、凄いﾊﾞﾊﾞｱもいた罠…
514 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/11/07 02:30 ID:8n/nS5D0: age
515 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/11/10 20:09 ID:???: 秋霖にいつまで続くかアフターサービス
516 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/11/16 02:44 ID:2qHQ5ivR: age
517 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/11/23 18:28 ID:+hQMxttP: age
518 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/12/01 00:34 ID:qLU9hQ1Z: age
519 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/12/07 20:43 ID:Bownp6nG: このスレまだあったのか

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。