手製の真空脱泡器の作り方

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1 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/28 21:36 ID:eQiaVyKj: シリコン型で、どうしても、細かいパーツがぬけません。
市販の真空脱泡器は３０万するし、抜き屋に頼むほど
では無いし。いろいろ、試してはいるんですが、掃除機などを使う
手製の真空脱泡器を自作した事の有る方、おりましたらご教授
してください。遠心器は多分廻せとか言われると思うんで。
真空の方で,よろしくお願いいたします。
2 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/28 22:07 ID:DNoMDUK4: 自分も自作しようかと色々調べてみたが、掃除機では
実用レベルの吸引はできない、水道の水流利用でも無理。
唯一業務用の真空ポンプ（エアコン工事用など）で
あればそこそこの負圧が得られるようだが
10万円くらいはする。また、負圧に耐える開閉可能な
密閉容器の作製も単純ではない。

つうことでオレはダイキで50万のを買うわ。
3 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/29 18:00 ID:68tZJlFy: 中古屋で真空ポンプを2000円で買って脱泡機を作ったよ。
でもシリコンの気泡を抜く時にしか使ってないけど・・

因みに遠心脱泡機の方が簡単に作れるよ。
4 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/29 22:30 ID:8VVCOEEb: >1
あったぞ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tiger1/model/shinku.html
ｇｏｏｇｌｅで　真空脱泡器　で検索したら上から２番目だ。
今度からはせめて質問スレで聞けよ。
5 名前： ☆ 投稿日： 01/12/30 00:00 ID:xyJS86F0: ＞4 俺は1じゃないが、あんた、いい人だ。＼(^^＠)／
早速作ってみよう。自転車ポンプは確かにミソだね。
6 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:12 ID:M+vxTXj4: 一応真空が作れる.でもエポキシはおろかポリウレタンも低温沸騰
させてしまう。難しいわ。
7 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:29 ID:AWySUDE2: ttp://www.din.or.jp/~oba/repo/ensin1.htm
レジンはやっぱり手回しでしょ
8 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:43 ID:ZetOZHJ7: 低温沸騰ってどうゆう状態でしょうか。
9 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:46 ID:ieoRl98e: >>7
いささか興味深い。
まじめにやるなら電動ろくろにデジケータを載せて中にシリコン型を
入れて高速で回すかねぇ。真空脱泡はまじで低温沸騰を起こします。
例の加圧式の方が良いかもしれない。
10 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:48 ID:ieoRl98e: >>8
富士山の頂上で、100度いかないのにお湯が沸騰する状況を想像
して頂戴。減圧すると物質の沸点が下がるのですよ。真空になるほど
減圧すると沸点はどうなるかというと、常温で沸騰したりする。
極端な話。
11 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:56 ID:YhwmGYi8: 高校の物理だな。状態方程式。
12 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 00:58 ID:ayLtJBJ4: >>10
そんな現象が起こるのか・・・勉強になった。
13 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 02:39 ID:8oKfdjfP: >>9
高速回転はなるべくさけた方がいいよ。
キャストがゴムのパーティング部分から飛び散ってしまうよ。
14 名前：　投稿日： 01/12/30 03:39 ID:BevcUs8P: >>13
あー最悪だね
思い出してしまったよ昔やったことを
15 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 11:14 ID:HcZvGbjC: バイブなんぞで振動させるっつーの　効かない？　意味無い？
16 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 16:16 ID:vCaEhQJc: >>13
ピューターは遠心鋳造をするはずなんだが、型の形状に工夫してないかな。

一応遠心鋳造器ね:
www.nizm.co.jp/maruko/wax2/wax2.html
17 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 16:59 ID:inWK7SzP: >6
キャストの場合は低温沸騰で水分が先に飛ぶんだよな、
真空度上げすぎるとキャストの溶剤まで蒸発してながれにくくなるから
これくらいの方がいいんだろう。

www3.plala.or.jp/ebisudou/photo/movie/vaq.rm

しかしヒマだね、この人。
18 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/30 17:14 ID:N/JiHEDr: ＞15

それはむしろゴム型作製の時のテクでしょ？
エポキシとかの硬化時間が長いものなら
気長にやって効果がえられるはずなんだけど、
キャストだと効果が得られる前に固まっちゃうから
あまり意味がないはず。よって負圧をかけるとか
遠心脱泡とか、即効性のある積極的な方法がいるんよ。
19 名前：１５投稿日： 01/12/30 20:25 ID:HcZvGbjC: >18
なるほど　サンキュ！
20 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/31 00:07 ID:a3xHH11D: 脱泡機のシリコン型にウレタン樹脂を流し込んで減圧すると、いつまでも
泡が出ますが、どのタイミングで減圧を止めればいいのかコツが判りません。
教えて下さい。シリコンの脱泡もいつまでも泡が出てきます。
21 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/31 00:15 ID:E6IRemZb: タイミングもなにもパーツの製品の部分から
泡が無くなって湯口と泡溜まりのところに集まれば
それでいいんでしょ。テスト打ちして見極めりゃ
いいんじゃないの？
例えばダイキのは連続定格で回し続けてもメカ的には
問題ないように作ってあるっていう話だから
製品の状態で決めたらいいんじゃないか？
22 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/31 00:52 ID:mRKRwI7b: >>20
細かいシャワシャワした泡から、大きいボコボコした
泡に変わったタイミングで。キャストの場合やりすぎる
とまずいことになる。
23 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/31 01:27 ID:w6nBapN+: こんなこと言ってしまったら話しは終わってしまうけど
下手な脱泡するより普通に流した方が早いかも・・
24 名前： HG名無しさん 投稿日： 01/12/31 01:51 ID:GXDnK0xU: 圧力釜のフタの取っ手部分を引き抜き、そこにゴムホース
をねじ込んで固定。ホースを自転車ポンプにつなぐ。
釜に型を入れ、ポンプで加圧。２ＫＧくらい圧をかけてや
ればかなり綺麗な成形品ができるよ。
モデルアーティザン・モリのＨＰで紹介されてる。
25 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/01 01:53 ID:i297fnt7: ２０です
大変参考になりました。何回かテストしてみます。
ありがとうございました。
26 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/01 05:14 ID:JUYWpJmM: 色々ありますね、工夫は。加圧式試したいです。
結果的に優良スレ...　と僕は思うのでage
27 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/01 06:55 ID:bFoI7rCk: 俺の場合はＷＦで出展している真砂屋ってトコで販売
している、真空ポンプ＆減圧容器を使ってるけど、
セットで8万円ぐらいだよ。

主にシリコンの脱泡で使ってるけど、真空脱泡したのと
しないのじゃ型の耐久性に雲泥の差があるよ。
シリコンゴムにもよるけど、真空脱泡をすると離型剤を
使用しなくても成形出来るから、表面制度も抜群だ。

もし関東近辺に居るんだったら、来月のＷＦで出展して
来ると思うから、参考の為にチラシをもらって来るのを進め
るよ。
28 名前： ぱんこ。 ◆PEDOTqXY 投稿日： 02/01/01 07:19 ID:fpuHCgen: ところで、今の季節はレジンを流すには最適な季節なんじゃないのか?
29 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/01 08:01 ID:q64U1D5s: >20
シリコンもキャストも沸騰自体はずーっと続きます。

>24
おー、圧力釜は盲点だった、プレッシャーゲージついてるのもあるしなぁ、
少なくとも蓄圧式噴霧器よりは使い勝手よさそうだ、サンキュ。

>27
離型剤を使わなくて良いってのは、気のせい。
型表面に細かい気泡がないから手流しより強度が出てるだけ。

>28
そうそう、湿度も少ないからね。
ただ、細いパーツが固まらないんで大変ではある。
30 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/01 22:13 ID:suxcNcFT: 加圧式は噴霧器が丁度良いのはお手本のサイトに書いてある通りだが、
噴霧器はボトルの間口が狭いのが難点。

余談だが
業務用真空脱泡器で小ロット抜いてくれる所って、どこか知りません？
戦車の車輪を１２０ほど抜きたいので探してます。
31 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/02 01:05 ID:KQ3P1XLn: （ＡＢＳ相当等と呼ばれる）無溶剤タイプのレジンは一般に入手できるのですか？
その場合、注形後はレンジでの加温は絶対必要ですか？
32 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/02 03:29 ID:QSRC9CEF: 今日さっそくダイエー行って圧力鍋購入してきましたさ。
圧力調整弁をとっぱらってみると、自転車の英式バルブがほぼぴったり。
圧力は空気入れについてるのを信用する事にして（案外いい加減らしい）。

でも原型がまだ完成してないんでテストはまだちょっと先になりそう...
まだ試してないのでsage
33 名前： 27 投稿日： 02/01/02 04:40 ID:M+gg091Q: >>29
気のせいじゃね～よ！
真空脱泡しないで作ったシリコン形なんて、離型剤を使わないと
１４～２０回使ったくらいでイヤーな感じで食い付きだすけど、
真空脱泡で作った型だったら５０個抜いても全然平気だったよ。

エラソにレス付けてる、実績あんのか？
34 名前：：投稿日： 02/01/02 06:01 ID:bx2+vE9z: ＞30 車輪１２０ヶだとかなり割高だと思う。まあ￥次第だが。数万円出費
覚悟なら、メジャーな所になっちゃうよなぁ。
ダイキ工業
ttp://www4.big.or.jp/~cyclone/DAIKI/DAIKI.html
ユウビ造型
ttp://www.yuvi.co.jp/
この辺になっちゃうね。でも抜きの技術はベルクが良いと聞いてる。
慌てずにいろいろ研究することをお奨めしたいな。
35 名前： 29 投稿日： 02/01/02 08:56 ID:PTwWt7Ig: >33
実績？
工業試作からガチャ原型までやってる造形屋です
シリコンは去年800キロくらい使いましたが何か。

そこまでいいんだったら一応条件から材料まで出しなって、
シリコンにしたってダウから棒糞の糞ゴムまであんだから。

ちなみにいうと、きれいに磨いた原型に丁寧に作った型だと
普通に作った型でも５０は取れるんやぞ、
真空かけて作った型は、上記の｢丁寧｣部分を補ってくれてるわけで
離型剤の有無自体は関係ない、型の出来次第、といいたいんだが。

>30
今の時期ならＷＦ用に抜き頼んでる知り合いがいたら混ぜてもらうと良い
ユウビ造形はイベント時期は真空やってないからベルグ・ダイキ・文雅・Ｆゼロくらい？
36 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/02 11:52 ID:Fyo80tRa: >>34
>>35
業者の情報ありがとう。早速来週にでも問い合わせます。AFV者なんですが、
もはやインジジェクションには頼っていられないのですよ。自分で作って
もし出来が良かったら商売抜きで配りますわ。
37 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/02 22:08 ID:9fPmHQsY: 15年ぶりくらいの出戻りなのだけれど、
技術の進化にビックリしています。
当時は（多分）離型剤すら無かったと思うので…。
ここは、かなりの専門家がいるようなので教えて欲しいのですが、
・オススメのシリコン＆レジン
・真空脱泡と手流しの出来の違い
・イイ型と悪い型の違い
・型の寿命
（まぁ、結果的には「イイ複製品をつくるには」ってことになるんですが）
数は、イベント配布は考えていないので、多いに越した事は無いけど、
取り敢えず、10個くらい取れれば十分です。
よろしくお願いします。
38 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/02 23:53 ID:YJiq7buK: >15年ぶりくらいの出戻りなのだけれど
加圧式で型どり中～

>当時は（多分）離型剤すら無かったと思うので…。

そのころは「銀粉」を型の表面に塗ってたましたな。万年あたりから出てたやつ。
私も冬場を迎えてお勧めのレジンとシリコンの特性諸々を知りたいっす。お勧め
の剥離財とかも。
39 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/03 01:49 ID:3Wco56nJ: 某楠のゴムは糞なのか...
まあ、同価格帯のものは同じようなもの、なのかな～
イベント前でもフツーに買い足せるメリットは大きいケド。

ちなみに安いのでオススメはあります？
40 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/04 01:00 ID:SA0LB1Hv: ＞32
圧力鍋、どこのやつ？俺もヤフオクで出品されてる理研の6Ｌサイズ、
買って試してみようと思うんだけど。
41 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/04 01:29 ID:dqMfjIoo: >>40
　ドウシシャってとこのCRESS DELUX 5リッター。
　値段は三千円と安いし、他所のダイエーでも売ってるんじゃないかと思います。
　ただ、何気圧までかけられるんでしょうね。圧力計ないのが不安かも。
　安全弁はあるけど事故っても当然自己責任なんで要注意。俺もなー。

って早く原型ageとけ俺。
42 名前： 40 投稿日： 02/01/04 02:10 ID:SA0LB1Hv: おお、早速のレスありがとー。
明日見てくるよ。てゆーか俺も原型未完成なんだけど（藁。
何の原型か、それはヒ.ミ.ツ（微笑）。
43 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/04 02:54 ID:i2bALmHQ: 何やら皆さん真剣にかかれているので、ちっとだけ。
よく出回っているキャストの多くは、１２０形前後（早けりゃ早いで、
遅けりゃ遅いで文句あり）だと思います。
これを攪拌し脱泡するのは至難の技（攪拌含め３０秒まで）。
どうしても、真空脱泡して抜きたいのであれば、１８０（８０秒ぐらい）、
２４０（１２０秒ぐらい）程度の物を使用するとよと思います。
当然、型の温度や部屋の温度にも左右されますが・・・。
それと、シリコンですが、高ければいいと言うわけではないです。
やっぱり鮮度が第一です。
特に製品にばらつきのある物はやめた方がいいよ。
真空脱泡機使うなら、シリコン型作るときだけに留めた方が作業性はいいとおもふ。
・・・でも・・・「こす－－ｍｋ－２」は止めとくが、吉（ＰＲＯ級ならいいけど）。
それと、抜き屋に頼むなら、まずそこの製品をみたほうがいいよ。
44 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/04 05:27 ID:1YF6JNAJ: ま、小さいものだけだろーとは思うんですけどねー。
湯口を大きくする、室温を下げる、型を冷やす、以外になんか方法ないですかね。
でも撹拌含め３０秒で注型って相当に大物では。

ま、型に脱泡かけるぶんには、損はしないだろーという事で。
45 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/04 10:23 ID:luSblHZa: >>43
>１８０（８０秒ぐらい）、２４０（１２０秒ぐらい）程度の物を使用すると

冬場でも「夏用」のキャストを使った方が良いということでしょうか。
夏用のものを冬に使うとなにか支障がでるものとばかり思っていました。

>何やら皆さん真剣にかかれているので、

最近はインジェクションも一瞬市場に出回ってすぐ消えるので必死ですわ。
キットを買ってきては、型どりの原型にしてますもの。
46 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/05 02:34 ID:Pfa2gska: >>45
キャストに、夏用・冬用という区別はし無くて言いと思います。
自分の作業ペースや、型の温度に合わせ１２０と１８０をブレンドして時間を調整しています。
ちなみに、ブレンドするのはＡ剤だけで平気ですよ。Ｂ剤は同じなんで（同系なら）。
47 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/05 02:43 ID:OiCcLQmk: キャストは結局何がいいんでしょ。
肺キャストでいーじゃんと言えばそれまでなんですが。
48 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/05 03:39 ID:Pfa2gska: 私は、それつかってます。
扱いやすいと思います。
そうそう、Ｂ剤を多く混ぜちゃうと確実に硬化不良しますよね。
そこで、Ａ：Ｂ＝１０：９ぐらいで混ぜることが多いです。私はね。
49 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:09 ID:G/Mjvx0M: 結局、耐久性に優れたゴムは何？
耐熱性のものが良いらしいが本当かな？

それと業者で使ってるゴムは一般では手に入らないのだろうか？
70～80個抜けると聞くが・・・
50 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:57 ID:qVDywkzL: 減圧を追求するのは大変で、加圧で十分だと思うこの3-4日。
圧力鍋のアイデアは是非実用化したいですね。あの容積なら1/35の車体まで
応用できます。ネックは安全確保のための圧力管理だけだし。

ゴムについては、原型を大事に保管してまめにゴム型を作った方が良いんじゃ
ないですか？
51 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/12 17:10 ID:3oQsUV/m: あげとこう
52 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/12 22:58 ID:GmOG2fiQ: 50万円で買ったぜ！ワンフェスまでで稼ぐぜ！
53 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/12 23:00 ID:xoUcA/Oh: ＞ワンフェスまでで稼ぐぜ！

ｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ
54 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/13 03:04 ID:YZRQDpB+: うう、流してる最中に固まりはじめやがった。
一回に流す量が増えると比率一緒でもポットライフ短くなりません？
単に作業に時間かかるからかな？

わかっててもたまにやっちゃいますねー。
55 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/13 03:17 ID:s53zKOJl: >>53 ピーコ作って、さばくという事だ。多分な
56 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/13 10:26 ID:2q+jEhuB: 誰か圧力鍋加圧機を実際やった人いない？
忙しくて鍋を探している暇もないっす。レポート希望。
57 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/14 01:21 ID:iM0C/c3o: やったよ。けっこう綺麗に抜ける。ただ加圧はせいぜい２ＫＧ
くらいまでにすべし。フタに穴開くぞ。まあ、安いアルミ製の
鍋を使ったのがまずかったんだが・・・。
58 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/14 01:41 ID:Hxgfga/i: フタに穴！　すごい...

２KGってよくわからないんですが、Bar、PSI、kPaのどれかで言うと？

ダイエーのは安全弁が開くのが2.5気圧...　くらいかな～
英式なんで正確にはわかりませんが。

ちなみにまだ鍋底に石膏流しただけ...
59 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/14 11:05 ID:GtKIVnMF: >57,58
すばらしい。
あたしも圧力鍋を買いに行こう。1/35のボディーを抜きたいんですよ。
加圧は自転車ポンプでやっています？それともコンプレッサー？
60 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/16 14:35 ID:vy0I1y7F: http://anon.free.anonymizer.com/http://www.tech-jam.com/kenis/kenis_item.phtml?kenis_item_no=326210
けっこうまともな真空ポンプ、\19K で買えるぞ。
これで自作しる！
61 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/16 15:24 ID:Ca+ugHAU: 歯科技工だと石膏注入してから、バイブレーターの台の上に載せて
脱泡するけど肩バイブとかで応用できないかな？
62 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/16 19:54 ID:Ll5ZPMdk: 圧力鍋脱泡、一年ほどやってますが特に問題なし。
型作り時に作業用コンプレッサーで4.5berかけるけど大丈夫。
ダウならそこまでかけなくても良さそうだけど。
注型は0.5berで十分です。

鍋の縁にレジンが着くとエアが漏れますので注意です。
鍋は３０年前の中古品です（アルミの鋳造品）。
安全弁はエポキシ接着剤で蓋しました。

コンプレッサーの騒音が問題です。
真空ポンプ買うかな。

って書くとばれちゃうかな。
63 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/16 22:35 ID:GN0WZsAk: ダイエーの鍋でシリコンに圧かけてみたけど、
裏面に気泡がまったく見えない！　ツルツル！
内部はわからんけど、つかえそうな感じ。

ちなみに、ポンプは自転車用ポンプ。しかも安全弁まわりの気密が怪しくて一晩の間に圧は抜けてたんですけどね。
64 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/18 05:51 ID:2GXchiNs: 凄いアイデアっス。
型抜き時に毎回使用するのは大変そうだけど、型から気泡が抜ければ、かなり心強い！
圧力鍋+自転車用空気入れというのは解るんですが、断片的な情報だけで作るのは不安なので、
実際に製作、使用した方の脱泡器製作への注意点を頂きたいのですが・・・。

ちなみに作りたいのは加圧式です。
キモの自転車用のポンプの改造の仕方が今一つわかりません。
改造するには、結構頑丈じゃありませんか？？
65 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/18 05:54 ID:2GXchiNs: さげちゃったので上げます。
66 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/18 05:59 ID:r83UL+1Y: >>32に有る通り自転車用のバルブか自動車やバイクのバルブを付けちゃえばポンプ自体は無改造で良いよ。

昔、エアガンのエアタンクに自転車の手押しポンプでエア詰めしたけど、８～１０ｂｅｒ位なんでも無かった。
粗悪なポンプは使わない方が良いかもね。
67 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/18 06:06 ID:2GXchiNs: 66さん、ありがとうございます。
無改造で良ければ接続だけですね。やはり圧力計は必要でしょうか？
68 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/18 07:12 ID:5tz5qeG8: >>1
根本的なシリコン型の構造の問題なんだけど、アンダーゲート型
にして空気抜きをしっかり設定してやれば、かなり細かいパーツ
でもちゃんと抜けるよ。

ちょっとスレの流れにそぐわないのでｓａｇｅ。
69 名前： 66 投稿日： 02/01/18 21:37 ID:r83UL+1Y: >>67さん
圧力計を付ければベストかも知れませんが、
トライ＆エラーで適正な感じをつかむのが宜しいかと。
ポンピング回数とシリコーン型の状態でね。
鍋のエア漏れや破損に注意しながらね。
圧力計を付けるためにタップ切ることで鍋に負担が掛かるかもしれませんし。
あらかじめ気圧計の有る足踏み式ポンプはわかりやすいですけど、
ポンプも壊れやすいです。
手押し式で気圧計のあるタイプって有ると良いね。

68さんの言うとおりきちんと抜ける型が前提です。
ただ圧力かけた方が丈夫な型＆成型品が出来るんですよね。

実験によって事故などが起こっても責任はとれませんので、自己責任でお願いします。
70 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/19 05:54 ID:tvv8qL5o: 66さんありがとうございました。
おかげさまで自作できそうです。
一応、これまで普通の型作りや成形は何度もやっているので、
自分自身基礎技術の方はあるかと思います。
ただ、常圧では後一歩のツメが甘いんですよね。

脱泡器、ぜひ挑戦してみます。
71 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/19 18:56 ID:nLXGkuXz: >>60のポンプとこれを組み合わせれ。できあがり。
http://www.tech-jam.com/items/1745-150.phtml
72 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/20 03:08 ID:83GiQsJJ: た、たけえ
加圧式なら五千円で出来たけどそれなりに効果あるみたいよ。
とりあえず俺は満足してるけど。ただ、安い鍋のせいか気密はイマイチ。
73 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/21 00:06 ID:Tw648xGO: 加圧式はキャストが固まるまで圧を下げれないのですか？
74 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/01/29 19:37 ID:sCVMtZwi: age
75 名前： PG名無し 投稿日： 02/01/29 19:53 ID:k3vOHUuY: 誰も言わないんだけど、1が言ってる市販の30万の真空脱泡機って
透明の御椀が2つくっついた奴？
だったら、金あっても止めといたほうがいいよ。と一応えらそうに
忠告しておこう。
真空注形機(うちの工場のはそういう言う名前)は、
なにやら、真空状態でA液とB液を混合するようになっている
スチールの本棚2つ分くらいの大きさ
３００万くらいかなあ、200V配線は必須だけど
具合はいいわな。うちのは金型作れないような
特注モノのためで、インジェクションで抜けるような
形状のものしかやってないから
フィギュアとかの複雑な形状のものになると
また違うのかもしれないけどな
そうそう、脱泡機でも買ったら買ったで
また、真空引く、タイミングとかノウハウとかいるってさ。
76 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/01 10:40 ID:3SxK+Ta+: >72
レシピ
キボンヌ
77 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/03 03:17 ID:zYiru5FL: age
78 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/05 01:14 ID:m1IwDJ0p: >75個人レベルで買えない情報をわざわありがとう
79 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/05 01:16 ID:m1IwDJ0p: すいません　ざ　ぬけてた
80 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/09 21:29 ID:C7clKOq3: 今回の出し物はこのスレのお陰で細かいパーツが綺麗に抜けた。
ありがとう真空スレ。ありがとう森さん。
81 名前： こんなのも 投稿日： 02/02/11 03:49 ID:k1Y9jIce: http://www.simple5-j.com/k-bbs/keidat/35/g/352012000702.jpg
ちゃんと使えたそうです。
82 名前： 30万円くらいの奴 投稿日： 02/02/11 03:52 ID:k1Y9jIce: http://www4.big.or.jp/~cyclone/DAIKI/daikiimage/tirasi02.jpg
はこうゆうのですね。
蓋はアクリルの厚板らしいです。
83 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/12 23:04 ID:iJBAzhtt: >>81
うちのとそっくり。親近感わくなあ、この造作。
足踏みポンプより普通の奴のほうがいいと思う。
84 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/13 10:35 ID:C1Oj5daq: ＞81
＞83
圧力釜とチューブはどうやって接続するんですか？
85 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/13 11:05 ID:0ynOdeDx: 圧力式の脱泡でクリアレジンを試した人いる?
もしできるならばアップロードして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
86 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/13 12:01 ID:C1Oj5daq: http://tokyo.cool.ne.jp/futai/lab/robohip/rohp08.jpg

これもすごいねえ
87 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/13 22:06 ID:5IIVW/E0: 圧力釜でレジン使う場合どれくらい空気入れを使えばよさそう？
88 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/14 11:04 ID:fJfJphZL: >>84
チューブを刺してから巻く力でチューブを閉めるやつで閉めればよいと思われ。
ガスのチューブをとめるのに使ってるのといえばよいのか・・・。
サイズも色々とあると思われ。
89 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/14 12:06 ID:6f5Ir8g7: 鍋に穴を空けて、車のアルミホイル用のバルブを
取り付ければ、脱着可能なうえ車用アタッチメントの有る
空気ポンプがそのまま使えるんじゃない？
90 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/14 18:59 ID:+wVVl8Zt: 洗濯機脱水回転式遠心脱泡法
91 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/14 19:45 ID:tpbuZN7J: >>90
出来そうで出来ないような気がする・・・
92 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/14 20:18 ID:3Ufd0uQK: >>91
甘い
ttp://www.sannet.ne.jp/blenny/gm7000_void1.htm
93 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/17 01:01 ID:hhiIKzpl: >92
ｶｺｲｲ
94 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/17 01:21 ID:dhK4azpq: >75
俺、金も場所も無いんで小さい（２０cm位）の容器の脱泡機しか持ってないんだけど
どうしても真空状態でＡ液、Ｂ液の混合、攪拌、注型やりたくてタミヤの工作シリーズ
４速ギアボックスセットを利用して自作してみました。液を混合してから真空に
するのと比べて、気泡の混入が格段に減ったと思います。ただ型の大きさに制約が
出ますけど。
95 名前： YAMA 投稿日： 02/02/17 13:37 ID:3m1bkj1u: >94
詳細キボンヌ
96 名前： 94デス 投稿日： 02/02/18 01:14 ID:Bdw2ohT6: まずアルミ型鋼（東急ハンズで売ってる）を使ってＡ液用、Ｂ液用のカップを支持する
台を作る。タミヤ工作シリーズの４速ギアボックスセットのアームをカップの中心に
通した軸に繋ぐ（リンク状に）Ｂ液用カップ上部には攪拌用のＲＥ２６０モーター
とプーリー駆動の攪拌装置を設置。それぞれのモーターからの配線をタンク淵の
ウレタン部から外に出るようにして電池ボックスに接続。現在プーリー駆動をクラウンギア
駆動に改良中。
97 名前： ＹＡＭＡ 投稿日： 02/02/18 09:58 ID:Xv33IU8T: ＞９４
早速ありがとうございます。
写真なんかＵＰしていただけるとありがたいのですが。
宜しくお願いします。
98 名前： 通りすがり 投稿日： 02/02/20 04:53 ID:pDddetLF: 漏れはレジン注型なんかやんないんだけど、
このスレおもろい。
創意工夫魂炸裂って感じで。
99 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/20 12:23 ID:QGv8F1L0: 俺もすごく役に立っています。
感謝！
100 名前： 100 投稿日： 02/02/21 22:24 ID:7Sp4IIaZ: 100ｹﾞﾄ
101 名前： 94デス 投稿日： 02/02/22 00:11 ID:WNYc9NLp: どこかに写真をＵＰできる掲示板とかないかな～
102 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/22 01:37 ID:G69jdoCV: >101
ここいら辺がオススメ。
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita
ttp://gotonext.cool.ne.jp/upbbs/imgboard.cgi
103 名前： 94デス 投稿日： 02/02/22 23:48 ID:iBNCVa9A: ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/imgboard.cgi
ここに写真をＵＰしました。少し重いです、スミマセン。
Ｂ液のカップ（攪拌機も同体です）は手前に倒れて混合した樹脂を原型に
注ぎ終わった状態の写真です。
１０２さん、ありがとうございました。
104 名前： 102 投稿日： 02/02/23 01:48 ID:6PjNC0Uv: >103
いえいえ、こちらこそ参考になりました。
（私は97ではありませんが）
「個人の手作りでもここまでできるんだなぁ」とある意味感動しました。
105 名前： 97 投稿日： 02/02/23 11:44 ID:XnTr0nxM: ＞＞９４
ありがとうございます。
しかしながらすごいですね。感動しました。
106 名前： ＨＧ名無しさん 投稿日： 02/02/23 17:02 ID:Miu1kmf8: ＞９２
実践度ナンバーワンだね。
107 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/23 17:41 ID:cmyqiStT: 真空系ので自作は圧潰に注意。
108 名前： ＨＧ名無しさん 投稿日： 02/02/23 17:58 ID:bSiv9VPf: アッカイ注意
109 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:22 ID:7gJNKsVI: 真空の圧壊はブツが壊れるくらいのもんだ、潜水艦とちごーて
ヒビが入ればそこからのリークで破壊自体は止まるしな。

それよりも圧力鍋の方だとバクハツやし。

シチュー爆発させたときは天井大穴よ、蛍光灯もワレタ。
110 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/25 02:06 ID:dDSyEGQp: ↑そんな不良品、訴えろyo！
111 名前： 109 投稿日： 02/02/25 09:52 ID:2K9WoD9V: いや、材料入れすぎて安全弁詰まらせたのは漏れだから…

いざ事故ったらこうなる、という例。
112 名前： 97 投稿日： 02/02/25 12:19 ID:YNQkKmOB: 俺も圧力鍋でつくったYO
概ね良好です。
感謝！
113 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/26 10:42 ID:SO0AtVGl: >>103
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020222234455.jpg
スゴイね。
攪拌装置ってスクリューのようなもの？
114 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/27 14:37 ID:iDMbnz6+: >>103
俺も知りたい
あげ
115 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/27 22:03 ID:7JGhwS02: 真空型と圧力型とどちらがいいんでしょうかね？
どちらも試された方いませんか？
私は圧力型をつくったばかりです。
116 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/27 22:05 ID:BfLr90fq: ttp://www.seisho.co.jp/
ここの真空瓶もなかなか良い。
117 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/02/28 15:22 ID:5IMJC9L6: さがるのはえええ
118 名前： 94デス 投稿日： 02/03/03 23:44 ID:+9lAhDnC: そんな豪華なものではないです、１．５ミリ真鍮線をL型に曲げたものです。
シンプルに作らないと、あとで硬化した樹脂を取り除くのに苦労します。
119 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/05 23:42 ID:oiQjlrBZ: スレチガイかもしれないが、遠心注型機ってのもあるぞ。
信越さんの営業の持ってきたパンフでは１００万近くしたけど、回転式の砥石を
改造すれば２万円くらいでつくれそう。
抜きやさんでも使ってるとこもあるみたい｡興味あるひといる？
120 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/06 22:49 ID:2B1IGuIO: 俺も圧力なべ使ってるよ。
圧力計のついた足踏み式の自転車ポンプつなげてる。
型の箱組つくるのがめんどいので、トランプをプラ板がわりに使ってるよ。
大きな箱の場合は、トランプを何枚もずらして面を作るのさ。
121 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/08 17:16 ID:v5x/+J35: 真空瓶で空気抜いてから
圧力鍋かけたらどうかな？

その間に固まり始めるかＷ
122 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/14 21:44 ID:+3nf7jvH: キャストで流しやすい奴がＤの裏であるみたいだけど俺グレイを注文したけどよかった
123 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:24 ID:N9D60GEQ: >119
小型だが遠心機を数百円で作ったけどな。
それなりに大きいものでも数千円あれば作れると思うよ。
124 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:51 ID:xowC7l4L: 今日、電車で座っていたら、前に立っている人が
「手動の簡易真空ポンプ」のパンフレットを見ていた。
ナショナル製、22000円だった。ネットで検索したが見つからない…。

気になる…
125 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/15 13:36 ID:EjBFv0W3: それは気になる
126 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/15 13:38 ID:etXcsgS8: ポンプが欲しいなら秋葉原ツクモのロボコン館に行ってみれ
127 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/19 16:22 ID:1lRxxi2j: キャストに初挑戦したけど脱泡の大切さがよく解りました。
ＡＦＶのパーツだけど、どうしても小さいリベットの頭に気泡が残ってしまう。
圧力鍋と自転車の空気入れ？試してみようかな。
128 名前： 西宮市民としちゃん 投稿日： 02/03/20 12:21 ID:wfYZXYAB: １２４さん、それはナショナルのエアコン事業部が販売している
手動式真空ポンプです。自転車の空気入れの逆タイプです。
エアコンの設置工事時配管の中のエア抜きに使用するのです。
しっかり出来ています。お近くの松下テクニカルサービスで
購入できますよ。
129 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/20 16:35 ID:c909AQY4: キャスト混ぜて、流して、それから脱泡してる時間なんてとれるの？
細かい気泡がゲートに向けて移動してる途中に固まって、
よけいひどい状態になったりしないのか？
130 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/20 19:16 ID:2HHnth/H: >129
ブキヤ

時間は180秒硬化使えばどうかな
131 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/21 10:50 ID:+MmWjGQw: 硬化時間が10分くらいのキャストとかないのか？
132 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/21 14:28 ID:xK8lPUf9: >131
気泡は無くなっても、量産効率悪そうね。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/21 14:59 ID:DEs1DSkK: >>99
あほか、お前は模型のことなんもわかっちゃいねえよ
134 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/21 19:53 ID:mwukLlsJ: >133
突然どうした？
なんかあったのか？
135 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/21 21:47 ID:UcjStoi6: >133
誤爆？
136 名前： So What? 投稿日： 02/03/27 20:03 ID:wx9fZGQb: >>127
成型品の角やリベット頭などに残る気泡は大抵が樹脂由来ではなく、
元々そこにいた空気が残ったモノだったりします。

漏れの場合、Ｎゲージの台車や床下機器なんかを自分で使う分量を
複製したりといった使い方なのであまり参考にならないかと思いますが
（綺麗な成型品が数個出来ればいいので離型材は使わないので）
シリコン型にシッカロールを擦り込むと型の表面が樹脂を弾かず
型の角にいた空気がうまく逃げてくれるため
表面に気泡が残らない成型品が出来たりしますです。
137 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/28 10:55 ID:WixI5/aO: >136
なるほど！参考になります。
今度試します！
138 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/28 17:35 ID:s3CU5F2N: すみません
シッカロールとはなんですか？
139 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/28 17:41 ID:WixI5/aO: >138
ベビーパウダー
140 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/03/31 23:15 ID:tNhf56Wn: 失火ロールの他の使い道しってるかい？
141 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/02 03:37 ID:BM0HbYG5: ポリパテの粘度変えるくらいにしか使った事無いナリ。
何かスゴイ利用法ある？おせーて！
142 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/02 08:12 ID:WOWCj3WQ: 風呂上りに体に塗るとムレない
143 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 00:31 ID:Om2yZf2j: http://www.246.ne.jp/~tanmen/page/today.htm
ここの4/7の所に書かれている真空ポンプ・・・。
＞一回で型内のすべての空気を吸い出すことはできませんが、何度か繰り返せば浮力の小さい「小さな気泡」もある程度吸い上げることができます。
「吸い上げることができます。」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
晒しage
144 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 01:13 ID:LQHnVaCL: >143
それよりも、MGの頭部発光キットを作ろうとしている点が泣けた。
ついでに、直リンはヤメレ。
145 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 08:27 ID:hlQYAtGy: >>144
お前アホだろ。
直リンをしてはいけない理由を論理的に説明してみるやヴァカ。
146 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 09:11 ID:8NyH03uD: 他にも穴があって二箇所大気に露出したレジンを、
シリコンの一つの穴だけに真空ポンプを突っ込んで気泡を吸い上げて脱泡ですか。
真性ですな。
147 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 10:15 ID:hT6vxMcE: 思い込みって怖いなぁ…
脱泡ってもんを完全に勘違いしてる…

あと､下げようよ。
148 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/12 22:14 ID:LQHnVaCL: >145
リンク元が漏れなくても、単時間のアクセス集中を
快く思わない人間やプロバイダもいるということ。
晒し系は特に。
149 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 00:14 ID:oYAb502A: >>148
そんなもんURL書いてたら直リンしようがしてまいが一緒だろ。アホが。
150 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 02:58 ID:y/M2nXHF: >149
あのな・・・クリックするだけと、コピペして飛ぶのでは手間が全然違うだろ？
頼むから想像力働かしてくれ、な？
151 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 10:59 ID:2QAW88yq: >>150
更なるアホ発見。
興味のある奴はどっちだろうと行く。
むしろ直リンしてない場合、リファが残らない分卑怯だ。
152 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 11:32 ID:2QAW88yq: >>150　←　模型板に常駐している人間の数すら想像できない想像力貧困人間ﾊｹｰﾝ(ﾌﾟ
153 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 11:44 ID:IDf8jnAk: >>1-1000
↑これも直リンですが何か？
154 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/13 11:53 ID:OzxlvdzB: どうでもいい。
したい奴はしろ。したくない奴はするな。

ただ、それを勝手な理屈で他人に強制するな。
155 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/14 20:44 ID:uRqxH2se: 喧嘩は終わりねっ！
このスレは優良スレだからもっと皆に役立つ
情報交換しようよ
156 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/14 21:33 ID:H47izxKD: >>１５５

アゲ無いほうがいいぞ。荒らされるから。
157 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/14 22:20 ID:2sCt1yD6: >151-152
ID・・・
158 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/17 00:14 ID:vxxNH7XY: >143
見てみたけどどこにも｢脱泡｣なんて書いてないし…
真空ポンプを使って吸引してるだけだろ？文章的にも。
漏れも赤ちゃんの鼻水吸い使って似たような事やってるしな。

強制注入法の逆なだけ、読解力なさ過ぎでつ。

ああ、親爺の赤のれん板で124の真空ポンプ買った奴発見した報告に来たの
忘れるところだったよ、神戸のＷＨＦでこいつの持ってきた真空層、
どんなヤツか見た人いたらレポートきぼーん、
夜中に使えないとナニかと困るんだわ、日曜まで待ってられないしな。
159 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/18 11:51 ID:eskMkVJ5: 読解力がないのは>>158だと思われ
160 名前： ↑ 投稿日： 02/04/19 08:10 ID:HatWHczt: ｱﾌｫﾊｹｰｿ
161 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/20 10:15 ID:If0KGvY7: １５８＝１６０の自己弁護？
元になってるDQNな文章を読むと気泡を吸い出すことを目的にしてるようだが。
これから推察するに読み間違いをしているのは１５８だということだ罠。
162 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/20 12:24 ID:ckmfWxG2: つーかそのサイトのバカ本人じゃねーの？＞158は
163 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/25 01:55 ID:vkANSsTC: 俺も加圧脱法器作ってみた。使えるな、コレ。
164 名前： 163 投稿日： 02/04/25 01:56 ID:vkANSsTC: 脱法ってなんだ・・・鬱死
165 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:13 ID:N2AjITCj: 簡易遠心脱泡としてビニール袋に入れて振り回してたら袋の底が抜けて型がすっとんでった。
ふすまに穴があきかけて、キャストがまるで血しぶきのように･･･。
圧力鍋とポンプ、買ってくるよ（；´Д｀）
166 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/01 22:46 ID:up2kSriv: ageればチンコもピンコ立ち　ピコーン！
167 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/07 23:17 ID:CbYguNPz: 保守あげ
168 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/07 23:36 ID:uYfMluF2: ・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

だそうだ。注意書は読めや。
169 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/07 23:45 ID:wULK27oO: ttp://www.246.ne.jp/~tanmen/page/today.htm
ここの4/7の所に書かれている真空ポンプ・・・。
＞一回で型内のすべての空気を吸い出すことはできませんが、何度か繰り返せば浮力の小さい「小さな気泡」もある程度吸い上げることができます。
「吸い上げることができます。」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
170 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/08 01:13 ID:ENnzuOAA: なんだか粘着がいるな
171 名前：投稿日： 02/05/08 14:25 ID:/UAtJgrx: 吸いあげてどうするっつーか考える力がないっつーか・・・・
172 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/09 13:32 ID:j26Pk+fI: スレ違いだけど、そのサイトで書いてる注型時に軸穴開けるってのはどうやるんかねえ。
シリコン自体でやるにしては無理がある気がするんだけど。
意味有るかどうかはともかく、いろいろ考えてはいると思う。
173 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/09 20:40 ID:cJlWxk9n: >>172
ポリランナーをパーツに挿したまんま型を取って、型にそのポリ
ランナーを挿して注型することでランナーの太さの穴があいた
成型品を作ったことはあるけど（硬化後抜き取る）、1.8って事は
真鍮線かなんかで同じような事やってるのかねぇ？
174 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/11 14:30 ID:msUslxHx: そのサイトの日記書いてるところで（ここ→hpcgi2.nifty.com/uncm/ezjoho.cgi
｛アクリルの不規則な収縮に悩まされています。…。（中略）「遠心成型機」で圧力をかけ続けないときれいな複製は作れないかもしれませんね。｝
って書いてるけど、遠心機使えば収縮しないと思ってるのかな？
この人、上の真空の時もそうだけど、根本的に理科の力が足りないようだね。
175 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/13 00:32 ID:AgmsYV/x: ＞174

以前、個人レベルで使える注型用の二液性アクリル樹脂を探しにいったんだけど
その時に、ある温度に加熱した状態で、なおかつ何キロに加圧して何分か維持
できる施設がないと使えません。と言われて断念したことがあるんだけど、
多分その種の樹脂使用方法を間違って理解していると思われ。

＞「遠心成型機」

をぶん回すと比重の違うものごとに集まって分離するちゅう理屈は知らないんだろうね。
176 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/15 12:25 ID:MhBU9Y+l: 机上の空論ですまんが、昔やった理科の実験でフラスコの沸騰式蒸気
追い出し真空実験と同じ原理で、別容器で真空作っておいて注型室と
バイパスで繋ぎ、バルブ開閉でコントロールできたら楽かな、と。
結構大掛かりになるかもしれんが。
177 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/24 18:58 ID:QgBErQBp: >>176
面白そうだけど、実用にすると果てしなく大掛かりで果てしなく
下準備（真空を作る）に時間が掛かりそうな気がしないでもない。
部屋の気温とか、注型室の湿度なんかも鍵になりそう。
178 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/05/31 22:34 ID:NWyfHjCi: 家に腐った空気入れ（自転車用）が転がってるんで、
バラしてチェッキ抜いてポンプのパッキン逆にしてみたら、
結構いけそうなカンジだよ。

どこかに逆向きのチェッキ作れば使えそうなんだけど、どうか？
プロ用２万円にはとてもじゃないけどかなわないが、
うまくいきゃ、５００円の真空ポンプが！！
179 名前： 178 投稿日： 02/06/01 09:19 ID:DLGe5Zhi: ゴム版でチェッキを作って、一応完成。

パッキンつきタッパー（２０×３０×４０くらい？）みたいなやつにタケノコつけて、
エア抜き開始！！

結果：圧壊（Ｔ－Ｔ）

パコ～～～ン！！と軽い音をたてて、バラバラに吹っ飛びました。
ポンプの性能は申し分ないものの、圧力容器に問題が・・・
沸騰の様子を確認するためにも、透明の容器がいいんですが・・・
ガラスは圧壊時がこわいし・・・

なんか安くていい耐圧容器はないものか・・・むむむむ・・・？？
180 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/01 10:19 ID:FM5Vr1/6: >>179
大気圧ナメちゃいかんよ(w

金属製にして、フタだけガラスとか
のぞき窓を付けるとか
181 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/01 16:45 ID:xRYxZntz: 透明なグラタン皿とかのオーブンに入れられる強化ガラス容器は真空にまで減圧しても十分に耐えるよ。
あとは圧力釜とかな。
182 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/01 17:01 ID:OON5ZQc6: ガラスよりアクリルの方が強いですよ。
破砕してもガラスよりは危険じゃないし、積層して厚みを稼げばけっこうアクリル製でも行けるとおもう。
183 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/01 17:13 ID:xRYxZntz: そうだな、アクリルも厚みがあれば十分すぎるほど耐える。
容器を他に用意できるのならばガラステーブルでも1cmのアクリル板でも大丈夫なはず。
物理専攻の真空実験のときのフタは5mmくらいの強化ガラスだったし、
売ってる真空容器はポリカーボネートだったり、
覗き窓はアクリル板だったりするし、
でも容積を稼ぐには圧力釜が一番簡単かもな。
水蒸気真空になっても圧壊しないように設計されてるはずだし、
かりに圧壊してもへこむだけで安全だし。
184 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/03 22:24 ID:s6DWd90L: 圧力鍋って真空容器として使っても大丈夫なのかな？
いや、強度とかはともかく、圧力逃がし弁から外気が入っちゃうんじゃ
ないかなぁ、って。
185 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/04 11:51 ID:oaOE/4Gv: ゴム栓買ってきて栓しれ
186 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/06 15:03 ID:+e3u2E1M: 圧力釜の加圧、真空、どちらか試した人で写真upできる人はいませんか？
導入を考えてるけどどれくらいの効果があるのか見てみたい。
187 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/26 07:02 ID:+lFN0Jx7: >186
型について？成型品について？
どっちもWebの写真上で確認出来る程の差は出ないと思う。
現物を見せてあげられれば良いんだけど。
188 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/27 00:24 ID:Z4c2yPep: モリさんの成型品みればいいんじゃない？　あの人いまは圧力ナベだったでしょ
189 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/06/27 00:25 ID:Z4c2yPep: しまった、ageちゃった....すまん
190 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/07 20:55 ID:hfzcPPWb: なんかおハナシしてー
191 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/07 21:51 ID:b+ZdK5Jy: ズボラなオレは加圧式脱泡器にコンプ繋いで使ってます。
楽。
192 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/08 03:31 ID:EOZIK/5C: 加圧式で泡が抜けるのがよくわかんないんだけど
シリコン又はキャストで加圧するとなんで気泡が抜けるの？

気泡に対して圧力がかかって
シリコン又はキャストから抜けるって事でいいのかな？
193 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/09 19:22 ID:QcTY2a09: >192
抜けないよ。

常圧で注型して、できた気泡に圧力をかけると気泡は縮むよね？
固化するまで加圧してれば、通常より気泡の少ない（小さい）モノになるはず。
194 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/10 21:26 ID:88WWmpCV: >>193
え？そうなん？？？
抜けなかった気泡は圧かかったままレジンに内包されちゃうってこと？？？
てことはなんかの拍子にぶしゅーとかってことになるわけ？？？
195 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 09:05 ID:GQYgyVw7: >193はアホです。
加圧式の原理は圧力がかかることによって、
型の中で液体が下に押しやられてその分気泡が浮き上がり、
型の湯口から抜けます。
なのでどこにも行き場のない気泡は当然型の中に残ります。
結局は型の設計が重要ってことですね。
196 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 11:19 ID:p8CU9lEA: >194
ん～、よっぽどの高粘度のレジンを使うか、
超速硬化のレジンで大型のモノを抜かない限り、
そこまでの気泡を成型物内に形成するのは難しいのではないかと・・・
ふつう、気泡は成型物の表面にできますので。

>195の理論はよくわからんが、（おそらく遠心脱泡の理論を説明したいではないかと・・・）
型の設計が重要というのには激しく同意。

やっぱ、理屈だけではうまく抜ける型はつくれないと思う。経験がモノをいいますね。
うまい人は、綺麗に抜ける上に、耐久力があって、しかも安価（シリコン節約）。
197 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 11:54 ID:Y92hFdZB: 真空脱泡方式の自作へのチャレンジはもうないの？
いつのまにか加圧式でおちついてるけど...。
198 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 12:01 ID:GQYgyVw7: 最近思うのはレジンの流し方と型のはずし方も重要だということ。
ある程度無茶な型でも流し方とはずし方をうまくやれば
型を破損することなく結構きれいにたくさん複製できると思う。
199 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 15:34 ID:6Bd0Jues: >>195 のほうがアホ。

パスカルの法則、気体の圧縮性と液体の非圧縮性を理解してないことにより、
195のような馬鹿げた解釈に到達したものと思われる。

繰り返す。
>>195 のほうがアホ。
200 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 15:39 ID:abV5l7v2: おまえらヤメレ
201 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 15:49 ID:oqolavCf: >>199
ちみのアホでない説明をぷりーず。
アホにもわかるように。
202 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 16:32 ID:5ZJR6MRI: アホアホって小学生のケンカかよ…
203 名前： 199 投稿日： 02/07/11 17:26 ID:S8hfD9Ws: >>201
君は小学5年生ぐらいかな？それとも中学生？
君の知識レベル及び知能レベルに応じた解説をしたいと思うので、
まず年齢を教えてね。
204 名前： 201 投稿日： 02/07/11 19:14 ID:oqolavCf: 小学生か中学生ぐらいでもわかるぐらいの文章でたのむな。
そのぐらいの知能だと思うから。
あんま長文だと最後まで読む気せんので簡潔に
たのむわ！マジ知りたいのよ。おれも加圧式って
>>195が言ってるみたいなもんだと思ってたから。
205 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 21:13 ID:WQLTbZ+r: sage
206 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/11 23:38 ID:Hx/RHad7: 201よ、真性アフォのオレは商品保管用の真空パック容器で真空脱泡やろうとして
かえってアワアワにしたyp!
あれだよね、混ぜるとこから真空じゃないと意味ないってのは常識なんだよね。
非常識なオレのザマって、そりゃあもうシリコンですら泡チョコ状態。

いいじゃないか原理なんて！やったもん勝ちだyp！
失敗してもネタだネタ！はっはっはっはｳﾜｧｧｧﾝ！
207 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 00:22 ID:Ch4odsL4: おれは199じゃないけど横槍入れます。

>>201加圧式だと、気泡は圧力を受けて縮みます。つまり標準気圧時よりも気泡の比重が重くなる（単位体積あたりの重量が重くなる＝単位重量当たりの体積が小さくなる）ということ。
これじゃあ気泡が浮き上がってくるはずないですね。
真空式だと、気泡は負の圧力を受けて膨張し、比重が軽くなる（単位体積当たりの重量が軽くなる＝単位重量当たりの体積が大きくなる）から浮いてくる。
201は加圧式と遠心式を混同してたけど、加圧式は空気の比重が重くなるのに対し、遠心式は気泡の比重はほとんど変わらずにレジン（またはシリコン）の重量だけが重くなる、という違いがある。

199の言ってたパスカルの法則、気体の圧縮性と液体の非圧縮性ってのはこういうことだよね？
流体力学をちょっとかじった俺にはわかります。
208 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 00:37 ID:AlEf1DfC: >>207
そういうことか…
圧力下げると気泡が膨らみ、比重が軽くなるので浮く。
圧力かけると気泡が縮み、比重が重くなるので沈む。

加圧式は気泡を封じ込める、ってことでいいのかな？

ところで、195はどこ行ったんだろう。
209 名前： 207 投稿日： 02/07/12 00:58 ID:Ch4odsL4: >>208
つまりそういうことです。

>>圧力かけると気泡が縮み、比重が重くなるので沈む。
気泡の比重が重くなっても、レジンの重量より重くなることはまず有り得ないので、沈みはしないはずです。
210 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 01:33 ID:ikMNVnV9: ただ、混合後の無発泡ウレタンは粘度が高いので、
密度の上がった気泡は浮上し得ない、と。
211 名前： 195 投稿日： 02/07/12 05:42 ID:RlXuIU4x: 195です。
そういうことなんですね。納得しました。
僕も以前は加圧式って何で気泡がなくなるんだろ？と
疑問に思ってたんですが、モデルアーティザンモリのところの
解説を見て妙に納得してしまって、実際にやってみても、
湯口のところがかなりへこんで硬化するので
実際にキャストそのものが下に追いやられて気泡が
出てきてるんだと思ってました。
今回は勉強になりました。ありがとうございました。
>>193さんアホ呼ばわりしてごめんなさい。
212 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 06:31 ID:wBY5pYeJ: つーか、２０７の書いてることは見当ハズレ。浮くとかいうことは方向性がちがう。
空気もレジンも圧縮されるからその程度の粘性では差はほとんどない。

それと通常より高圧下で小さな気泡がレジンに溶けることによる気泡の消失も考慮するべきか。
213 名前： 201 投稿日： 02/07/12 06:45 ID:3eviPEYi: >>207
ｱﾘｶﾞﾄｰ!ﾁｮﾄｶｼｺｸﾅﾀﾖｰ
これを考えると加圧より真空の方がメリットが多いのかな？
シリコンの脱泡でも泡が浮いて抜ける分真空の方が完全な
気がする・・・
214 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 07:09 ID:uhM634LJ: >207も>195と同じくらいのﾄﾞｷｭｿだな・・・。
流体力学・・・ﾌﾟｯ
215 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 07:34 ID:4ZeZb7NQ: >>212=214
＞空気もレジンも圧縮されるからその程度の粘性では差はほとんどない。

・空気と無発泡ウレタンの圧縮性を同程度に捉えているように見うけられる。
・圧縮性と粘性の関係が不明瞭。「ほとんどない」と断じる根拠は？
216 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 07:48 ID:aQAKMYfO: ＞215
完全に別人のようだが？
誤魔化しに必死な207か
217 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 08:18 ID:5xl3X85N: お馬鹿な207に一言
比重にだけしか着眼できないでそう書いてしまうところが叩かれる所以
それと215は完全に読み違えてるようだけど
一体214のどこに「・空気と無発泡ウレタンの圧縮性を同程度に捉えているように見うけられる。」なんて書いてあるのやら
レジンと空気の粘性の違いが圧力釜程度の加圧で甚だしく異なると思ってるところも(以下略
218 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 10:10 ID:Db//jZ8a: >>217

レジンの粘性が圧力釜程度の加圧で変わるとは、だれも書いてないと思う…
219 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/12 12:51 ID:qkigFuZE: スレがずれてるyo。だれか具体的かつ実用性のある手製真空脱泡器を紹介してくれ。
220 名前： 207 投稿日： 02/07/12 20:09 ID:sqyqZQE9: 密閉された空間での加圧や減圧によって変わるのは空気の比重がほとんど。
レジンの粘性なんて標準気圧で硬化させたときとほとんどかわらないでしょ。
減圧しても気泡が浮いてこないとすれば、一体どう言う原理で脱泡してるんでしょう？
”粘性の変化”はほとんど考慮する必要はないはずだよ。（←誰も”粘性”自体を考慮する必要はない、なんて言ってないので注意ね）
221 名前： 207 投稿日： 02/07/12 20:13 ID:sqyqZQE9: おっと、レジンの可塑剤がキャビテーション（減圧による常温沸騰）を起こすということも考慮にいれたほうがいいかも。
222 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/13 04:37 ID:rhbmBAUW: はあ、おかげで　ちっともわかんなくなりました（ｗ
223 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/13 05:20 ID:c0VPi1xs: んで！！加圧式の原理はいいから気泡が減るのか、小さくなるのか
簡単明瞭に教えてくれ

真空式の場合キャストも真空沸騰するから完全真空での硬化はまずいと聞いたが？
だから一度真空にしてから徐々に圧力を戻して硬化させるというのを聞いた
ただしこれはフィギュア系ではない業界の話
224 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/13 05:45 ID:H7urTfKO: ２０７はナニもわかってないのに知ったかキメテるってことがわかった＠２２０
225 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/13 09:10 ID:eXHPb+1/: >>224
つーかさー、>>207は比重が変わることで（実際には無視できるほどしか変わらない）脱泡できるとしか考えることが出来ないからわけわからなく突っかかってくるんじゃん？
まるで、”ひとかけらの氷に塩かけて温度が下がったから、その氷でﾋﾞﾙの火災を鎮火できるんだいっ、温度下がったことを理解できないのか？だったらﾋﾞﾙ火災も鎮火できるだろーが、ｺﾞﾙｧ”って逝ってるようなもんだよ>>207
ﾚｼﾞﾝに対する空気の密度と圧縮されたﾚｼﾞﾝと空気の粘度を考えたら>>207の論点にまーたく意味無し。

加圧脱泡できる理由として気泡の体積変化によるｼﾘｺﾝ、ﾚｼﾞﾝ、気体の表面積変化、振動に伴う脱泡、それと、微小な気泡の溶解等ってなことが大きな要因だ罠。
226 名前： 207 投稿日： 02/07/13 09:51 ID:4Fsl+6Gb: >>225
だからそこまで無茶なことは言ってへんっちゅうに。
比重が低くなったら標準気圧時より浮き易くなるに決まってんだろ。

だからそこまで言うんならなぜ真空にしたら気泡が抜けるんだ、と小１時間（以下略）

それでは>>225、真空脱泡の原理を説明してください。
227 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/14 04:03 ID:JRar1MO6: はひょ～、ここに地球の人はいないの？
228 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/14 08:56 ID:6RNoDxAj: 　常温手流しで綺麗に成形品が出来ないのに、真空なり加圧なり試したところで上手く出来ることは無いでしょ？
　抜きたい気泡は微細気泡で、大きいのはそれ以前に型作りで対処出来るし。
　ある程度は手流しで納得出来る様にならないと、徒労なのは明らか。
　議論を解釈でもてあそぶ暇が有れば、まずは実践ですよ。
229 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/14 12:00 ID:I0u/T8r3: こにゃにゃちは。文系モデラーです。圧力鍋買ってしまいました

てっきりぼくは、圧力をかける---＞比重によって、レジンと空気が
分離---＞脱泡　するもんだと思ってました。　

これはおバカな勘違いということなのですね？
230 名前： . 投稿日： 02/07/14 15:10 ID:jqivThAZ: ＞＞２２８
その意見にほぼ胴衣。
真空脱泡に過度な幻想を抱くのはよくないよ。
手流しで型の構造上入る気泡が真空脱泡で魔法のように取れる…
とか,そんなモンじゃないから。
シリコンや,透明エポキシみたいな,硬化時間の長い物にはある程度有効だけどね
機械に頼る前に､油土埋めの際の原型の位置や,角度､湯逃げ,気泡抜きの
入れ方なんかを良く研究してみることを進めるよ。
231 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/07/14 16:09 ID:4/CYQejv: >230
禿げ同。

オレも加圧式やってる人間だけど、
「欠け」のない成型品を手流しで得られるくらいの熟練度なら
加圧式脱泡器は１ランク上の成型品を目指せる魔法の道具。

抜けない型も抜けるようにはなるけど、それはあくまでもレジン
流した後の「叩き」や「型を傾ける」といった方法で対処可能な
程度の「抜けない型」でしかない。

「まずは手流しでちゃんと抜ける型を作れ。話はそれからだ」
てな感じの道具だと思っといた方がいいね。加圧も。

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