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CANON EFレンズ スレッド  しょの(肆)

1 :名無しさん脚:02/09/02 08:52 ID:2lsWdKmE
しょの壱はここ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961633895.html
しょの弐はここ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/980/980001763.html
しょの参はここ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006493839/l50

2 :名無しさん脚 :02/09/02 09:03 ID:5cJ5OmtL
キヤノンユーザーじゃないけど2げっと。

にしても、新ズーム(kiss5についてくるやつ) やっぱり距離表示はなし?
ビギナー向けだからこそ、あったほうがいいと思うんだけどな。

3 : ◆EOS/F5V. :02/09/02 10:13 ID:tC35Vfqp
3かな?

KISS5と同時発表されたレンズがちょっとだけ気になるかなぁ

4 :名無しさん脚:02/09/02 10:16 ID:cy0lcx4i
>>2
コンパクト機にも距離表示なんか無いだろ。あれで良いんだよ(w

5 :名無しさん脚:02/09/02 12:11 ID:s0rYU7df
100-400ISのピントリングの動きがとても重くなってしまいますた。
姐さん、鬱です。(鷹島風に)

6 :名無しさん脚:02/09/02 13:03 ID:Ge4/DYBO
ほんとキャノンは粗悪品が多いよ。
日本の製造業の代表企業がこれでどうする?

7 :名無しさん脚:02/09/02 13:07 ID:cy0lcx4i
>>6
他はもっと駄目ということか(w

8 :ミノヲタ:02/09/02 14:30 ID:yaVK6j/I
>>6
いや、トップメーカーてのはどんな製品でもそんなもの。コスト意識がシビアじゃないとトップにはなれない。
真面目に設計した物は数作れないし、利ザヤ少なくて小売も嫌がる。

9 :名無しさん脚:02/09/03 04:11 ID:3gEW1y1r
やっぱりキャノ製品はダメダメじゃん。
ほとんどの人がこの点は一致しているね。

10 :出張 ◆00CQz8dA :02/09/03 11:15 ID:gq0jUu/R
んでは穏やかに釣られてみる…。

>>6
粗悪品が多いと判断した根拠を教えて下さい。

11 :名無しさん脚:02/09/03 15:06 ID:gFzdkk6S
>>10
おまえはマイペースなバカだね。
多くの粗悪品を見て粗悪品が多いと感じたんだよ。
判断など必要ない。


12 :名無しさん脚:02/09/03 15:15 ID:s5/vTpv3
>>11
どの製品のどこら辺が粗悪なのかをハッキリ汁っ!
後の兵士のために。

13 :名無しさん脚:02/09/03 15:17 ID:gFzdkk6S
かわいそうだから、ここには書かない。
荒れるからね。

14 :名無しさん脚:02/09/03 15:27 ID:s5/vTpv3
>>13
な〜んだ。書かないのか。
それとも書けないの?
知らないで粗悪品買っちゃった人はかわいそうじゃないの?

15 :出張 ◆00CQz8dA :02/09/03 15:36 ID:ZdlZFN6Y
>>13
穏やかに具体例キボン。




16 :名無しさん脚:02/09/03 15:40 ID:w0MGoIn0
>>12 古いライカや八セル、その他いろんなメーカー使って味噌。
どの編がぼろいかわかるよ。

17 :名無しさん脚:02/09/03 15:44 ID:zgB1tSU3
なぜ「古い」ライカに限定?

18 :名無しさん脚:02/09/03 15:44 ID:fOw9WNEN
ライカぼろいよね

19 :出張 ◆00CQz8dA :02/09/03 16:17 ID:ZdlZFN6Y
>>13
耳元で具体例キボンと優しく囁いてみる。

20 :名無しさん脚:02/09/03 16:23 ID:w0MGoIn0
おんなじレンズ何本か買え!。
他社レンズと衝撃テストすろ。
メンテしないで何ヶ月も毎日使ってみ。(他社メーカーも)

21 :名無しさん脚:02/09/03 16:23 ID:s5/vTpv3
>>16
どの辺がボロいの?

22 :名無しさん脚:02/09/03 16:47 ID:G3Iokufb
>>18
一頃ほどじゃないが、小遣い稼ぎさせてもらってるYO

23 :名無しさん脚:02/09/03 17:00 ID:Y1nP7SZN
>>20
つまりキミが>>16で書いたのは、そうしたテストを重ねた上での結論なんだね。
他社レンズと衝撃テストってのは、レンズ同士をゴッツンコさせて、
どちらがつおいか調べるのかな?




24 :名無しさん脚:02/09/03 17:17 ID:9t/cEJ/H
>>23
EF28mmぶつけただけで
ピントリング動かなくなったぞ?
粗悪品だよあんなの。
まぁ使い捨てみたいな値段だからいいけどさ。

25 : ◆EOS/F5V. :02/09/03 17:39 ID:ClVQVG7B
なんだよ、結局誰も具体例出せないのかよ。

>>24
それで粗悪品とはあまりにも短絡的じゃないか?
普通に使ってて壊れたのならともかく

26 :名無しさん脚:02/09/03 17:44 ID:zgB1tSU3
いい値段するのに粗雑な物なら粗悪品だが、安い値段でそれなりなのは、ただの安物。

安物を買って「粗悪品だー」と騒ぐのはみっともない。

27 :名無しさん脚:02/09/03 17:48 ID:ZAuuTMX4
ここにあるじゃん。

18 名前:名無しさん脚 :02/09/03 15:16 ID:gFzdkk6S
以前お店でデジにキャノンEFを付けて試し写しさせてもらってから
買った事あったが、ピントが来るやつは5本中一本だけだった。
しかも2本には変な収差があって、光源が片側に滲んで酷いものだった。
でも外れを買っている人、何も思わないのかな?
ちなみにD1ユーザーでもあるので言わせてもらうが、
ニコンでは絞りリングが固いやつがあったぐらいで見事なぐらい写りは揃っていたぞ。
キャノンさん、ちゃんと品質管理してる?


28 :名無しさん脚:02/09/03 17:52 ID:zgB1tSU3
それが「具体的」な例?
アッタマワルー

29 :名無しさん脚:02/09/03 17:54 ID:9t/cEJ/H
だめだめ。そんなの。
ちょっとぶつけただけだよ?いや、ちょっとでもないか。
でも今までペンタとかマミヤとかのカメラ、レンズごと落っことした事も
あったけど、そんなこと全く無かった。
だめ。あんな粗悪品。
ただの安物=粗悪品
ちょっと前の中国製品だって、戦後の日本製品だってそう言われたろ。

30 :名無しさん脚:02/09/03 17:57 ID:s5/vTpv3
>>27
もっと具体的に。
 ・レンズ名
 ・ボディー名
ぐらい書かないと参考にもならん。

31 :名無しさん脚:02/09/03 17:59 ID:zgB1tSU3
いや、もう書かなくていいよ。
ダダッ子のレポートなんぞ何の参考にもならん。

32 :名無しさん脚:02/09/03 18:26 ID:LhQtcxU3
ここまで説得力の無い文は初めて読んだ。

33 :名無しさん脚:02/09/03 18:56 ID:pda1/FEL
EF 50mm F1.8 II を作ってる会社だぞ。
抜けるところは手を抜いて当たり前。

34 :名無しさん脚:02/09/03 18:59 ID:9t/cEJ/H
ま、キミタチ夢みてなさい♥

35 :名無しさん脚:02/09/03 19:03 ID:zgB1tSU3
キヤノンが堅牢な高級品だと夢みていたのは自分の方だった、ということすら
気づいていないヴァカ(笑)

みんなキヤノンの安物が雑なのなんて、とっくにわかってんだよ、アフォ

36 :名無しさん脚:02/09/03 19:27 ID:s5/vTpv3
結局具体例が出てこなかった。
もっと有意義な情報キボンヌ。

37 :名無しさん脚:02/09/03 19:45 ID:vYFEMPkj
たしかに前提が間違っているよな。
俺がキヤノンを買ったのはただ安かったから。それだけ。
月に一本ぐらいしか写さないから関係ない。
なんでみんなすぐ壊れるとか写りが良くないとか文句言ってんのさ。
そんなの当たり前だよ。いやならニコンとかの高級品のやつ使えばいいじゃん。
キヤノン使って文句言っている人ってカッコ悪いYO!

38 :名無しさん脚:02/09/03 19:51 ID:qDsTWjo8
ていうかさぁ〜〜〜〜〜^

お前ら全員カメラやレンズのせいにしすぎっ。

だまって使えってんだ。

モンクあるなら自分で設計汁!

39 :名無しさん脚:02/09/03 19:53 ID:9t/cEJ/H
で?
結局観音は駄目って結論なの?
え〜〜

40 :名無しさん脚:02/09/03 21:06 ID:TSrNk46j
駄目なヤシはとっとと売れ!

41 :名無しさん脚:02/09/03 22:43 ID:GSWsNyp2
レンズぶつけてペンタやマミヤは何ともなかった…
なんて、平気で言い切っちゃうお馬鹿さんが居るスレはここですか?

という煽りはおいといて、このスレレベル低いよ〜。
「あのレンズがいいよね〜。」「うんうん。サイコー」
こんな書き込みばっかだから煽られるんだよ…

42 :名無しさん脚:02/09/03 23:50 ID:4ik8A8Km
>29
>でも今までペンタとかマミヤとかのカメラ、レンズごと落っことした事も
あったけど、そんなこと全く無かった。

レンズをぶつけること自体、どうかと思うが、
それは仕方ないことだとしても、
それで壊れたからといってキヤノ製品が悪いなんて言うのはオカシイ。

ペンタやマミヤが壊れなかったのはただ運が良かっただけでは?

どこの製品が良いとか言うのは勝手だが、
自分の扱いの悪さを棚に上げるのは、いくら2ちゃんといえども
あまり面白くないな。

どうせなら、誰もが納得する「粗悪品である根拠」を出してくれ。
粘着スマソ。

43 :名無しさん脚:02/09/04 03:50 ID:UHmcpa1S
粗悪品、安物って思ってても、キャノン好きで使ってるんだから具体例なんか出せるわけ無いだろ。
キャノンにもっとがんばってもらいたいから粗悪品って逝ってんだから
その辺の裏読みできないようじゃ子供だな。

44 :名無しさん脚:02/09/04 04:18 ID:7GIw3FC0
具体例なんか書かれたらより一層悲惨なスレッドになってしまいそう。

45 :名無しさん脚:02/09/04 08:26 ID:jDM/GuG3
>具体例なんか出せるわけ無いだろ。
なら黙っとけ。

>キャノンにもっとがんばってもらいたいから
それでも黙っとけ。

>その辺の裏読みできないようじゃ子供だな。
もういいから黙っとけ。

46 :名無しさん脚:02/09/04 09:48 ID:gvSuM40y
黙っとけしか言えなくなってやんの
( ´,_ゝ`)プ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

47 :名無しさん脚:02/09/04 09:56 ID:wPxnxtSF
なら売っとけ(w
だぶ付いたら漏れが買おう(w(w

48 :名無しさん脚:02/09/04 09:59 ID:Izg9/Dx0
キャノンを貶すやつは非国民。

49 :名無しさん脚:02/09/04 10:05 ID:wPxnxtSF
キヤノンと書けないヤシは国賊

50 :出張 ◆00CQz8dA :02/09/04 11:01 ID:TGANGaSV
そもそも他メーカーに対抗意識を燃やす理由がわからん。

51 :名無しさん脚:02/09/04 11:18 ID:cHUaZGPH
てゆうか、今、暴れてるヤシは放置

52 :名無しさん脚:02/09/06 09:53 ID:L6wAkJXm
28−200ミリ IS付き F4固定 が 欲しい

53 :名無しさん脚:02/09/06 10:59 ID:zWCezo2l
でかくなるが構わんか?

54 :名無しさん脚:02/09/06 11:26 ID:ZdsFcrqc
構わんよー 一本で済めば・・・

55 :名無しさん脚:02/09/06 11:46 ID:pi2/C8lh
>>52
F1.4固定をきぼんぬ。

56 :名無しさん脚:02/09/06 12:58 ID:Ga1+pWzk
>>55
いくらなんでも でかい〜 おもい〜 DOでもむりそ〜

57 :名無しさん脚:02/09/06 13:27 ID:zWCezo2l
中華、高い〜

58 :名無しさん脚:02/09/06 14:31 ID:h/eW292I
仲夏 望遠側 F5.6 で良いから ¥99800にして!

59 :名無しさん脚:02/09/06 18:06 ID:QRLA4EZ7
F値固定だからこそ価値があるんだ

60 :名無しさん脚:02/09/06 18:09 ID:zWCezo2l
F-1ではそう思ってたが、もういいじゃん…

61 :名無しさん脚:02/09/07 03:42 ID:fwuxzQz2
DOやISのような他社よりもアドバンテージのある高級レンズもいいけど、
200mm F2.8Lとか135mm F2Lのようなリーズナブルながらも
できのいいLレンズなんかのラインナップも増やしてほしいな。
35mm F1.8Lとか50mm F1.2Lとか85mm F1.4Lとかそいういうの。

62 :名無しさん脚:02/09/08 03:49 ID:XwoI5fU0
うれん

63 :?@:02/09/08 04:05 ID:MkVslL9t
28-135のISが震動します。

今日は、皆、

ファインダーに目を通し、シャッタを下へ中途で(ISの活性化)押す場合、私は、わずかにISが働き始める場合絵が移動し、次にISが止まる場合、再び移動することを知りました。ISが上がっていて、走って、それが、行うように見える後、それは仕事であるが、この運動標準です?

64 :名無しさん脚:02/09/08 04:28 ID:x9eOJsg0
何語を自動翻訳したらこうなるんだろう・・

65 :名無しさん脚:02/09/08 08:31 ID:EXD5FsdB
>>63
ISは振動します。
でも、それ以下の文章については、私の読解力がないので答えられません。
わかり易く書いてちょ

66 :名無しさん脚:02/09/08 08:37 ID:67QH16Nt
>>64 英語の直訳だな

Hello everyone: 今日は、皆、


67 :名無しさん脚:02/09/08 09:47 ID:lvQEVQfs
50mmF1.8II最強

68 :名無しさん脚:02/09/08 19:33 ID:6gce/LND
先週、富士総合火力演習で土埃を浴びてきた(世の東西や国籍を問わず、ヘリパイ氏独特
のご挨拶)のですが、相棒の75−300Vの動きが、クリーニングを済ませても心持ち
重くなったままのような気がします(クリーニングする前は、動かさずに安静にしていた)。
もともとがこんなものなのでしょうか?(買った際についてきた「おまけ」の28−10
5に比べるても、明らかに重い)

69 :名無しさん脚:02/09/09 08:57 ID:WC5VIZWT
こういう風に調整して差し上げると
気になって新しい上級レンズをご購入頂く様に
追い込むという罠

70 :名無しさん脚:02/09/12 01:30 ID:pSVoNApR
ズームの動きが硬くなるなんて事はよくあるんですか?
ゆるくなってストンと伸びちゃう事はよく聞きますが。

71 :名無しさん脚:02/09/12 01:38 ID:60MA48sJ
50mm F1.4 USMは粗悪品ですか?
粗悪品なら、安物の1.8を買おうと思うのですが。
ちなみにEOS5につけます。

72 :名無しさん脚:02/09/12 01:58 ID:EPyoLub3
悪くはない。
が、どーせ1.8との違いなんて分かんねーだろーから素直に
激安1.8買っとけ。大体¥7千円位だ。

73 :名無しさん脚:02/09/12 02:08 ID:60MA48sJ
そうですか、ありがとうございます。
多分差はわからないと思いますが、
親に「明るいレンズを買ってきて」と頼まれたので、
粗悪品でないなら1.4を買っておきます。
お使いなんですよ。

74 :名無しさん脚:02/09/12 02:20 ID:rqqDAGQS
AFでしか使わないならF1.8でいいと思うけど。F1.4の方は一応フルタイムMFが
可能だね。
もしF1.8については専用スレがあるので参考に。
★キヤノンEF50/F1.8スレ★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028605839/


75 :名無しさん脚:02/09/12 17:44 ID:wVwYvwqa
両方使った経験から、1.8、1.4ともどっちも変わらんてのがホンネ、
値段差を考えると1.8でもよい気はする。ところでEFレンズの
発色についてどうよ?・・・
空の発色が気持ち悪いと感じるのは俺だけか?(ナンカイロガウソッポイ

それと、モノクロで撮るとコントラストがつきすぎて、
(見た目ははっきりしていいんだけど)
焼くときにトーンの再現が難しい。ニコソに比べて。

76 : ◆vFz/jsFI :02/09/12 17:48 ID:wWpgvPQi
両方もってるけど、
各社の1.4と1.8(1.7)の違いはよくわからんと言ってもいいかと思うが、
EFは全然違うぞ。
ボケ味も発色も操作感も


77 :名無しさん脚:02/09/12 18:31 ID:3ONyO4gS
うさんくさい75に76がズバリ!痛快。
漏れは1.4所有で1.8はカメラ屋で弄っただけだが
少なくとも操作性の違いは明白。音も。

78 :名無しさん脚:02/09/12 18:41 ID:LDgjcLfu
…75の文章は前半の誰かに似てるな。

79 :名無しさん脚:02/09/12 18:50 ID:wVwYvwqa
78>って誰よ?今日初めてカキコしたんだけど何か。

80 :名無しさん脚:02/09/12 19:09 ID:l13K45Xk
オレのウデじゃ1.4と1.8の差を生かすよな1枚は
撮れない・・・ボケ味と操作感が違うのは賛成だが・・

81 :名無しさん脚:02/09/12 19:18 ID:wVwYvwqa
操作感や音やフォーカススピードが速いのはいうまでもない。
同意以前。言いたかったのは画質のことなんだけど通じなかったみたい。

82 :名無しさん脚:02/09/12 20:30 ID:f3mC93Ba
>>81
絞ったら判らん
まして一般の被写体で・・・
1.8は期待しないでバシバシ撮るから力が抜けている分、
出来上がりが良く感じるのかもな。。。

83 :名無しさん脚:02/09/13 11:41 ID:K7m/WG6V
>>81
1.8の値段考えたら文句言えないけど、
1.4のあの胴鏡のぐらぐら感(フォーカスを前後させた時の光軸がずれる)は
他社の同スペックレンズと比べても高いレンズとは思えない品質だと思う。
28mm 1.8みたいなしっとりした適度な重みのあるものだといいんだけど。
マイクロとリングUSMの違いとかなの?

84 :名無しさん脚:02/09/13 12:34 ID:/QL+VbOY
>>83
ほかのUSMを持っていないからなんとも言え萎え。
光軸ずれるってマジ?リングUSMとマイクロUSMはスピードが違うなあ。
マイクロがどうしても遅くなるのでは?

それと、50/1.4は使い込むとフォーカスがゴロゴロいうようなことが
ある人います?だいぶ前新宿のヨドでデモ機がそうなってたのを
触って、
キャノソは使い込むとこうなるのかってオモタことが。

85 :名無しさん脚:02/09/13 13:31 ID:K7m/WG6V
>>84
本当にずれてるわけじゃないんだけど、
ピントリングを逆に動かした時にかくんと像が動くんだよね。
うちにあるのだと28-105でもなるかな。写りには影響なくても気持ち悪い。

AF時のゴロゴロ音は派手ではないけど、静かなところでは聞こえるね。
まだ買って数ヶ月なんだけど、最初からそうだったYO

86 :名無しさん脚:02/09/13 13:33 ID:K7m/WG6V
>>85
>本当にずれてるわけじゃないんだけど、

>本当にずれてるわけじゃないんだろうけど、

に訂正。
で、原因はマイクロUSMのフルタイムMF用のクラッチなのかな?

87 :一眼レフ特価!!:02/09/13 16:14 ID:bbVUCYy+
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
............

88 :68続編:02/09/13 21:24 ID:rVeoY9k7
75−300/4−5.6Vにて撮影したフィルムの一本目が上がりました。
被写体は第一空挺団の降下兵です。
パラシュートにはぴったり合焦していました。
肝心の降下兵はボケボケ。
100m以上も離れている標的相手での、この被写界深度に感動。

89 :名無しさん脚:02/09/13 21:34 ID:7l9YfYvI
何が言いたいんだ>88
日本語勉強して出直せ。

90 :名無しさん脚:02/09/13 21:48 ID:rVeoY9k7
>89
内容ではなく僕のつたない日本語(まぁ、ロクに勉強してこなかったからね)にケチを
つけているあたり、僕の言いたいことは判っておいでのようですが。
信者さんですか? キャノンには珍しいタイプの人ですね。

91 :名無しさん脚:02/09/13 21:52 ID:CX+2wcNP
>僕の言いたいことは判っておいでのようですが。

なんでこう自分に都合良く解釈できんだろうね?
悪文書く奴って、自分の書く文章が悪文じゃないと思っているから
なかなか直らないんだよ。

92 :名無しさん脚:02/09/13 21:56 ID:kQMTWEJV
>>88を一読して理解できない読解力と推察力も問題。

93 :89:02/09/13 22:23 ID:7l9YfYvI
>90
あのな。嫌味とか煽り抜きでお前の文章はおかしい。
もう少し謙虚になったらどうだゴルァ!と傲慢に言ってみる。


94 :機材テスト続行中です:02/09/14 00:59 ID:oaiCSSzJ
>>88
仮に100m先の被写体に合わせたとして、300oF5.6のとき、
被写界深度は前に17m、後ろに26m。パラシュートの長さなんて7mくらいだろ。
深度のせいで人物がぼけるわけない罠。

95 :名無しさん脚:02/09/14 19:55 ID:T3VvBWVk
>>86

メカニカルフルタイムMFは、クラッチは使ってない。
遊星コロを使って、2系統(ピントリングとモーター)からの動力を
切替動作なしで伝達し、レンズ群を動かすようにしてる。
EF Rens Works を見てミソ。


96 :95:02/09/15 09:06 ID:TsJkbWeU
EF Rens Works -> EF Lens Work の間違い。
逝ってきます。


97 :名無しさん脚:02/09/15 11:31 ID:8PDLr4uZ
>>94
禿同
レンズ自体が逝かれてるか
フィルムの平面性に問題ありと見た

98 :名無しさん脚:02/09/15 12:34 ID:IiTH8u44
被写体ブレではないのでしか?

99 :名無しさん脚:02/09/15 13:28 ID:yDAZSkZO
撮ったヤツの頭がボケてるだけ。

100 :名無しさん脚:02/09/15 15:24 ID:okfYWO/4
パラシュートの紐が切れて、兵隊は予想以上に降下してたんだよ。

101 :名無しさん脚:02/09/15 17:13 ID:WhB3JQQ1
パラシュートが被写界深度の縁にあったとか。

102 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/09/15 19:21 ID:o4WLxVhm
>>95
 Lens Worksで思い出したけど、ぼちぼち最新版出してくれませんかねぇ。
あれ、結構データベースとして使えるんで。

103 :名無しさん脚:02/09/16 14:44 ID:sJdhegQa
>>88
というかパラシュートに比べて落下兵はゆれてて、
シャッタースピードが遅いのでブレただけでは?
>>98さんとかぶりますが。

104 :名無しさん脚:02/09/16 15:04 ID:sJdhegQa
ところで、EF24mm F2.8とEF20-35mm F3.5-4.5 USMって
画質的にはどっちのほうが良さげなんでしょうか?
20-35のほうが高級感があるんですが24は単焦点ですし。
主観でかまいませんのでよろしくお願いします。

105 :名無しさん脚:02/09/16 15:13 ID:dKWGfWc1
>>104
その壱で話題になってたぞ。内容は忘れた。

106 :104:02/09/16 15:55 ID:sJdhegQa
>>105
すみません、既出でしたか。過去ログ見に逝ってきます。

107 :名無しさん脚:02/09/16 20:15 ID:ye1AljOr
50/1、4の描写が悪いかぁ?
非Lのレンズの中では描写力はずば抜け。
どんな混合光でも忠実に再現できる。
あまりに優等生すぎて、
「味のある描写」はできないが。

108 :名無しさん脚:02/09/16 22:34 ID:/yBQR37D
描写は良いと思う。
が、使い心地が、いくない。

109 :名無しさん脚:02/09/16 22:42 ID:7iUI8z/t
ったく、ああいやこういう。
言い訳君だな〜。

110 :名無しさん脚:02/09/16 23:07 ID:/yBQR37D
>>109
別に、言い訳じゃないだろうよ。
いやなもんはいや、ただそれだけ。たいした問題じゃない。
しかしね、完璧な物などないさ。だから改良をして欲しい。
今となっては、絶対に必要と言えるレンズではないかもしれないけど、
使い勝手の面がリニュされれば、当然買い換えるよ。
レンズの最も重要な部分である、描写には一応満足しているのだから。


111 :名無しさん脚:02/09/16 23:10 ID:WC0+ah/3
使い心地とか使い勝手とか、具体的にはどういうこと?

112 :名無しさん脚:02/09/16 23:21 ID:a/J8ZS/B
>>108の「使い心地」と>>110の「使い勝手」は、似て非なるものだろう。
EF50F1.4はフルタイムMFができるから、一応の使い勝手は満たしている。
使い心地っていうのは、フォーカスリングの感触とかそういうものでしょ。

113 :名無しさん脚:02/09/16 23:59 ID:7iUI8z/t
>110
「一応満足」かよ。
すげえ絵撮ってるんだろうな・・・もちろん。

114 :名無しさん脚:02/09/17 01:28 ID:4NiOu8NI
>>113
使い勝手と写真のできとは全然かんけいないよな…もちろん。
112さんと同じく、EF50mm F1.4は使い勝手では満足だけど、
俺は使い心地のいいレンズとはあんま思えないな。

115 :名無しさん脚:02/09/17 12:30 ID:Pf3JE3VO
EFレンズで使い心地のいいのは?

116 :名無しさん脚:02/09/17 13:11 ID:H3JU4Pku
>>115
100/2.8マクロと180/3.5マクロ。
両方使ってるが、いづれもフォーカスリングの感触は最高。
勿論、MFでしか使わない。

100/2.8USMマクロも店頭で触ってみたが、フォーカスリングの回転角が小さすぎて、
微妙なピン合わせをするには非常に難儀する。
100/2.8USMマクロが良いだなんて言う奴は素人。

117 :名無しさん脚:02/09/17 18:08 ID:qYGgDO4O
>116
100/2.8マクロについて、
自分は前玉の繰り出しが気になって、いまだに旧型かUSMかどちらにしようか迷ってるんですが、
あなたの使用感では、旧型のほうがフォーカスリングがいいということですね。

描写はどうなんでしょうか?
そろそろ、迷いを振り切って購入しようと思ってるんですが。

118 :名無しさん脚:02/09/17 18:15 ID:COPqQM4l
>>117
描写ははっきり言ってよくない部類です。
タムロンとかニッコールのようなキレがないです。
でも新型よりか幾分マシ。
新型ってあそこのOEMだよね。

119 :名無しさん脚:02/09/17 18:22 ID:qYGgDO4O
>118
え、そうなんですか?描写も旧型のほうが上?

でも、USMでもOEMなのかなー?

120 :名無しさん脚:02/09/17 20:46 ID:PpNaoV5T
>>119
描写も旧型の方が上だよ。
新型はボケと絞り羽根がねぇ・・・

121 :名無しさん脚:02/09/17 20:56 ID:FBeYnPgc
旧型は微調整する時微妙にクラッチの外れたような部分があるぞよ。。
新型ほしいぜー

122 :119:02/09/18 12:43 ID:hMVIEO3C
旧型はクラッチのついてるマイクロUSMってやつなんでしょうか?
だとしたら、古くて、使い込んでるヤシはクラッチ交換が必要かな?

123 :名無しさん脚:02/09/18 13:36 ID:P2qKlSEw
>>113
すげえテストパターンだそうだ

124 :名無しさん脚:02/09/18 14:16 ID:QZnuVx8I
>>123
ワラタ!
とすると>>110は西平様か?

125 :名無しさん脚:02/09/18 15:30 ID:wHDiIMHn
うろ覚えなんだけど・・・
旧型100マクロって、たしか70mmF2の光学系に1.4倍のテレコンバーターを
組み込んだような仕組みになってて、実効絞りが1段くらいしか暗くならない、
って聞いたような。写りはよくわからんけど。

126 :名無しさん脚:02/09/18 16:06 ID:P8ifSKQz
>>125
俺は旧型マクロのレンズ構造はさっぱり分からないけど、ボケはすごく綺麗だよ。
お気に入りの一本。でかくて重いのが欠点だけどね・・・

というより、新型100マクロが糞すぎるんだよ。

127 :名無しさん脚:02/09/18 16:26 ID:/AYnGgFO
イオスでまともなマクロレンズはないってこと?
そりゃこまったわ。エクステンションで茶を濁すか・・・

128 :名無しさん脚:02/09/18 16:30 ID:P8ifSKQz
>>127
180/3.5はまともだよ。

129 :名無しさん脚:02/09/18 16:34 ID:/AYnGgFO
高いし、でけーよ。>180

めったに使わんからなー。

130 :119:02/09/18 17:22 ID:WIlpyd9/
たしかに、今まではマクロ使うことも無かったんですが、手持ちのシステムが
イオスだけなもんで。(チューブでお茶を濁してますた。)

そういえば、コシナレンダーの125mmはEFマウントありましたっけ?

131 :名無しさん脚:02/09/18 18:01 ID:90XtysGk
マクロアポランター125mmF2.5はたしかEOS用ありますよ。
ヨドで見たことあります。
ただ最大の問題は、EOSのファインダーでピントの山をきちんと捉えられるか
どうかということであるわけで・・・


132 :名無しさん脚:02/09/19 08:58 ID:t8wZ6nuc
タムロソ SP AF90 使ってるよ

133 :名無しさん脚:02/09/19 10:47 ID:klSIfAzb
EF100/マクロとSP AF90, コストパフォーマンスも含めて
どっちの勝ち?

134 :ミノヲタ:02/09/19 16:00 ID:LgPQLi3E
コストパフォーマンス含めなくてもSP AF90。

135 :名無しさん脚:02/09/19 18:05 ID:kBGLQz2g
EF100マクロ旧型サイテー
新マクロUSMサイテー

136 :名無しさん脚:02/09/19 18:05 ID:TnJv9vX+
キヤノンでマクロはあきらめたほうがいいよ。
スクリーン糞だし。

137 :名無しさん脚:02/09/19 18:32 ID:WPrQz1A0
しゃーない。マクロはデジカメで撮るよ。

138 :名無しさん脚:02/09/19 18:51 ID:1h1kRc3P
レンズキャップを付けたまま撮影すれば由。











その時ポジは?
















まっ黒・・・

139 :名無しさん脚:02/09/19 19:54 ID:nJ34EoPu
Kiss5のカタログにEF 90-300 F4.5-5.6 USM 40,000円っていうのがあるんだけど
100-300の後継かと思ったけど、リアフォーカスじゃないし
75-300よりちょっと安いくらいか。

28-90 F4-5.6 II USMになってるな。

140 :名無しさん脚:02/09/20 14:05 ID:CeQ4qX0t
EF75-300mm F4-5.6 II の新品がが14800円で売ってました。
これって買いでしょうか?

141 :名無しさん脚:02/09/20 14:12 ID:wsY73bes
>140
望遠を持ってないのでちょっと試したい、つー感じならいいのでは。

142 :名無しさん脚:02/09/20 14:31 ID:nnkfywxI
>>140
身軽に撮りたい、つー感じならいいのでは。

143 :名無しさん脚:02/09/20 14:39 ID:wNQqtYcN
>140
すぐにいやになって、手放すに200イオス

144 :名無しさん脚:02/09/20 15:16 ID:j8dOkzIv
   ・半年後の>>140予想図
        ↓

|EF100-400ISに買い換えたら、僕でも手持ちでバリバリ撮影できますか?
\_____ _______________
         ∨ |ええ!そりゃもうバッチリですよ!! (「作品」が撮れるかどうかは別だけどな(藁))
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|        ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       ( ´∀` ) (゚Д゚ )   < 商売うまいな・・・
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|  キヤノソ    | | |      ニコソ|  |
|           (_(_)       ミノ  |/

145 :名無しさん脚:02/09/20 20:12 ID:f3SH9RnD
EF85/1.8もいいレンズだと思うが・・・・
意外と周りはタムロンやシグマのマクロ100ミリ系が多い。
確かに・・マクロ程近寄れないが、紅葉の山をバックに全身写真なんか
いいぞぉ・・・・

146 :名無しさん脚:02/09/20 23:06 ID:uTYOd0fi
>>141-144
サンクス。検討します。
>>144
オマエはEF100-400IS持ってるのか?


147 :超初心者:02/09/21 17:14 ID:tniLvBTs
>>140
えらい安いですね。
どこですか?
ナイショ?

148 :名無しさん脚:02/09/21 17:18 ID:2SOdUMeP
ひとこと
 
 EFレンズの廉価版はやめとけ。純正の意味なし。

149 :名無しさん脚:02/09/21 17:21 ID:yv19pa0I
キヤノンなんて使い捨てなんだから安物の方で充分、という考え方もある。

150 :名無しさん脚:02/09/21 18:10 ID:vJVMPKEb
電子化されたカメラは全て使い捨てだな。

151 :初心者:02/09/21 20:50 ID:tniLvBTs
28-135F3.5-5.6IS USM
良さそうですよね。
手ぶれ補正機能もあるし、気軽に持ち運べそうだな。

152 :名無しさん脚:02/09/21 21:10 ID:89yedYL7
かなりデカイので、気軽に持ち運ぶのはムリと思ふ。


153 :名無しさん脚:02/09/21 21:19 ID:OiMtYxjA
28-135F3.5-5.6IS USMはISが無ければ
並み以下のレンズ性能。
ライティングした撮影で
フレア〜なポジ量産したため
使うの怖くなって売りました。


154 :初心者:02/09/21 22:19 ID:tniLvBTs
じゃあ結局Lレンズしかないんですかね(鬱)

155 :名無しさん脚:02/09/21 23:08 ID:XcSAwwn/
>>153
購入を考えていましたが、一寸考え直したほうが
よいでしょうか?

156 :機材テスト続行中です:02/09/21 23:16 ID:zHOQy+xm
>>153
プロテクトフィルターつけてませんでしたか?

157 :初心者:02/09/21 23:55 ID:tniLvBTs
確かに雑誌でレンズの枚数が多いからフレアーが多いとは書いてありました。
報告れす。
逆光に弱いって事かなぁ・・・。


158 :名無しさん脚:02/09/22 01:43 ID:hXlCabAo
↑フードがいい加減そうなのも一因かも・・・?
28ミリ側に最適化されてるでしょ、ズームのフードって。

159 :名無しさん脚:02/09/22 08:16 ID:fJi4w94J
つーか、28-135ISの神髄は「高い使い勝手」では?
広角カバーしていてIS付いているレンズはこれだけな訳だし。
気軽に持ち歩くには微妙な大きさ&重さだけど、とりあえずカメラバッグに入れておけば安心できるレンズの1つかも。

160 :名無しさん脚:02/09/22 13:47 ID:Ei3q663P
28-135IS、カミサンに「子供撮影用」として、
イオス5につけてネガの400入れて持ち歩かせてる。
室内でも手持ちでストロボなしで撮れるようにね。

あ。
イオス5の内蔵ストロボでは、
フードはずしてもケラレちまうので気をつけて。

161 :名無しさん脚:02/09/22 16:30 ID:75aMO9Yv
>>151
旅行先で一眼レフを触ったことがない人でも
まあ手ぶれせずに、撮ってもらえる。
というメリットがある。
>>147
神戸元町のカツミ堂という店です。
http://www.katsumi-do.com/
電話して在庫確認したら?

162 :名無しさん:02/09/24 00:29 ID:HhWHJC9g
>>154
漏れの場合、Lレンズ買うお金がないんで、高性能レンズは
タムロンのSPレンズ,シグマのEXレンズ,トキナーのAT-X
から適当に選んでます。もち中古で購入...  スレ違いスマソ。

163 :名無しさん脚:02/09/24 17:49 ID:ExHa69TR
>>162
いや案外、的外れではない。
レンズが豊富なキヤノンにしては
高いLレンズか安い廉価版レンズしか
選択肢がないのはどうかと思う。
いわゆる中間のレンズがない。
これでは純正の意味(特に廉価版レンズ)
があまりないと思う。
俺もレンズメーカーに走ったクチ。
スレ違いスマソ。


164 :名無しさん脚:02/09/24 19:00 ID:pNvqcOqD
28F1.8や50F1.4、85F1.8、20-35、24-85、28-105、75-300IS、100-300は
中間層じゃないのか?

165 :名無しさん脚:02/09/24 23:16 ID:oHaQzxrn
値段に関しては中間層だが、写りに関しては(以下略



166 :名無しさん脚:02/09/25 08:35 ID:kYDPnYJf
50と85はそれなり写ると思うが。

167 :名無しさん脚:02/09/27 20:09 ID:7LnDamBd
85F1.8
これは持っていて損はない!!


168 :名無しさん脚:02/09/27 20:23 ID:wO8CQcUj
ズームでも28-105とか20-35は古い割には
頑張ってるほうだと思うが。ニコソみたいに後出しが
有利なのは当然だから新製品待ちだな。

169 :名無しさん脚:02/09/27 23:49 ID:VpnK6GBJ
28mmf1.8はイイよぉ・・・24mm.35mmが大口径化する中でジミにがんばつてる。

170 :名無しさん脚:02/09/28 00:14 ID:BB6rk17s
75−300のVは、ポピュラーフォトグラフィーだったかで、ISやレンズメーカーのと比較テストして、一番写りよいっていう結果だったのを読んだことある。


171 :名無しさん脚:02/09/28 02:48 ID:iAAKBfCL
24-85ってやっぱD60用なのか?
ミノルタみたいに24-105キボンヌ

172 :名無しさん脚:02/09/28 04:35 ID:yROk+bAJ
フルサイズのデジで使えるようなもんではないけど
APSサイズとしてはそれなりに高性能だと思う>24-85
35mm版で使うと画面隅のフレアやニジミが気になってくる

173 :名無しさん脚:02/09/28 04:52 ID:uIFeXPVe
EF20-35/3.5-4.5 の後継がそろそろ出てもいい気がするんだけど
まだかなあ

174 :名無しさん脚:02/09/28 20:24 ID:fFEEf6DZ
24-70Lの技術を入れた、デジタル向けのを作って欲しいですね> EF20-35

175 :名無しさん脚:02/09/29 00:35 ID:AmDPgp3f
>>174
16-35mm F4なんていうのだったらいいのにね。

176 :シェライク:02/09/29 06:51 ID:mcJ6ZI0A
ペンタの20-35みたいなちっちゃい奴だしてくれないかな〜
EF20-35や16-35のでか過ぎるフードをなんとかしてさ


177 :名無しさん脚:02/09/29 07:06 ID:rULcaen1
>>175
漏れも、F4が欲しい。
F2.8だと、値段は許せても、大きさがね。

178 :名無しさん脚:02/09/29 07:20 ID:LVp54JTg
http://www.tamron.co.jp/data/new/a05sankou.htm
はやく出してくれないと、これ買っちゃうかも。
重さは未定らしいけど400gくらいだろうか。

179 :名無しさん脚:02/09/29 11:30 ID:LVp54JTg
もう1つお願い。
20/2.8をデジ向けに再設計してホスィ
歪曲はかなり少ないけど、24/2.8とかに比べると
周辺部の画質悪いし、、

180 :名無しさん脚:02/09/29 16:57 ID:AmDPgp3f
>>177
現行の20-35もかなりコンパクトではあるけど、
フードはかなりおっきいからね。無理して明るくすることないから、
コンパクトさと画質を優先してもらいたいね。

181 :名無しさん脚:02/09/29 16:59 ID:AmDPgp3f
>>178
20-35よりも15mm程度全長が長いけど、
最大径なんかはほぼ一緒だから、
広角側の開放F値考えるとかなりコンパクトなんだろうね。
5万くらいで買えるかなあ?

182 :名無しさん脚:02/09/29 17:19 ID:uDD/EEV4
>>179
シグマの1.8じゃだめ?

183 :名無しさん脚:02/09/29 18:35 ID:CW6nvJQr
>>180
>現行の20-35もかなりコンパクトではあるけど、
>フードはかなりおっきいからね。

フードが小さかったら小さかったで、ブツブツと文句言う癖に・・・

184 :名無しさん脚:02/09/29 19:25 ID:csvUpmtX
現在、D30と、14mmF2.8, 24mmF2.8, 28-135IS, 28-70F2.8 を所有しています。

で、28-135IS 28-70F2.8のどちらかを手放そうと思っているのでが、
どちらを手放すのがおすすめでしょうか。

手放す目的は、645に移行することです。
また、もう35mmの銀塩カメラを買う予定はありません。

185 :名無しさん脚:02/09/29 19:39 ID:gDztwFIe
   ┌─‐‐─┐  >>1さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
    |_____________|  SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
   ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
   / \  /│  情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
  ┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
  └|    〇   .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
    | ___ |||||__ |  このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
    | \__/ |  あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
   |    |||||   |  このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
            2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。


186 :名無しさん脚:02/09/29 19:41 ID:bH+miLq+
>>185
自分が今後どうつかうかによるだろ。それくらい自分で決めろよ。

187 :zaqd37ca2cb.zaq.ne.jp:02/09/29 19:47 ID:2ZxvS37L
セキュリティ登録

188 :P061204002177.ppp.prin.ne.jp:02/09/29 20:04 ID:FSVfWYLx
ぢゃあ、オリも

189 :名無しさん脚:02/09/29 20:11 ID:fSNrM641
おいおい…。

190 :名無しさん脚:02/09/29 21:07 ID:9YcMjwpN
・・・。

191 :ミノヲタ:02/09/29 22:10 ID:3LVenLAV
ダイアルアップだし....(w

192 :dialup-209.247.138.10.Dial1.SanJose1.Level3.net:02/09/29 22:10 ID:3LVenLAV
間違った。

193 :名無しさん脚:02/09/29 22:14 ID:VgBMwLLl
オマエラ、罠にはまってIP晒してどうするわけ?
おめでたい奴、まだいるんかい?

194 : ◆EOS/F5V. :02/09/29 22:14 ID:tDsYNIjM
あの〜
ちょっとイタい香具師が集うというスレはここですか?

195 :名無しさん:02/09/30 00:19 ID:4LrBsBKf
>>184
今すぐ手放すなら、28-70Lかな。
次世代 24-70L発表になったことだし。

196 :名無しさん脚:02/09/30 00:51 ID:CP0uUNte
>>184
195さんと同じ意見で28-70でしょ
28単レンズも一緒に手放すのもアリなのでは?


197 :名無しさん脚:02/09/30 13:08 ID:72ZWxteu
>>183
必要にして充分な効果が得られるならブツブツなんか言わねーよ。

20-35mmのフードはかなり大きめだけど、
俺はデジも使うからx1.6用のフードが欲しいって思うこともある。

ただ、使ってる時は気にならない大きさではあるけど、
使わない時にはレンズがコンパクトなだけに余計大きく感じる。

198 :名無しさん脚:02/09/30 14:00 ID:Ohbtd63g
>>184
28-70F2.8がさようならでしょうね。

いろいろ読んでいると
銀塩一眼がデジ一眼に飲み込まれのも、あと数年かもしれませんね。
デジ一眼が6万くらいになったらと思うとゾっとする。
デジになってもEFマウントだけは・・活かしておいてほすぃ・・お願い!!


199 :名無しさん脚:02/09/30 16:05 ID:4X5EJBt/
http://www.dpreview.com/news/0209/02092906canonef2470l.asp
既出?
新構造 雨・雪対応レンズ。でもって24万ぐらい.......

200 :名無しさん脚:02/09/30 16:12 ID:3teb7AAN
デジ一眼ではEFマウントの存在が危うくなってきていますね。
そろそろ買い替え時かと思いますが・・・

201 :名無しさん脚:02/09/30 16:13 ID:sSWn5BDI
>>200
何故そう思う?

202 :名無しさん脚:02/09/30 16:53 ID:4X5EJBt/
・Fマウントに Nikon・二大フィルムメーカー(フジフィルム・Kodak)が集まる
 需要がかなり喚起されると思われ
・Canonレンズが得意であるISやUSMにとって変わる機能が他社で出始めてきた。
 買い分かれが生じる模様かと
・いづれもデジタル一眼による波であるがCanon優位と見えるような要因があまりみられないこと

だからです。


203 :名無しさん脚:02/09/30 17:05 ID:X8tjlrte
>199
22万じゃなかったっけ?
>202
新製品が出てる限り大丈夫かと。乗り換える動機もないし。
わしニコンはMFレンズしか持ってないけど、AF-S大三元
揃える羽目になると思うと手が出せん

204 :名無しさん脚:02/09/30 17:41 ID:sSWn5BDI
>>202
馬鹿だね、ニコソがフィルムメーカーに泣きついてるとも知らずに…

205 :名無しさん脚:02/09/30 18:05 ID:72ZWxteu
>>199
キヤノン公式ページにも同じデータ上がってるよ(てか元ネタだな)。
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_70_f28l.html

206 :名無しさん脚:02/09/30 19:06 ID:n0CheIKe
>>204
コダックに捨てられたときに真っ青になって戦略会議やったんじゃないのか?w

207 :名無しさん脚:02/09/30 19:11 ID:V62KH2nk
ニコン Fマウント万歳!
同じような糞会社でも一方はFマウントという宝を持っていたってこった。
35ミリ専業メーカーなんてもうだめぽ

208 :名無しさん脚:02/09/30 19:36 ID:X8tjlrte
Fマウントマンセーはデジ板でやってくれ
お上品な銀塩板の良スレを荒らすでない

209 :名無しさん脚:02/09/30 23:23 ID:sfaI2MsF
中古でISレンズを探しているのですが
なかなか見つかりません。
大まかな相場がわかりましたら教えて頂けないでしょうか。

300mm F2.8 IS
400mm F4 IS
500mm F4 IS
600mm F4 IS


x2.0のテレコンはやっぱり画質低下が大きいのでしょうか?


210 :名無しさん:02/10/01 00:59 ID:72kM8KZO
>>209
算法カメラの価格表が参考になるかも。でも中古で見かけるのは珍しいかと。

211 :名無しさん脚:02/10/01 01:08 ID:OQkTXx7z
>>209
雑誌の広告でいいかい?
300F2.8IS 41.5万(マジか)、F4だと10万らしい
あとのISは見当たらんかった(ざっとしか見ていないし)
しかしこんなレンズで何撮るの?


212 :名無しさん脚:02/10/01 02:24 ID:U4wMUT9W
>210
>211
ありがとうございます。

鳥と旅客機を撮りたいんですけどね。
貧乏なのでダメだな(笑)

41.5万ですかテレコンで600mmF5.6か。
やっぱり足りないよな。長さもお金も・・・

213 :名無しさん脚:02/10/01 09:15 ID:iTRkUKdT

 300F4にしとけよチミ


214 :名無しさん脚:02/10/01 19:46 ID:OR+9I7qL
>>213
予算的には
300mm F4
100-400mm F4.5-5.6

なんですけどね。
x2.0のテレコンつけての画質低下はどうなのでしょうか?
AF遅くなるんですよね。う〜む。

215 :名無しさん脚:02/10/02 18:26 ID:Q+/XbQ9Z
EF35ってなんでUSMでないのか、しかもF2。
Lレンズは一気に高いし、シグマにしようと思ったらないし...

キヤノンさんよ
EF35 F1.8 USM
定価7万ぐらいで、つくってくれよ。

216 :名無しさん脚:02/10/02 19:25 ID:iz5Y7fAo
35/2のスペックだと他社も全部全群繰り出しじゃなかったっけ
てことは50/1.4と同じようなサイズになる予感

217 :名無しさん脚:02/10/02 20:15 ID:Ggc3s9FM
>>215
いまどき35/2なんて売れないからだよ。
24/1.4と35/1.4が発売されたのだって奇跡に近い。

>>EF35 F1.8 USM
>>定価7万ぐらいで、つくってくれよ。
ああ、それね。
一生待っても出ねーよ。
ウダウダ言ってねーで、さっさと35/1.4買えや

218 :名無しさん脚:02/10/02 21:59 ID:q5Xkg/io
オイラはD60使ってるんで、EF35/2 は使用頻度高いよ。
なんといっても安かったし、軽いんで、満足してるけどね。 シャコシャコいうのはご愛敬。
F2かF1.8かってそんなに気にするものなの?


219 :名無しさん脚:02/10/02 22:03 ID:MeveuTvX
>>215
俺も35F2USM欲しい思うが、217と同意見。
このあいだ35/1.4買いに行って、M6とズミクロン買った・・・


220 :名無しさん脚:02/10/02 22:06 ID:+tukhhwn
>>218
多分、「F2の明るさが欲しい、でも開放で使うのは画質の面でちょっと。
だから、開放から少し絞ってF2になるF1.8が欲しい」なんてことじゃないの?

で、俺も35mmF2の画質に満足しきれなくって(決して低いレベルじゃないんだけど、
FDレンズや、その他35mmに比べて満足できなかった)
で、F1.4買ったけど、満足してます。
これが生産中止になったらも、アホスペックのこんなレンズは作られないだろう
と思う。

221 :219:02/10/02 22:15 ID:MeveuTvX
FD35F2は良かった。
古きよき時代でしたなぁ・・・

222 :名無しさん脚:02/10/02 22:20 ID:+tukhhwn
>>219
FD時代(特に旧FD)は35mmF2は頻繁にモデルチェンジを繰り返し、かなりの
こだわりを感じるね、キヤノンの。それにフローティングだし。
あの(特に第一面が凹面の)35mmをEFレンズにしてくれないかな。無理か。
しかし、あのころのレンズって、鉛、トリウム、などやばい物質が入ってるんで
もう、作れないだろう。

223 :名無しさん:02/10/02 22:42 ID:Bxr0wEKz
漏れも EF35/2 のリメイクきぼん。
開放F2は そのままでいいから、USM と フルタイムマニュアルフォーカスほすぃ。
価格は3〜4万円台がイイな。

224 :名無しさん脚:02/10/03 07:15 ID:3Yz7Jx9I
>>223 禿禿同
漏れもバカしてて
35F2って
USMじゃないって
買いにいって現品みて初めて気が付いた・・・鬱
Lとの価格差、重さを考えると、リメイクしてほすぃ。

225 :名無しさん脚:02/10/03 07:48 ID:/tYdYR5p
単焦点は人気が無いらしく全くモデルチェンジしていないものが多いな。

226 :名無しさん脚:02/10/03 08:40 ID:hxGGu+FZ
EFレンズシステムの弱さが、広角単焦点なんだよな。
スナップ用にαかMZ買っちゃおうかなと思うこともしばしば。
(ミノもペンタも35mmF2の評判はいいみたいだし)

望遠については単焦点にせよズームにせよEFは充実しているのだが。

227 :名無しさん脚:02/10/03 11:46 ID:26KaBj5J
なんたって、望遠のキヤノンでしょうが。
広角派は、自然に離れて逝っちゃうのかな。
それとも、16-35とかで、間に合わせるのかな。

228 :名無しさん脚:02/10/03 14:02 ID:Rv92GlWu
>>226
そうなんだよね〜

229 :名無しさん脚:02/10/03 16:35 ID:UHPWtXXd
EOSの広角って、そんなに選択肢少ないか?
まぁ、確かに17/2.8は無いけど・・・

広角単焦点も、14/20/24/28/35ミリと、一通り揃ってるじゃん。
それに24と28、35はちゃんと明るさの違う二種類揃ってるしさ。
一体どんな玉が欲しいんよ?
24mm/f1.4か?

230 :名無しさん脚:02/10/03 16:36 ID:UHPWtXXd
間違えた。28/1.4だった。

231 :名無しさん脚:02/10/03 16:50 ID:Bc/r9Yml
>>229-230
選択肢についてはあなたの言うとおりなんだけどさ。
35mmF2、28mmF2.8、24mmF2.8を、USM化していない点が
弱点だと俺は思うんだよ。

232 :名無しさん脚:02/10/03 18:16 ID:PuzozhmW
漏れもそう思うべ。

233 :名無しさん脚:02/10/03 18:17 ID:PuzozhmW
一番スタンダードなレンズが
EFの売りであるUSMを採用してないのは・・・・

234 :名無しさん脚:02/10/03 18:26 ID:zigHMiyu
マニュアルで使えってことじゃないの?
ま、28-F1.8USMくらいの値段でリングUSMついたらいいかもな。
で、28-F1.8USMは1.4のLレンズへと。

235 :名無しさん脚:02/10/03 19:22 ID:yid8wVcX
数が売れなくて、高額にもしにくいレンズにはUSMは使いにくいんじゃないの?
USMって、レンズによってほとんどカスタムメイドだから、少量ではコストが下がらない。
かといって24/2.8や35/2 の値段は高くしにくいよね。

236 :名無しさん脚:02/10/03 19:28 ID:JiCEeyBO
ふと思ったんだけど、「USMは小型化しにくい」って可能性は無いかな?
俺、そういうのは素人だからよう分からんけど。

237 :名無しさん脚:02/10/03 19:30 ID:JiCEeyBO
明るさが同じでも、USMを搭載すると外形が大きくなってしまうって意味ね。

238 :名無しさん脚:02/10/03 19:51 ID:FdZFo43M
EF50F1.4なんかはマイクロUSMでフルタイムMFができるよね。
他社に比べて少しサイズが大きいけど。
それを考えると、35F2なんかでもさほど大きくせずにUSM&フルタイムMF化は
可能だと思うんだけど。

239 :名無しさん脚:02/10/03 20:06 ID:6srp/uz5
正直、マイクロUSM+差動機構はもうウンザリ
故障報告も多いし、店頭のはガリガリ言ってるの多いし。
24/2.8はリアフォーカスだから28/1.8と同じで
楽に組み込めるかも。残りは全群繰り出しだから
リングUSM組み込んだらかなり大型化するだろうね

240 :名無しさん脚:02/10/03 20:22 ID:e1u79/iA
うむ、マイクロUSMは勘弁だ。

241 :名無しさん脚:02/10/03 20:24 ID:/O0f6DZb
じゃあ普通のモーターのままで(w

242 :名無しさん脚:02/10/03 20:37 ID:6srp/uz5
普通のモーターでいいから(もしくは差動機構無しのマイクロUSM)
・大きさは今までどおりで、モーターのパワーを上げる
・AF/MF切り替えスイッチを爪先で操作しなくていいように変更
・フォーカスリングの幅を広くしてグリスをちゃんと入れる
(24/2.8とかは元から入ってたっけ、、)
おねがいしますだ>Canon

243 :名無しさん脚:02/10/03 21:20 ID:2+7rDBIz
寝言こいてんじゃねーよ

244 :名無しさん脚:02/10/03 21:44 ID:6srp/uz5
鬱山車脳

245 :219:02/10/05 01:08 ID:ZRQiQCVk
ちょっと盛り上がったかな?
でも、やっぱり24F2.8、28F2.8、35F2あたりのUSMは欲しいですよね。
USMがあと5年早く世の中に出ていたなら・・・


246 :名無しさん脚:02/10/05 11:37 ID:+n1zucOA
俺は、べつにUSMじゃ無くても困ってないけどな・・・
どうせパンフォーカスでしか使ってねーし。(24/2.8)

247 :名無しさん脚:02/10/05 13:23 ID:STrGLdE8
>>246
お前の場合ピントリングもいらねーな
ってかモーターもAFもいらないじゃん(w

248 :名無しさん脚:02/10/05 13:29 ID:STrGLdE8
AFの作動音はやっぱ静かな方がいいし、フルタイムMFに慣れて
しまうとスイッチの切り替えってかなり面倒だから、
(レンズ側にスイッチがあると、レンズごとに位置が違うし)
USM化は希望するね。そろそろ、レンズの設計含めてやってほしい。
「EF全レンズUSM化」はようやく望遠レンズから超音波モーター使い始めた
他社と比べてもアドバンテージになると思うし。

249 :名無しさん脚:02/10/05 16:12 ID:p9e8sqhz
「EF全レンズUSM化」...
すると、EF50mmF1.8IIは、あぼーん?
それはチトさみしい。


250 :名無しさん脚:02/10/05 17:20 ID:STrGLdE8
>>249
いや、あのレンズがUSMだったらすごくない?
もちろん価格据え置きで(w

251 :空気不可読 ◆JirlIgjZQg :02/10/05 18:34 ID:5Y+67fQN
>>250
そんなふうになったらとってもウレスイ、だけどEF50mmF1.4が売れなくなる罠

252 :名無しさん脚:02/10/05 19:19 ID:+n1zucOA
>>250
つーかさ、EF50/1.8IIがUSM化したら、最低でも旧EF50/1.8の値段にはなるだろ。
まさかとは思うが、お前、プラマウントのままで我慢できるとでも言うのか?

253 :名無しさん脚:02/10/05 20:09 ID:AaLYdfVd
50 1.8ぐらいならプラマウントでもいいじゃん
レンズ握ってボディごと振りますわけでもないでしょ

254 :名無しさん脚:02/10/05 20:12 ID:QSebkEC5
単焦点をリングUSM化したら3万は値上げされそうだ。そしたら売れないよ。
なら、50/1.8みたいな超廉価版にして、20/24/35/50/85/100と
全部そろえたくなるようにした方がよくない?
定価2万前後ならついつい買っちまうよ。

255 :名無しさん脚:02/10/05 21:40 ID:1DXEQlHE
>>254
禿同
20 2.8
USMでなくていいからもっと小さく安くしろ
85〜100も安くて小さいの欲しいぞ
85もってるからできれば100の方ね

256 :名無しさん脚:02/10/05 22:19 ID:/Um5Lalr
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24509629
おいおい、銘玉だってよ。50/1.4、USMなのにチ〜とうるさい。

257 :名無しさん脚:02/10/06 03:07 ID:mh7AM4RD
>>256
かっちょ良く撮ろうと頑張ってるのは認めるが、
机とかフィルターあたりに見えるホコリの山は勘弁して欲しいですなw

258 :257:02/10/06 03:08 ID:mh7AM4RD
あ、ホコリじゃないかも。
机のキズかな?

ま、汚く見えるのは変わりないけどねw

259 :名無しさん脚:02/10/06 06:31 ID:0laBuP+2
>>254
フムフム 3万値上げは鬱だ
>>255
いっそ100ミリ以下は
50/1.8のごとくみーんな普通のモーター、プラマウントで2万以下!!
>>256
50/1.4よりシグマ2.8マクロ50のほうがコクがあって
良く撮れる。漏れは両方あるが・・マクロに逝っています。鬱


260 :名無しさん脚:02/10/06 06:46 ID:z0XYw/M7
28-70/2.8Lと24,35,50(/1.8)の単焦点持ってるけど
35mmの場合単焦点よりLのほうが4隅の画質が良くて萎え。
50mmだとLのほうが圧倒的に歪曲が少ないし(というか検出不能)
画質で単焦点を選ぶメリットがない以上は
全部プラマウント化するってのは正解かもね

261 :名無しさん脚:02/10/06 08:52 ID:i5LOAdU/
最短 50cmはちょっとね > 28-70/2.8L

262 :名無しさん脚:02/10/06 09:33 ID:Q8xx4CGa
50/1.8、プラマウントでいいから、
パンケーキ化してホスィ

263 :名無しさん脚:02/10/06 10:45 ID:CIG7BVLw
>>256
銘玉? サイン入りのレンズ? と、暇なので少しツッコミ。


264 :名無しさん脚:02/10/06 21:13 ID:9cu7kWF2
画質は知らんが、f2.8程度で大口径ってカタログに載せるのには疑問を感じる。

265 : ◆w.EOS/F5V. :02/10/06 21:16 ID:B/5TbL/J
>>264
どういう事? F2イカじゃなきゃダメとか?

266 :名無しさん脚:02/10/06 21:18 ID:9cu7kWF2
あ、ズームね。28-70/2.8Lとか。

267 : ◆w.EOS/F5V. :02/10/06 21:21 ID:B/5TbL/J
>>266
で、何が疑問なんでしょう?

268 :名無しさん脚:02/10/06 21:23 ID:Wr14fvDQ
>>267
疑問そのものの前提条件が崩壊したのを脈絡で分からんかヴォケ


269 : ◆w.EOS/F5V. :02/10/06 21:37 ID:B/5TbL/J
>>268
スマンな 俺には理解できなかった。

ちなみに、チミの脈絡ってのもワケわかんないな(藁

270 :名無しさん脚:02/10/06 23:33 ID:CaDW5/ub
>>264
大口径って口径の大きさのことだよ。
f2.8は開放F値のこと。
カタログではで口径の大きさが何ミリとは言っていない。

271 :名無しさん脚:02/10/06 23:52 ID:LlBsEK32
f4.5でも
前玉が88mmなら?

272 :名無しさん脚:02/10/06 23:53 ID:z0XYw/M7
(゚∀゚)アピャ?

273 :名無しさん脚:02/10/07 01:26 ID:JKM8132F
50ミリF1,4は?

274 :名無しさん脚:02/10/07 10:06 ID:d7SGn+t8
>予算的には
>300mm F4
>100-400mm F4.5-5.6
>なんですけどね。
>x2.0のテレコンつけての画質低下はどうなのでしょうか?
>AF遅くなるんですよね。う〜む。

>>214すげー遅レス(ごめん)なんだけど
100-400に2倍テレコンつけてもAF効かんぞ。
300/4でも開放f8対応機、即ち3か1Vじゃないと。

275 :名無しさん脚:02/10/07 10:17 ID:d7SGn+t8
忘れてた。
画質はメーカーのホムペにMTF曲線が載ってるから参考にしる。
ちゃんとテレコンつけた状態のMTFもあるよ。

276 :名無しさん脚:02/10/07 23:29 ID:lA8FK7fe
>>274
>>275

どうもありがとうございます。
MTFの読み方が分かりません(笑)

カメラはEOS3を考慮中。

277 :名無しさん脚:02/10/08 00:25 ID:u4jyjqxt
単純に画質勝負なら、当然ながら300/4が圧勝だ。価格勝負でもか。
エクステンダー2X装着時は、3でも1vでも中央1点しかAF測距しない。

278 :名無しさん脚:02/10/08 20:09 ID:lendsnUd
100-400IS x1.4 と 300/4 x2 だと前者の方がいいんでない?

279 :名無しさん脚:02/10/08 20:47 ID:a4kyCtCz
>>277
>>278

ありがとうございます。
560mmではちょっと足りない気がするなぁ。
やっぱり500mm/F4ですかね。お金無いなぁ(笑)

280 :名無しさん脚:02/10/08 21:18 ID:ILx/HjFq
24/2.8とシグマの24/1.8との間で激しく悩み中、、

281 :名無しさん脚:02/10/08 21:54 ID:J1IhIVS+
俺は嵩張るの嫌だから純正か、1万以下で買えるSIGMA 28/2.8にする。

282 :名無しさん脚:02/10/08 21:56 ID:J1IhIVS+
>SIGMA 28/2.8にする。
SIGMA 24/2.8だった。意外とよく写る。

283 :名無しさん脚:02/10/10 02:10 ID:vf1j0wN1
高いズームのF2.8というのは、暗いとまでは言わないが、
明るいとは思わない。

284 :名無しさん脚:02/10/13 05:20 ID:ZV92plpt
28-105と28-135ISの写りの違いはどの程度ですか?
IS使わなくても差は出るでしょうか?

285 :名無しさん脚:02/10/13 05:36 ID:DvuQEDiF
開放で使うなら28-135のほうが上
絞れば28-105のほうが画面周辺まできっちりする

286 :名無しさん脚:02/10/13 13:44 ID:gNgI+h8E
>>284
IS切ったってIS関連レンズがなくなるわけじゃないんだから、
写りはかわらんだろ。

287 :名無しさん脚:02/10/13 14:44 ID:ZV92plpt
>>285ありがとうございます。
>>286手ぶれ条件をそろえてという意味です。


288 :名無しさん脚:02/10/14 20:36 ID:N5WUkckG
28-70mmF4Lとか出ないかなage
定価10万くらいでキボンヌ

289 :名無しさん脚:02/10/14 23:53 ID:IZ0uiMNf
28-105と28-135IS

・・・実際、条件そろえて比べた人はいないんだろうな。

290 :名無しさん脚:02/10/15 00:03 ID:MuDiyA53
過去ログ見るとEF28/1.8は評判悪いけど、
シグマの28/1.8と比べて解像度・逆行時の写りはどうなんでしょ。
大きさや操作性はこのさい別として。

291 :名無しさん脚:02/10/15 00:44 ID:+3x83qAm
正直言って、解像度・逆行時の写りともにシグマに軍配があがるような…
フレアカットフィルター入ってるわりに逆行に弱い印象。

EF28/1.8USMのいいところは小ささ、操作性(フォーカスリングちょっと硬いけど)、発色。
そういった理由で純正にしましたが、ピンズレで交換、調整、調整…
このレンズ結構ピンズレ率高いかもしれません(知り合いも何人か…)。
デジのkazu板の過去ログなんかも参考に。
シグマが小さければなぁ…

292 :名無しさん脚:02/10/15 00:56 ID:5ksO+HvR
>>291
サンクスです。
値段を考えるとシグマに逝ってしまいそう。でかいのは気にならないので。

293 :名無しさん脚:02/10/18 00:11 ID:XPKguZZ8
こう考えてはどうだろう
1)高い方買う → 満足 「高い金出したから当然」
2)高い方買う → 不満足 「えらい損した」
3)安い方買う → 満足 「安くて得した」
4)安い方買う → 不満足 「安いんだから仕方ないか」

私の場合は 1) です

294 :名無しさん脚:02/10/18 00:52 ID:zMckvADD
>>293
その理屈だと安い方買った方がいいじゃん。
満足でも不満足でも納得できてるもんw

安い方買う → 不満足 「結局高い方も買ってしまって出費がかさむ、マズー」

これなら納得。


295 :名無しさん脚:02/10/18 01:56 ID:KhOxTfcH
キャノンのレンズなんかほとんどシグマのOEMだから気にしないでシグマ買え。

296 :名無しさん脚:02/10/18 02:05 ID:68q3H4jK
>>295
んなアホな。

297 :名無しさん脚:02/10/18 02:32 ID:KhOxTfcH
>>296
事実です。

298 :名無しさん脚:02/10/18 02:57 ID:CP8LDo4n
>>297
キャノンオリジナルも結構あるぞ。
君が持ってるレンズはシグマOEMばっかだろうけどさw

299 :名無しさん脚:02/10/18 03:17 ID:/18K3oFJ
>>295
デマ、キヤノは内製/国産にこだわってる最後のメジャーメーカー。

300 :名無しさん脚:02/10/18 03:39 ID:SYL9H6yw
>>295
デマ。
事実なら一部レソズのROM問題は発生していない。

301 :名無しさん脚:02/10/18 04:57 ID:xTGxaPI4
レンズの仕入先は同じジャン。
安物を使っていることに変わりなし。

302 :名無しさん脚:02/10/18 10:30 ID:zXfiruNc
だから違うって・・・、
キヤノンの最近のは普及タイプでも鉛フリーガラス使用が多いでしょ。

303 :名無しさん脚:02/10/18 23:26 ID:lE3fJYVh
70-200/2.8のISと、そうじゃないのって画質とか違います?
どちらか買おうと思ってるんですが。。。
手ぶれ補正のあるなしだけの違いですか?
持ってる方、詳しい方、教えてください。

304 :名無しさん脚:02/10/19 00:40 ID:VrAegUSy
>>299
藁のは台湾製(工場は中国だよ)
内製なんて大嘘!!
食肉とおんなじ!!

305 :名無しさん脚:02/10/19 00:53 ID:QLkzw2DT
>>299
国内生産はLレンズのみだよ。マウント部にOとかUとか入っているだろ。

キヤノンが設計していれば何処の国の工場で生産していようが、それは内製。
何処のメーカーでもやっている事。

306 :名無しさん脚:02/10/19 01:27 ID:XfnemZA8
個人的には、日本製より台湾製を支持する・・・

307 :名無しさん脚:02/10/19 01:47 ID:vTehaFkS
50/1.8IIはどこで作ってるの?

308 :306:02/10/19 02:28 ID:2XCwcFll
うちのEF50mm 1.8IIには表向きMADE IN JAPANとかいてありますが、
ライカのMADE IN GERMANYと同じかそれ以上に怪しいでしょう。
しかし必ずしも日本製、ドイツ製が良いとは限らない。
ようは、きれいに(気に入ったように)写りゃぁ良いのよ。




309 :299:02/10/19 03:18 ID:sqgBzpyY
305を支持、
Oは大分、Uは宇都宮、レンズ関係は宇都宮工場が普通だよね?
ようは最悪でもOEMと生産委託は内容が全く違うものだと言いたかったわけです。

310 :名無しさん脚:02/10/19 03:39 ID:SXlw+Y85
>>303
画質、耐逆光でいえばISなしのほうが上。
AFスピード、耐ブレはIS付が上。

311 :299:02/10/19 03:48 ID:sqgBzpyY
>>304
ついでにボディ−の場合だけど、
高級機を除いてとっくに二湖は中国、美濃はマレーシアとかだよ。今ならα7の
日本製とマレーシア製がまだ市場で混在してるから見てみると面白い。
キヤノはKissクラスは知らんけど中級機まではまだ国内のはず、
雇用確保かどうかは知らんがなぜにここまで国産にこだわるのかわか
んない。今どき海外生産のほうが品質は良いと思う、正直なはなし。

>>303
IS付は円形絞りだけどなぜかIS無しよりボケの評判が悪いみたい。
純粋に画質だけだとIS無しの評判が良いけど普通見てもわかんないし、
新型のISの効果は絶大だから金にある人はIS付、無い人は軽く小さい
シグマなんてのはどうでしょう? レンズ構成やMTFはキヤノンのサイ
トででも見比べてください。

312 :名無しさん脚:02/10/19 05:16 ID:ktDgI/U0
興味深い掲示板をデジ板で発見。
やはりデジでのピント問題は深刻なようです。
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=12217&reno=no&oya=12217&mode=msgview&page=0

313 :名無しさん脚:02/10/19 10:40 ID:PNuluRqG
>312
ピント問題に関しては散々ガイシュツだろーが。

314 :空気不可読 ◆JirlIgjZQg :02/10/19 12:17 ID:I9CIIEAl
>>311
>キヤノはKissクラスは知らんけど中級機まではまだ国内のはず、

先生! 僕のEOS7にはMADE IN TAIWANの表記があります。!

315 :名無しさん脚:02/10/19 13:34 ID:hE0PZY1t
>>313
俺はデジからのEOSユーザーだが、銀塩時代からピンと問題あったのか?
デジだと確かにAFは安定しないし、あわないレンズはとことん合わない。
所有している5本中4本がピント問題があって、結局嫌になってボディーを手放した。


316 :名無しさん脚:02/10/20 01:24 ID:pLc3nrXL
>>303
まだ画質はIS無しの方が上、とか言ってる厨房がいるのか・・・
もっと凄い写真撮ってから画質うんぬん言って欲しいね。

それでも手持ちで手ぶれしない自信があるならIS無しを薦めるよ。
IS付きはトラブル多すぎ。まじムカツク。
露出00問題はバグだろ!?
修理出せば直るんですか?>キヤノン

317 :名無しさん脚:02/10/20 01:34 ID:dLb8XoSp
>>316
なんかどっちを勧めてるんだかわかりにくいぞ(w

318 :名無しさん脚:02/10/20 04:58 ID:5ij0lvEG
>>315
たしかにAF合わないよなー。

クソみたいなスクリーンなので目で合わせられず、ご自慢のAFにお任せくださいって
いう姿勢には、スゲーむかつく。そのAFが信頼できないっつーの。

AFの合掌精度に誤差があるんだったら、EOSにフォーカスブランケット乗せろっつーの。
特にデジタル機に。レンズと通信しているんだったら、焦点距離とか対物距離とかも
ボディは知っているはずだから、レンズに合わせた5mmとか0.1mmとかのブランケットも
できるはず。

AFという機械の誤差による弱点を、機械でとことんまでカバーするという姿勢だったら、
EOSっつーシステムを認めるよ。

319 :ブランケット:02/10/20 05:56 ID:DND8PCPK
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%D6%A5%E9%A5%F3%A5%B1%A5%C3%A5%C8&sw=2

320 :マジレスお願いします。:02/10/20 10:52 ID:8Qzsv/AD
今D−60と単焦点50ミリF1.4をおもに使って撮影会に参加しています。
今のレンズ以外にもう一本購入を考えてるのですが単焦点35ミリF1.4と16〜35ミリF2.8どちらが
いいと思いますか?
お金がないので単焦点の場合ならF2.0+シグマ15〜30ミリF3.5〜F4.0でもいいかなぁ
と思ってるんですが。。。
皆様からのアドバイスお願いいたします!

321 :名無しさん脚:02/10/20 13:56 ID:qLQgqQ04
シグマで充分です。ていうかシグマのほうが優秀。
逆光ではよわいといわれていますが、当方の経験では大差ありません。
解像度は純正より良いです。
キヤノンの純正は一部のL単焦点を除いてどれもこれも解像度は低いです。
特にズームは糞玉が多い。

322 :名無しさん脚:02/10/20 14:02 ID:LIz6pbRk
>309
おれの55はKだけどどこ工場制かな?

323 :名無しさん脚:02/10/20 14:09 ID:RmFbR86g
321は17-35Lをデジで使って懲りた口か
他のもダメだと想像するのも無理はない

324 :名無しさん:02/10/20 14:33 ID:gV/Bsgqy
>320
16-35L買えるなら、それで良いと思われ。EOSを使う限り現役かと。
フルタイムMFで、AFで狂う分の微調整もOKだし。
お金がないなら、SIGMA 15-30DG > 同左 17-35EX > Tokina 19-35
で予算とニーズに合わせて。左ほど性能がいいのは言うまでもない。
あと中望遠マクロ1本あると面白いかも。
ちなみに漏れ、広角は TAMRON APAF 20-40 をD60で使ってまふ。

325 :名無しさん脚:02/10/20 16:15 ID:KvS5jyZD
>>322
それは超有名な、お隣さんの国ですよ。

326 :名無しさん脚:02/10/20 16:39 ID:II8BQTka
>>320
安い35mmF2をとりあえず買っといてから、広角ズームをのんびり選んでもよいのでわ。
単焦点で撮れる撮影会って、かなり人数少ないとこなんだろうね。

327 :名無しさん脚:02/10/21 01:39 ID:WRSWKFrd
キヤノンって一部の望遠系以外はボケボケの手抜きレンズばかりだよ。
ズームは特にひどい。

328 :名無しさん脚:02/10/21 03:27 ID:ynCVntlp
>327
どこで手抜いてんの?
設計?、製造?

329 :名無しさん脚:02/10/21 03:35 ID:g9zn/nw+
設計だけ手抜きせずに製造は手抜きするというのもおかしな話だ。
どうせやるなら両方手抜きして安部品を使うというのがプロのやり方だろう。
じゃなきゃ無意味じゃん。
キヤノンがなぜ儲かっている会社なのか考えな。
他社よりも手抜きして安部品を使った分がマージンだからだよ。
はっきりいってレンズメーカより安くてもおかしくないレンズが多いよ。

330 :名無しさん脚:02/10/21 04:26 ID:k2bx9Gji
>>329
>キヤノンがなぜ儲かっている会社なのか考えな。

カメラはたいして儲かってましぇん。激安普及レンズでは確かに
外装と電気系で安くしてるみたいだけどオール鉛ガラスとかガラス
部分にあんなに金かけてるとこはあまり無いと思うよ。薄利多売で
しょう。某所でレンズ部門で言えば赤字という話しを聞いた事があ
るし。
この御時世ボディ−も高くできないし、その分をどこで補填して
るかと言うとアクセサリーだろう、他社に比べておっそろしく高い
からアクセサリーカタログ見てみ。

331 :名無しさん脚:02/10/21 06:20 ID:+mZSwbPk
儲かってもらわんと次に繋がらんからなぁ。
コストパフォーマンスにそこまで不満はないけど。

332 :名無しさん脚:02/10/21 09:09 ID:ExYwFJdE
ボケボケの手抜きレンズってどれだ?
75-300とか28-80の普及版?ならキヤノンに限ったことじゃない。
28-70Lとか70-200Lがボケ玉ならそりゃ不良品だから交換しる。

333 :名無しさん脚:02/10/21 10:28 ID:KpAuaj1S
漏れの28ー70Lは一ヶ月前に新品で買ったばかりだがボケボケでおまけに白くモヤがかっているがこれはやはり手抜きなのか?ボディーは1v。Lレンズってこんなものかとがかーりしたよ。撮り比べたらAFーS24ー85GEDの方が綺麗だったよ!

334 :名無しさん脚:02/10/21 10:36 ID:VVp901yA
君の腕が悪いだけかも

335 :名無しさん脚:02/10/21 13:33 ID:J8Xgcv4m
>>>333
カキコしとらんと、はよ交換して貰った方がエエ・・・
ちなみにワタシの70-200L、4年使って曇ったので掃除に出したら
タダでレンズ一群分交換してました・・・OH代は払ってますが・・・

336 :名無しさん脚:02/10/21 14:47 ID:rr5McFyP
むしろ新品時の性能よりも経年劣化の激しさのほうが問題。
買い替えを促すためにわざと曇るレンズを使っているのかとさえ思わせる。
実際最近撮った写真よりも3年前に写したものの方が色乗りもよいし、
コントラストも高い。

これでは常に新製品が素晴らしく見える罠。
これがうわさのキャノンタイマーなのか?


337 :名無しさん脚:02/10/21 16:27 ID:0azXxu0y
なるほど、キャノンタイマーか・・・ソニーもホンダもそうだが耐久性のないメーカーは皆タイマーが付いていて儲かる様になっているんだね、納得!

338 :名無しさん脚:02/10/21 17:45 ID:+mZSwbPk
耐久性がないのなら、そのタイマーとやらも壊れてしまうだろw
ただ腕(勘)が落ちただけだ。物のせいにしなすな。

339 :快速アクティ:02/10/21 17:47 ID:q3YBsF5B
ハア?

340 :名無しさん脚:02/10/21 17:55 ID:/imZffUX
キャノンのレンズの儲かり方の話が出てるけど、
レンズメーカーの方が同じスペックでも安く売られてるよね。
レンズメーカーのほうが薄利多売なんじゃないかしら?
よーわからん(@o@;

341 :名無しさん脚:02/10/21 19:21 ID:gOifStE6
ボディのOHは構わないが、レンズのOHはあまりするべきではないという話を聞いたことが・・。
組み付けの精度が戻らないからという理由らしいが・・。

342 :名無しさん脚:02/10/21 19:22 ID:PsuqsiVH
我が85・1.8も・・
白もやがかかり始めた・・
つい10日前までは、そうでもなかったのだが・・・
もう、5年選手ゆえ買い換えかな・・

343 :名無しさん脚:02/10/21 20:23 ID:6QpcYbcU
うちには親父のニッコールもあるけど、20年前のやつが見事なぐらいよく写る。
いまのズームよりかはるかにシャープ。
しかし色はわずかに黄色い。
キヤノンもFD時代はまじめに作っていたんだけどね。


344 :名無しさん脚:02/10/21 20:37 ID:MdKVQn1N
>>343
僅かに黄色って別スレで話題の放射線レンズじゃ…

オレの28-70Lは7〜8年ものを激安中古購入、ゴミはあるが一点の曇りも無し。
ただ内部清掃痕があるような気がするがOH代儲けたと考えている。
でも特にLレンズにバル切れが早い玉があると言う話は良く聞くので当た
り外れがあるかもしれん、キヤノンは環境対策進んでるからもしかして
有害じゃないかわりに耐久性の低い接着剤を使ってるって事ないかね?。

現像関連の薬品なんてそのせいで今のは昔より性能よくないっつーことだし。

345 :335:02/10/21 23:33 ID:J8Xgcv4m
>>341
CPSの人がゆうてました・・・必要以上にバラすなと・・・
最初の精度には戻らないそうです・・・って、OHしましたが、まーツカエンよりはOHですな・・・

346 :名無しさん脚:02/10/22 01:25 ID:9gafkazi
キヤノンのレンズは紫外線に弱いみたいです。
外で使う機会の多い人は必ず白濁してきます。
しかしレンズに光を通すなというのも変な話ですね。
化学の力を利用した究極のキヤノンタイマーなんでしょうか(w

347 :名無しさん脚:02/10/22 02:34 ID:NshoMGaV
>346
基本的な質問で大変申し訳ないのだけど、
レンズが白濁するというのは科学的にはどういう現象なのでしょう?
だんだん不安になってきた。

348 :名無しさん脚:02/10/22 03:21 ID:cHmF4aBB
なんだろうね?
そういえば中古屋のオヤジもキヤノンの中古はうかつに買い取れないといっていた。
組み上げ精度が悪いのか芯がずれやすいのは確か。
偏芯したレンズで収差によるフレアを白濁と言っているのだろうか?

349 :名無しさん脚:02/10/22 03:31 ID:31lSsZX7
紫外線で有機物質で出来たコーティングの
分子構造が破壊されて光学特性が損なわれるのかいな

350 :名無しさん脚:02/10/22 03:52 ID:cHmF4aBB
ありうる。
貼り合わせレンズだと接着剤や樹脂部分が劣化してそうなるのかも。
しかし中古屋のおっさんもキヤノンだけは注意しないとと言っていた。
不具合のあるロットとかが結構あるんじゃないかな。
不思議なのは昔のレンズであまり聞かないのに、
最近のレンズそれもIS付のやつとかに白濁報告が多いことなんだよな。


351 :335:02/10/22 05:28 ID:9oRq8vP5
ワタシの場合は白濁とゆうより、結露の渇きムラのように見えたので拭いてもらおうと思って出したのですがね。
点光源をレンズ単体で覗くとうっすらとムラが・・・もちろんカメラに付けた状態では全く認識不可能な程度ですよ。
TSの90は構造上レンズの気密性が悪いので、2年に一回くらいはこの結露ムラが見つかります。
余談ですが1Vは金属ボディになったため、夏の海岸では触れないくらい熱くなりましたが、白レンズはマシでした。
まー、過酷な環境下で使うとヘタリも早いと・・・フツーに使ってれば別段問題はないと思いますがね。
所詮常に新同の状態では使えませんよ・・・道具とはそうゆうモノでしょ・・・。
あまりに偏執的に潔癖(?)になるのもどうかと思います。探求心は賛成ですがあげつらうネタを探すだけなら空しい限りです。

352 :名無しさん脚:02/10/22 05:49 ID:4Jq9ubOM
白濁って、レンズ表面の曇りとはまた別のものなの?

353 :名無しさん脚:02/10/22 08:02 ID:T2QR2On9
ここで言ってる白濁はたぶん見てはっきり分かる程度の顕著な濁りだ
と思う。
レンズのガラスには反射軽減他の目的で多層膜コーティングされてい
る、カビの餌がこれ。 でもコーティングの劣化で白濁と言うのはこれ
まではあまり聞いた事がない。 他に複数のレンズを樹脂で張り合わ
せる部分があるがこの接着剤が昔は松ヤニの一種バルサムだったので
化学系接着剤になった今でもバルサムと呼ばれている。
しかしこのバルサムが経年変化か何かで乾いてレンズ同士の接着面が
はがれてくるとレンズが曇って見える事がある、これが俗に言うバル
切レ。普通バルギレは張り合わせレンズごとの交換になるので修理費
も高く、古いレンズは直せない場合がおおい。
最近のキヤノンにはこれが妙に早いものがあって不思議と高価なLレ
ンズに多いと聞く、昔のFDでは問題ないやつが多いのにねえ。

やっぱ何らかの理由で接着剤の質を変えた時期があるんじゃないかと…、
しかし600系シャッターのゴム溶解といい新素材を使う時はもうちょと
慎重にやってほしいのも事実、しかしレンズ自体の描写は好きだ。

354 :ブランケット:02/10/22 09:49 ID:dfMv3NWh
白濁と言うからにはコーティングではなく
レンズ自体の透過率が落ちることを指すのではないか?

光学ガラスで白濁を起こす素材自体、現在入手できるかどうか、、、。

どこかにあったけれど、蛍石は紫外線により白濁することがある。

355 :名無しさん脚:02/10/22 09:52 ID:iH8vPP5K
白内障

356 :名無しさん脚:02/10/22 10:42 ID:p1uKgVXG
新素材=コストダウンキャノンはコストダウンによって成功したメーカ。どこのメーカーもコストダウンに必死だがキャノンは更に徹底していて結果不良品が多発しているものとおもわれ。どこで妥協するかがニコンとの違い

357 :ブランケット:02/10/22 12:19 ID:dfMv3NWh
ガラス屋が光学用レンズの素材として、
紫外線で白濁するような素材を
扱っていないのではないかということ。

358 :名無しさん脚:02/10/22 14:05 ID:iH8vPP5K
どこも自製してると信じてる香具師に冷水浴びせてやれ(w

359 :名無しさん脚:02/10/22 14:08 ID:sLq4kClm
シグマのOEMだ!という煽りもあったが
10000歩譲ってそうだとしたら、シグマもこの現象に巻き込んでしまえ!
と言ってみる。
僕たんのLレンズ群は新品同様だ!・・・・と思う。

360 :名無しさん脚:02/10/22 14:49 ID:ULVdU+sg
くだらね

361 :名無しさん脚:02/10/22 19:48 ID:rAjhJuax
DOって樹脂使ってるんだっけ?
耐久性どうなんだろうね。白濁とかさ。

362 :名無しさん脚:02/10/22 22:07 ID:8U/jijer
キヤノンの場合は新製品から一世代おいた物を買ったほうが吉。
最初の製品はダメ出しのたたき台。
しかし三世代目以降はコストダウンのため、安部品が多く結果壊れやすい。
今までの流れはすべて同じ。

363 :名無しさん脚:02/10/23 00:43 ID:x4jGXY3z
最近のものは露骨なコストダウンが多いね。
ものづくり企業のプライドを捨てたのかな?

364 :名無しさん脚:02/10/23 15:30 ID:jNTJ6wJc
フローライト製品は確実に白濁しますよ。
褐変したという人もいたと思う。
原因不明ですが。

365 :名無しさん脚:02/10/23 15:48 ID:JopxEzDz
>>364        アルパのレンズとかノクチルクスでは聞かない?

366 : :02/10/23 18:06 ID:qaBclf64
白濁は劣化した接着剤が原因だろ。

367 :名無しさん脚:02/10/23 19:50 ID:ED58scYq
カビじゃないのか?
カビの科学 小笠原和夫著

彼の本を読むと…
○専門家は長年認めなかったが、ステンレスにもカビが生える。
○プラスティックはもちろんカビが生える。
○雪印の状況は、大抵の食品企業だと似たような状況らしい。カビが床を覆
 って何層にも重なっている工場もあるらしい。もちろん、企業秘密。
○レンズにもカビは生える。湿気を嫌うカビが生える。これも企業秘密にな
 っているが、対策を取った企業のレンズにはもちろんカビは生えにくい。

しかし、菌類をあまりに嫌う行為は、かえって常在菌を殺す結果となり、健
康を害するおそれがある。食事の前に手を洗うのもほどほどにすべき。(水
で汚れを流す程度)
という内容だが…。

368 :名無しさん脚:02/10/23 19:56 ID:pZgFyOlN
最近よく見る抗菌コート
あれを応用して抗菌コートレンズなんてどうでしょう。
写りが悪くなりそう(笑)
スレ違いか。スマソ。

369 :名無しさん脚:02/10/23 20:04 ID:ED58scYq
>>368
その本は抗菌グッズを批判しているんだよね(w 常在菌を殺して、
より毒性の高い菌の繁殖に繋がるからだとか。レンズには関係ないけ
ど、写りは悪くなるでしょうね。
ちなみに、彼が批判しているのはプラスティックがカビに犯されない
とする神話。プラスティックが工場のあちこちにあるから、食品工場
がカビだらけになるとか…。
レンズも工場で対策を取っていなかったり、取っていても間違ったこ
とをしている場合には、その工場のレンズは内部にカビの胞子が入っ
ているから皆曇っていくとか…。

370 :名無しさん脚:02/10/23 20:20 ID:Yzj1GsEH
レンズの密閉されている部分に最初からカビとゆう爆弾をかかえてるとゆうこと?
信じがたい話だがある意味これもキャノンタイマーなのか。

371 :名無しさん脚:02/10/23 20:29 ID:lMYyMQPC
白濁がカビかどうかコンセンサスがとれていないのに、へんな方向に
持っていく納屋

372 :名無しさん脚:02/10/23 20:38 ID:4DrQl5X9
つーか、「レンズにもカビは生える。<中略>これも企業秘密<後略>」
と書いてある時点で「と」だな、その本は。

373 :名無しさん脚:02/10/23 20:38 ID:Yzj1GsEH
誰かキヤノに持ち込んだ際に原因を追求したヤシはいないのか?
それとも都合の悪いことにはキヤノは口を貝なのか!

374 :名無しさん脚:02/10/23 21:13 ID:pZgFyOlN
じゃあカビの生えないレンズなんてメーカー関係なく無理だよ。限りなく。

375 :名無しさん脚:02/10/23 21:16 ID:ED58scYq
>>372
「と」だと判断する前に本を読んでくれ。別にレンズの本じゃなくて、カビの
本だ。ステンレスがカビに犯され航空機の燃料室に穴があく話も出てくる。
さびない為に、ステンレス神話も蔓延しているからね。

376 :名無しさん脚:02/10/23 21:18 ID:Yzj1GsEH
しかしまあすぐそうゆう極論を吐く輩がいる。
壊れないカメラなんて無理だが壊れずらいカメラと壊れやすいカメラは存在する。

377 :名無しさん脚:02/10/23 21:18 ID:ED58scYq
>>374
レンズを作る工場の空気に気をつける…。それだけで、だいぶましになるという
話だけどね。

378 :名無しさん脚:02/10/23 21:23 ID:4DrQl5X9
>>377
通常のレンズは密封されていない。カビの胞子から見たら、まるっきり隙間だらけ。
だから製造工程の空調が完璧でも無駄。

仮に、カビの胞子が出入りできないほどの密閉性を持ったレンズなら、胞子が入って
いても繁殖できないんじゃないか?
それならやっぱり製造工程の空気はどうでも良いことになりそう。

379 :名無しさん脚:02/10/23 21:30 ID:jNTJ6wJc
だからキヤノンが使っている安物接着剤が原因だろ。
もしくは環境にやさしいキヤノンの接着剤がカビの餌になりやすいとか。
キヤノンのレンズが劣化しやすいのは事実だから原因を追究したらどうなんだ?

380 :名無しさん脚:02/10/23 21:31 ID:ED58scYq
>>378
密封されていないとしても、レンズの隙間に空気の流れはないでしょ。だったら
胞子が入り込む確率は少ない。やはり工場の空調が大切。

381 :名無しさん脚:02/10/23 21:32 ID:Yzj1GsEH
>>378
いや、隙間だらけの空間もあるだろうし密閉されている部分だってあるだろう。
そしてその内のどの部分が白濁するのかまだ不明。
製造工程の空気はどうでも良いってことは絶対にないのは明らか。

382 :名無しさん脚:02/10/23 21:38 ID:ED58scYq
カビかどうかを判定するには、キャノンに持っていかず、カビの専門家
に送って、白濁部分から培養してもらうように頼むといいよ。でもカビ
の専門家ってどの程度いるんだ(w

383 :名無しさん脚:02/10/23 21:48 ID:ED58scYq
すいません…本の名前間違えました…。いないとは思うけど、もう注文
した人はキャンセルを…。
本当は次の本です。

カビの常識 人間の非常識 平凡社新書

Amazonだと次のURLです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582851495/249-1726980-0854747


384 :名無しさん脚:02/10/23 23:11 ID:nl43klzf
いずれにせよ中古屋のような同じ環境下でもキヤノンのレンズだけ
問題が生じるのだから、なにか他とは違った処理ないしは材質が使われているのだろう。


385 :名無しさん脚:02/10/23 23:48 ID:hFre5Ja/
カビだと思われる部分をこそぎとって、寒天を敷いたシャーレで培養したら?
テレビをつけっぱなしにして、テレビの上に置いておけば温度なんかはいいんじゃない?


386 :名無しさん脚:02/10/24 00:58 ID:tPWvI35h
ほんとにカビなのか?
レンズ内部の曇り(濁り)だったように思うぞ。
もう売ってしまったので確かめようがないのだが。

387 :名無しさん脚:02/10/24 03:13 ID:EZC3dAzY
>密封されていないとしても、レンズの隙間に空気の流れはないでしょ。だったら
>胞子が入り込む確率は少ない。やはり工場の空調が大切。

ズームレンズの全長が変って体積が変化して、その空気はどこへ行くのでしょう?
エアサスペンションのようになってると思っているのですか?

旅行用のレンズケースで空気を抜いてカビを防止するのがあるが、
もし、レンズが密閉されていたら、内外圧力差で力が掛かって精度が狂ってしまう。
あるいは、飛行機で機内持込にしないと、確実に壊れる。

388 :名無しさん脚:02/10/24 04:55 ID:MZ/spZ5e
おらのズームレンズは長さ変わんない。

389 :■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示:02/10/24 05:08 ID:uj7Q6Q7r

アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/




390 :名無しさん脚:02/10/24 09:29 ID:GiIfXUeY
>>387
なぜ空気の流れが無い、なんて考えられるのか?
ひょっとして馬鹿か?

391 :名無しさん脚:02/10/24 11:26 ID:fv047E68
低レベルすぎて笑った。

392 :名無しさん脚:02/10/24 12:01 ID:dVRjwyXU
>>386
だから、その曇りがどこから発生するのかが問題になっていると思うのだが?
俺もカビだと思う。キャノンのどこかの工場で対策ができていないんでしょ。

393 :名無しさん脚:02/10/24 13:21 ID:nAsD2ari
もしくは、レンズの表面にカビの菌を付着させて出荷!とか・・・
シューレでカビの実験みたいのあるじゃん、あんな感じ・・・

394 :名無しさん脚:02/10/24 13:31 ID:CnBwB/y2
>>393
そしたらお店に並んでる時点で繁殖しちゃわないか?

395 :名無しさん脚:02/10/24 13:47 ID:2u/SL6H1
これは絶対巧妙なキャノソタイマーと見た。
使っているうちに気付かないほどゆっくりとコントラストが下がってゆく。
新型が出たときに明らかな写りの違いを見せ付ける作戦だろ。


396 :名無しさん脚:02/10/24 14:26 ID:DnkIfXk1
それだ!!

397 :名無しさん脚:02/10/24 17:20 ID:CnBwB/y2
じゃあもしかしてLレンズのLは「Long life」のLとかなの?

398 : ◆w.EOS/F5V. :02/10/24 17:59 ID:bDRG5Ky+
はいはい わかったから、そういうネタは別スレでやってね

キャノン一眼は欠陥だらけ その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035204525/l50



399 :名無しさん脚:02/10/24 19:01 ID:DHguK+DN
最近のレンズってプラスティックもおおいのかいな?プラスティックの方が
よりカビにやられやすいなら、やはりキャノンのレンズは…

400 :名無しさん脚:02/10/24 23:01 ID:yUJMDLp7
400get

401 :名無しさん脚:02/10/25 00:18 ID:KNGG6mXX
とても高価なレンズを使うのが勿体無かったので、
大事に大事に防湿庫で保管していたら、カビが発生しました。

いつも使っている安いクソレンズにはカビが発生しません。

なぜですか?


402 :名無しさん脚:02/10/25 00:46 ID:HBa5iUm7
カビだったら見たら分かるだろ?見たこと無いの?レンズのカビ??

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :名無しさん脚:02/10/25 12:27 ID:lhaSHKvO
あれは絶対カビなんかじゃない。


405 :名無しさん脚:02/10/25 17:55 ID:drQEYrcg
その本には「単なるちょっとした白濁にしか見えないが、培養すると
カビだとはっきりわかった」みたいなことが書いてあった。
専門家ですらこうなんだから、素人が目で見て判断できないだろう。


406 :名無しさん脚:02/10/25 19:04 ID:7m9owSdz
てゆうことはキヤノンのコーティングに問題があるわけだ。


407 :名無しさん脚:02/10/25 19:17 ID:/GDCxdpm
地球に優しい、微生物分解素材です。



408 :名無しさん脚:02/10/25 19:47 ID:2gU6v7xi
>>401
たまには使わないとね。
空気を入れ替える機会がないとカビは出るよ。
東洋リビングのを2台使っているけど、防湿庫も、きちきちに入れているとだめみたい。

409 :名無しさん脚:02/10/25 20:38 ID:MhNXG8cw
>>408
なぜ空気を入れ換えないとカビは出るの?そこに根本的疑問はないのか?
レンズに生えるカビは、湿度があるていど低い場合に発生しやすいそうだが…。

410 :名無しさん脚:02/10/25 21:32 ID:fJ5SNTNZ
湿度低いと発生しやすい?
俺はもしや騙されたのか?・・・

411 :名無しさん脚:02/10/25 21:34 ID:lqstlg68
レンズに付くのは、ユーロティウム(カワキコウジカビ)というカビ。
嫌湿性ではないが、好乾性

412 :名無しさん脚:02/10/25 22:09 ID:uEHKADho
カビって、何を食って生きてるの?
いくらカビでも、ガラスは食えんと思うのだが・・・

413 :名無しさん脚:02/10/25 22:12 ID:6te3mhIx
いや、ガラス(シリコン)喰うんだよ。
鉱物を喰うカビなんて、自然界にはイパーイいる。

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :名無しさん脚:02/10/25 22:27 ID:MhNXG8cw
>>411
そういったカビは自然界にはいっぱいあるが、キャノンの工場ではどうやらそれ
を培養しているようですな。まるで雪印だ。専門家を雇って対策を練ったら良い
のに…。でも、もうやっているかもね。

416 :名無しさん脚:02/10/25 22:33 ID:Sjfb10Gt
漏れのFD系は、カビなんて機能はないみたい・・・
最近でてきた新しい機能なんですかね?

417 :名無しさん脚:02/10/25 23:50 ID:2G6KGmOO
FD系はなにやら微細な結晶が析出して曇るのがありますな。
50mmF1.4S.S.C.で良く見かけます。

418 :名無しさん脚:02/10/27 23:20 ID:XBR9FpCP
28−135のISなんだけど「ON」で作動時に
ブ〜って音立てながら細かい微振動になっちゃう症状の人居ない??

カラカラと正常作動の音じゃなく明らかに異常な動きなんだ。
抑震機能の逆パターン。振動発生装置状態。

419 :名無しさん脚:02/10/28 00:41 ID:q3MyP0XC
過去レスで同様の症状出てるヤシおったなー
漏れも28−135IS使っているが買った時はよく聞かないと聞こえない程
だったが段々振動が激しくなって来た。
おまけにピンが逝ったり来たりして落ち着かなくなってきている
ちょっとヤバそうな予感・・・鬱
EOS1v使っているが最初はボディを疑ったんだが
EF28−70Lではどうも無いから28−135ISがあやしい
接点磨いたり色々やったがあまり変わらなかった
買ってまだ半年もならないのに(もち新品で!)
いわゆるキヤノンタイマーですか?


420 :名無しさん脚:02/10/28 00:52 ID:KFN5FOUW
俺も28-135がAFで行ったり来たりして、ピンが合わなくなったから修理に出したよ。
「ISユニット交換&フレキ基盤交換」だとさ。

(´-`).。oO(五年保障のカメラ屋で買っといて良かった・・・)

421 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

422 :名無しさん脚:02/10/28 01:29 ID:q3MyP0XC
≫「ISユニット交換&フレキ基盤交換」
ISユニットって半年であぼーんするのか
さっさと中古屋に売った方が良さそうだな

423 :名無しさん脚:02/10/28 01:52 ID:jazvPgib
>>422
28〜135のISは最初期型なのよね・・・
ちなみに100〜400のISより70〜200のISの方が音と振動はでかいです。
常に振動する状態にはオレもなったが、一回はずして点け直したら治りますた。


424 :名無しさん脚:02/10/28 03:36 ID:WWpuZHcV
キヤノンはやることなすことが全てアホだな。
売り文句はすごいが中身がボロボロじゃん。

425 :418:02/10/28 18:02 ID:4cGsH2i7
なるほど〜
IS使いの方々は殆ど皆さん何かしらの動作不良があるんですね。
普段は切ってるんだけど、「いざ」というスローが強いられるときに使うと
ブ〜って大地震モードだから困っちゃいます。

売っても大した額にならんし、ISなしのソコソコ映るレンズとして持ってようかな。

426 :名無しさん脚:02/10/28 18:09 ID:OzBEQCaB
しかしどうしてこんなに故障が多いのかね。
知り合いのニコン使いに聞いたけど、
フィルム供給に一回だけ故障があっただけでその他は10年間ノートラブルといっていた。
他のメーカーはそんなものかね?

427 :名無しさん脚:02/10/28 18:45 ID:+CrhQ3uY
故障とゆうよりキヤノンタイマーだな。
買ってすぐおかしくなった個体はタイマーが少しだけ早く作動したんだよ。

428 :名無しさん脚:02/10/28 20:59 ID:zAR+1H+2
>>426
うちのF-1は20年ノートラブル、EOS-1nHSは8年ノートラブル
故障になるのは器械になめられてんだよ

429 :名無しさん脚:02/10/28 21:02 ID:gOTP/5DN
>>428
キミはそれで一生の運を使い切ったね。

430 :名無しさん脚:02/10/28 21:26 ID:RQxmFAGH
俺のEOS5とEOS1Nも故障らしい故障なったことないよ。
買って半年くらいでEOS5のモードダイアルがスカスカになったな。
その程度。

431 :名無しさん脚:02/10/28 21:30 ID:Djim4zx0
カメラの扱いを知らねえ厨が半ば自分で壊して騒いでるだけ。

432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :名無しさん脚:02/10/28 22:20 ID:s4C3BIWv
ニコンは特別頑丈です。キヤノンと比べたらダメです。
ま、頑丈さが売りだとメーカーも自覚してますから。キヤノンとは哲学が違います。キヤノンは売れてなんぼ、ニコンは使ってなんぼですから耐久性をキヤノンに求めるのは酷な話。ノントラブルを求めるならニコンしか無い罠

434 :名無しさん脚:02/10/28 22:26 ID:pPJEFIR6
うちのEOS1Nもノートラブル。F90xも。
433は頭の中がおめでたい人ですねぇ。うらやましい

435 :名無しさん脚:02/10/29 00:21 ID:066U7bjl
カビじゃない、白濁したEFレンズをお持ちの方はどうかデジカメで撮ってうpしてもらえませんか。
マジで不安なので。

これだけレスついてるんだから、白濁してる人は相当の人数いるんでしょう?

436 :名無しさん脚:02/10/29 01:38 ID:P5fO1/7M
>>435
心配などせずに3年ごとに買い換えればよろしい。
キヤノソもそれを薦めている。
メーカー保証期間を過ぎたものは壊れて当たり前。
保証期間を過ぎても使い続けているようなヤシは
メーカーに対して嫌がらせ行為をしているのと同じだよ。

437 :名無しさん脚:02/10/29 04:55 ID:M/gyUEwc
≫434
 社員必死だなー!  夜遅くまで残業かい?(w)

438 :名無しさん脚:02/10/29 06:09 ID:d5oAv5+U
>436
ウチのEFレンズ群は5年以上使っているが
やはり買い換えですかね・・・?
85/1.8の劣化が最近目立つよ・・・

439 :名無しさん脚:02/10/29 08:01 ID:tU/s9t92
>437
壊れないのがうらやましいかい?(w
ハズレのカメラを引いた人は大変だね

440 :名無しさん脚:02/10/29 09:25 ID:nI/xniyb
道具なんだからガシガシ使って適当に買いかえるもんだろ。
いちいち愚痴るなよお前等。認識が甘え。

441 :名無しさん脚:02/10/29 23:53 ID:EbLkzcV4
>>440
他の会社の製品と差があるのはなんとも…

442 :名無しさん脚:02/10/29 23:55 ID:gAGUbh8Z
ニコンと家電メーカーを比べられてもハナシにならん。

道具だから適当に買い換えるなんてアホの台詞。

443 :名無しさん脚:02/10/30 00:15 ID:lSxnyZjj
過剰品質の安心感が欲しいなら他のメーカー使えばいいじゃん
わざわざキヤノンスレ来て煽っても何も釣れないよ

444 :440:02/10/30 00:39 ID:vJ0cCyiU
>441
比較する意味あんの?

>442
「適当」の解釈間違ってるぞ
辞書ひいてみ。

445 :名無しさん脚:02/10/30 02:32 ID:9vjYBwk1
道具は限られたコストで必要な強度があればいいだけ。
耐久性も設計的にギリギリのところで保っているから保証期間持てば充分。
過剰品質など良い面は何もないよ。
それよりもどれだけ新機能を安く搭載できるかが勝負だと思う。


446 :名無しさん脚:02/10/30 11:25 ID:Hgw/uf5w
まあまあ。そこは価値観の違いって事で。
いろんな価値観を持った人がいるから、
松下とLGが共存できるんじゃないか。
どっちかが潰れなきゃいけないという問題でもないだろう。

447 :名無しさん脚:02/10/30 20:14 ID:q9B6vOk4
でも、たまに写真を撮る素人が、奮発してキャノンの高いレンズ買って、し
ばらくたってから白濁したり故障したりしたのを見れば、キャノンに不信感
を持つのは当然と思うのだが…。

俺はプリンタはキャノンのを使っているけどね。

448 :名無しさん脚:02/10/30 22:29 ID:2D0lhTqq
結で、局EFレンズの白濁なんて症状は実在するの?カビじゃなくて。
見たことがないので、どんな感じなのか 具 体 的 に 教えてくれ。

うちのはガシガシ使って故障もカビも白濁もないままもうすぐ10年。
しかしこないだバイクに積んでツーリングに逝ったら振動対策を怠ってたせいか
50mmF1.4のネジが1本なくなってた。

449 :名無しさん脚:02/10/30 22:30 ID:2D0lhTqq
>448
うわ、変なところに文字入った。
で、結局...

450 :名無しさん脚:02/10/31 01:27 ID:GAXQjwQz
すべてのレンズに表れるとゆうわけではないような感じ。
白濁現象の原因は知らんがカビじゃないとしたら、、、、劣化現象?
漏れはガラスと樹脂を組み合わせて造るハイブリッド非球面レンズがあやしいと見てる。


451 :名無しさん脚:02/10/31 01:33 ID:lW+us1Qa
「具体的に」ってキボンされてるのになんだチミは。

452 :名無しさん脚:02/10/31 01:47 ID:+y1VGwU0
キヤノンはEOS600シリーズでオイル漏れの実績があるだけに白濁現象も
450の言うようにガラスと樹脂を組み合わせて造るハイブリッド非球面レンズ
の接着面が剥離して隙間から空気が入り込んで白濁現象を起こしている可能性大。
白濁現象は2ちゃんねらーが適当にでっち上げしている訳でなくカメラ専門店
の店員が言っている事なので、その様な個体が存在するのは事実であろう
キヤノンは先進性やスペックを売り物にしている会社なので耐久性を期待すると
後悔するのである。上にある様にやはり2・3年で買い換えるのが吉と言う事だ


453 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

454 :名無しさん脚:02/10/31 01:55 ID:GAXQjwQz
白濁例のほとんどがハイブリッド非球面レンズ玉を使用したレンズに表れるのだとしたら
ビンゴなんだけど、、、、

455 :名無しさん脚:02/10/31 02:01 ID:G3biihFA

非球面使ってないレンズでも曇るんだよ。70-200とか。
ガラスの素材が化学反応しやすいものでも使わざるを
得なかったんじゃないかな。最近は鉛入り使えないし。

456 :名無しさん脚:02/10/31 02:10 ID:GAXQjwQz
う〜ん、そうか曇りまくりだな。
メーカーでは絶対この原因を把握してるはずだが対策をとっているのか
消耗品と割り切ってそのままなのかどっちだ?
まあキャノだからなあ。。。。。

457 :名無しさん脚:02/10/31 03:13 ID:rJURK2cU
民生品にいちいち対策なんかするかよバーカ!
古くなったら買い換えるのが普通だろ貧乏人め。

458 :名無しさん脚:02/10/31 04:05 ID:ZCbYu+1d
古くなる前に買い換えるのが普通です。

459 :名無しさん脚:02/10/31 04:12 ID:qmRxI9QR
ま、レンズのくもり、ヤケなんかはEFに限らずどこのでもある。
中古屋通えば格安品やジャンクの棚によく注釈付きで置いてある。
ヤケはコーティングらしいがクモリは普通に考えれば張り合わせ
レンズのバルサム(俗称)が切れたか変質したんだろ。
ある方式の防湿庫に冬も入れっぱなしだったりすると乾きすぎて
接着剤やグリスに良く無いんだが知らんでやってるヤツ多し。

460 :名無しさん脚:02/10/31 04:15 ID:ZCbYu+1d
>クモリは普通に考えれば張り合わせ
>レンズのバルサム(俗称)が切れたか変質したんだろ。

白ヤケは、レンズ成分が空気中の水分と反応して析出したものだったりする。

461 :名無しさん脚:02/10/31 04:30 ID:MfivKKS3
結局キヤノンの使っている材料の品質が問題なわけだ。
全部ユーザーの管理のせいにして知らん顔をする企業体質は許せない。
DOレンズも樹脂貼り合わせレンズだし、この先の経年変化が心配だ。
つうかわざと経年劣化の早いやつ使ってタイマーやっているでしょ?

462 :名無しさん脚:02/10/31 05:30 ID:CMy9ufEU
曇るのは キヤノンに限ったことではないね
健康の2×なんてのは ほとんど
N社の35〜70/2,8 80〜200/2,8等の一部・・とか
それぞれのメーカーで 出てるのは 確かですね
あとは それに気が付いてるかってことだけ・・

463 :名無しさん脚:02/10/31 07:41 ID:sCUJoXGw
>459
ある方式の防湿庫って、スーパーカラリットボックスの事?

464 :名無しさん脚:02/10/31 08:30 ID:xnjWCsJt
今のレンズはコーティングしてるから白ヤケは無いよ。


465 :名無しさん脚:02/10/31 10:07 ID:ne5/Mod6
コーティングしてあっても白焼けは発生する場合はある
分子レベルでみればコーティングに穴があいていたりするから

466 :名無しさん脚:02/10/31 10:11 ID:ne5/Mod6
第一、今のレンズでも、すべて全面コーティングというわけではない

467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :名無しさん脚:02/10/31 11:50 ID:uHC/rCBV
>>465
>分子レベルでみればコーティングに穴があいていたりするから
その分子レベルの穴とやらを見てみたいものだ。

>第一、今のレンズでも、すべて全面コーティングというわけではない
実際、コーティングなしだからといって必ず曇るわけはないですけどね。

469 :名無しさん脚:02/10/31 13:14 ID:eK8XcYDt
カメラ店の話ではキヤノン以外は白濁を見たことないといていたぞ?


470 :名無しさん脚:02/10/31 13:21 ID:ZCbYu+1d
ずいぶん品揃えの悪いカメラ店だな。

471 :名無しさん脚:02/10/31 13:24 ID:ZCbYu+1d
>その分子レベルの穴とやらを見てみたいものだ。

光の波長より小さそうだから、直接「見る」ことは出来ないだろうな。

472 :名無しさん脚:02/10/31 13:33 ID:ne5/Mod6
コーティングの穴は存在するよ
モノコートなんて、すかすかです
マルチコートでも蒸着前処理の洗浄がいいかげんなら、穴ができます

473 :名無しさん脚:02/10/31 13:36 ID:eK8XcYDt
蛍石採用レンズでは茶変もおきるらしい。
紫外線の影響とも聞いたぞ。
EFの白濁もひょっとして紫外線か?


474 :名無しさん脚:02/10/31 14:27 ID:yzr1mvZD
分子レベルの穴なんてネタだろうが、もしあったとして影響ないだろ。
肉眼で確認できるほどのコーティングの穴なんてくらでもあるが、
そこだけ白濁した なんてことは無いからな。

475 :名無しさん脚:02/10/31 14:48 ID:1fue53er
お前らレンズ面ばかり覗き込んでないで
レンズの向こう側にあるものに目を向けてみたら?

476 :名無しさん脚:02/10/31 14:50 ID:59KbVisj
PLフィルターは紫外線によって劣化するが観音のレンズもそれと同様だろう。観音レンズ3年説はプロの間では常識だが

477 :名無しさん脚:02/10/31 15:07 ID:Sj+eXhHH
おれの28−135は白濁していたので売り払ってしまった。
友人に言われてはじめて気がついた次第です。
写りにはそんなに影響はないと思うけど、ややコントラスト低下か。
まあ、それよりも気持ち的に我慢できなかった。
そろそろキヤノンやめてニコンにしようかとも考えています。

478 :名無しさん脚:02/10/31 15:26 ID:uHC/rCBV
ペンタのFA28-80PZも白濁したし、
フジノンのT300/8も買って半年で白濁しますた。
キヤノンだけではないようだす。

479 :名無しさん脚:02/10/31 16:26 ID:rGm6edGV
>友人に言われてはじめて気がついた次第です。

じゃあ自分で使ってる分には問題ないって事じゃん。

480 :名無しさん脚:02/10/31 21:19 ID:FcqmnR8F
>>479
典型的なキャノソ厨房の言葉ですな。

481 :名無しさん脚:02/10/31 21:28 ID:U9F5Ud+u
462です。
やはり 皆様気が付いてないだけみたい
けど L判しか焼かない人 リバーサルでも 品質の悪いルーペ
使ってたら わからないかも・・

中古買うんなら そのあたり良く見てくれる店
探すことかな?
中古屋なら そのあたり実は良く知ってる
はず??ですから
もし 知らなかったら怖いけど・・
また 知ってて知らぬふりする店は もっと怖いか??

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 :名無しさん脚:02/10/31 22:27 ID:Pl/tCYyU
不具合を知っていて知らないフリをするメーカーが一番悪質。
買換え需要を狙っているとしか・・・・・

484 :名無しさん脚:02/10/31 22:54 ID:qGC+33Uo
そんなもんだよ。企業って。

485 :名無しさん脚:02/10/31 23:46 ID:zuXVziSa
他社のレンズにも白濁はあるらしいけど、一番顕著なのがキャノンという事か…
一斉に対策を練ってほしいね。コスト削減のつけなのかな?そいやホームセンタ
ーとか通販とかで安売りされているキャノン EOS Kiss あたりには、決まってシ
グマのレンズがついているよね。普通だったら純正レンズだと思うんだけど…、
こういった仕掛けだったのか!

486 :名無しさん脚:02/10/31 23:50 ID:GAXQjwQz
キャノは高級レンズでも曇っちまうんだよな。

487 :440:02/11/01 00:38 ID:pVO6PsE1
ぐだぐだ言ってねえで他メーカーにしたら?


488 :名無しさん脚:02/11/01 01:41 ID:wcC8uisZ
>>487
禿同。
とりあえずメーカー叩きまで逝けば板違い。
釣りはよそでやれや。

489 :名無しさん脚:02/11/01 04:37 ID:X4pQ1xwq
単なる釣りじゃないだろ。



490 :名無しさん脚:02/11/01 07:12 ID:jtcmABO0
キャノンのレンズ良いですよ。
ここはハズレクジ引いた人のスレですか?

491 :名無しさん脚:02/11/01 09:28 ID:IZSosXSP
ハズレクジが異常に多いとゆう罠。

492 :名無しさん脚:02/11/01 13:07 ID:l0LDLwy2
キヤノンのシステムはAF不良も全体の1/3近くあるらしい。
全てがレンズのせいではないが、ボディーとの相性の悪いレンズでは顕著。
普通は純正ではあってはならんことじゃないのか?

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :名無しさん脚:02/11/01 14:04 ID:fWzHe0Mc
>>463
鳥節に「冬は電源切ってくさい」と書いてあるトコ。

495 :名無しさん脚:02/11/01 19:01 ID:r6R2jN/7
どこの防湿庫の話してるの?

496 :名無しさん脚:02/11/01 19:24 ID:85JjuqGX
兎ー離反でわ?

497 :名無しさん脚:02/11/01 19:35 ID:GC4UD8mz
>>491
当たりの方が多かったらくじじゃなくなっちゃう(w

498 :440:02/11/01 21:16 ID:U4Y4udQL
「異常に多い」「3分の1」ってか(w

499 :名無しさん脚:02/11/01 21:51 ID:jJfuVavF
空くじなしって言葉もあるんだが。。

500 :名無しさん脚:02/11/01 21:52 ID:+fFf7Lbh
「...らしい」
「...という」
「...と聞いた」
「...はプロの間では常識」

香ばしいレスが続いております

501 :名無しさん脚:02/11/01 22:12 ID:aMnsoBhZ
>>500
持ってない連中のカキコだろうね。
ところで500ゲットおめでと

502 :名無しさん脚:02/11/01 22:40 ID:CWSs1lK/
>>500

うまいっ!

503 :名無しさん脚:02/11/01 23:47 ID:jtcmABO0
まぁキャノンの良さすらも分からないやつは、何買っても一緒だ。

504 :名無しさん脚:02/11/02 01:28 ID:uSa3Vy5F
中古屋で70−200mmF2.8USMの白濁したもの見たことあるな。
後ろから見て3枚目ぐらい、絞りの真後ろのエレメントだと思う。
レンズ全体が濁っているように見えたので、カビじゃないと思う。
店の人はキヤノンはこんなの多いと言っていた。

505 :名無しさん脚:02/11/02 07:45 ID:LqXMvbP6
漏れの85/1.8の画質がマジ落ちた。
診てもらったら・・やっぱ経年劣化だってよ・・
中古の9年選手じゃ・・買い替えかな??

506 :名無しさん脚:02/11/02 09:18 ID:2Q2ygfxj
85/1.8はMFが半分不能になったのを見たことがある。
内部のコロがすり減ったかUSMのバネがへたったのかな。
信じられんほど使い込まれてたからプロの放出品ぽい

507 :名無しさん脚:02/11/02 11:48 ID:5fwEX2H0
マグネシウム合金ってどうなの?
同じことニコスレにも書いたけど
キャノン・ニコンはボディ・レンズどんどん使ってるけどマグネってめちゃめちゃ腐食に弱い素材でしょ?
表面処理でゴマしてるけど一度腐食し始めたらもうだめなんじゃない?




508 :名無しさん脚:02/11/02 16:19 ID:s7r8aWnj



EF1200mm F5.6L USMのインプレキボンヌ。

半分本気できいてみます。

さすがにこれは白濁とかしないだろうなぁ〜






509 :名無しさん脚:02/11/02 16:29 ID:tHZtai6F
ちゅうか、腐食が原因でぽっきりいったレンズの例なんてあるのかと小一時間(以下略

510 :名無しさん脚:02/11/02 22:13 ID:JDHOpey/
>507
とりあえずリコーのGR1を使ってますが腐食する気配はありません。


511 :名無しさん脚:02/11/03 01:14 ID:ZBWJfKof
合金にして対腐食性を高めてあるから大丈夫だよ
昔の金属カメラのほうが遥かに腐食に弱いもん

512 :名無しさん脚:02/11/03 02:04 ID:9AuIQlTt
おまいら腐食腐食って
どんな環境で生活してるんだ?宇宙人か?

513 :名無しさん脚:02/11/03 02:32 ID:h3K8uhCH
きっと血液がミドリ色なんでしょう・・・

514 :名無しさん脚:02/11/03 12:33 ID:ZBWJfKof
君んちは金属が錆びないのかい?
総チタン製のお家でつか?


515 :名無しさん脚:02/11/03 17:17 ID:WJyiA1L6
お家が錆びないと、その中の物も錆びないのでつか?



516 :名無しさん脚:02/11/03 18:13 ID:I3ACsAl2
屁理屈こねてないで写真撮りなさい!

517 :名無しさん脚:02/11/03 18:15 ID:5IVlXoYp
http://alink3.uic.to/user/hokori.html

518 :名無しさん脚:02/11/04 17:10 ID:XDzrY3yD
>>516
ほんと、ほんと。
写真を撮ってての話より、保管してる機材の状態や精度だ限界なんて話ばっか。
スペオタばっかりじゃない?最近。
撮らない人に限ってそーゆー事ばかり… 君らは眺めるためにカメラ買ったのか!?

519 :名無しさん脚:02/11/04 17:45 ID:kfEBW/yS
>>518

  ∧_∧   
 ( ´∀`)  オマエモナ
 (    )  
 | | |
 (__)_)




520 :518:02/11/04 20:42 ID:XDzrY3yD
残念ながらバリバリのプロカメラマンです。


521 :名無しさん脚:02/11/04 20:50 ID:l1fVU/VJ
おやぶん!!てぃへんだぁ〜底辺だぁ〜〜

522 :名無しさん脚:02/11/04 22:55 ID:kfEBW/yS

バリバリのプロカメラマンもカキコするスレage


・・・結構暇なのね。




523 :名無しさん脚:02/11/04 22:58 ID:XDzrY3yD
職業:カメラマンでも休日は頂戴ナ
でも土日はなしよ。

さぁ明日はレントゲン撮影されに病院へ (健康診断)


524 :名無しさん脚:02/11/05 00:16 ID:QcwfwG2X
私はオーディオオタですが、確かにカメ板は器材やスペックの話ばかりで
驚きました。一度ピュア板を覗いてください。


525 :名無しさん脚:02/11/05 00:40 ID:vNSMDecl
スレにもよるだろ・・・



526 :名無しさん脚:02/11/05 08:13 ID:5xp56NoS
>>524
オーディオオタの方がスペックに拘る奴が多い気がするんだが。


527 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

528 :名無しさん脚:02/11/05 10:55 ID:6IONHWKG
オーヲタ卒業したが痛いヤシ多すぎ!オーディオのスペック程いい加減なものはない。オーディオは機器の組み合わせ、セッティングによってかなり変わるもの。高スペックの組み合わせでいい音出た試し無い。スレ違いなのでピュア板逝ってろ!

529 :名無しさん脚:02/11/05 14:15 ID:qsw5kNar
↑そんなあなたは板違い

530 :名無しさん脚:02/11/06 03:28 ID:K7Pkl0tO
オーオタは最終的に音がどうなるか、試行錯誤しているのに
カメオタは写真まで話が進まない。
写真は並べて比べれば、答えが出ちゃうもんね。
みんな、答えの出ない所でうんちくを、たれたいんだよね。
宗教と同じですな。

531 :505:02/11/06 07:44 ID:rcKtTknW
>>506
遅レスですみません。
85/1.8を中古で狙うのってリスクあるようですね。
常用で使う人が多いでしょうから、使い込まれているケースが多いのかな
次は新品で買います。
なーんかいまどき単焦点の50や85買う奴って
貴重というか化石扱いされそうで・・
でも85/1.8の視野に慣れると、写真のおもしろさや奥深さを感じますよね。
もう少し寄れれば、最高なんですが・・・

532 :名無しさん脚:02/11/06 12:46 ID:JN0NWmnB
>>531
EFレンズというと、どうしてもLの方に眼が行きがちではあるけど、
50/1.4と85/1.8は外せない存在だと思う。
化石なんてことはないよ。

533 :名無しさん脚:02/11/06 18:36 ID:m+DmmH3R
>>508 遅レスでゴメン
1200レベルはかなり手が出しづらいしかなり用途が限られてくる。
2CHで使いこなしているユーザーがいるかかなり疑問・・・

漏れ的にはむしろ・・(おせっかいかつ話がずれるが)
EF400・2.8を購入して、
純正のエクステンダー1.4、2を重連して、あるいはケンコー×3PROで
1200ミリ相当で使う方が手の届く範囲だと思っている。
重連はメーカーでは推奨しないが、動作可能だそうだ。
但し製造年次にもよるんで慎重にとのこと。
実際この組み合わせで1200ミリ相当での撮影をしている方と
一緒になったことがある。賞も取っている。

400・2.8 MTFチャートが凄い (あくまで単体時)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef400_f28l.html
ちなみに1200
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html



534 :名無しさん脚:02/11/06 20:49 ID:z2JS6ph7
100mm F2も忘れないでくれ。
漏れ的には100mmマクロを使うことが多く、85mmでは違和感があるので、EFもヤシコンも100mm F2を愛用している。
中望遠の85mmとマクロの100mmを併用している人って、違和感を覚えないのか?

535 :名無しさん脚:02/11/06 22:36 ID:nIVs1J5t
ここに 70-200mm F2.8Lで撮った写真あるよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/0432042301/

536 :505:02/11/07 07:29 ID:37kGqg26
>>534
100でマクロとF2で揃える・・
んー なるほどね。
85を初めて買ったとき、100/2もあって(中古)かなり迷った。
少しでも明るいモノとして85に逝った。
漏れはマクロは持っていないけど、
今後、撮りたいモノが広がってきて、
マクロ買うなら同じ焦点でそろえた方がいいのかな??

>>532
そうですよね。。
28-105持っていれば85や50は敢えて炒らない!!と
写真屋のオヤジが笑ってた。
でもズウムと単はぜーんぜーん違いますよね>>>




537 :名無しさん脚:02/11/07 10:34 ID:xcqfv63z
85mmと50mmって、キャラがかぶって、ズームと組み合わせるなら
どっちか一本あれば良いって気がするんだけど、そこんとこ、どうよ?

538 :名無しさん脚:02/11/07 10:38 ID:xcqfv63z
例えば
1) 28-105, 50/1.4, 100/2または135/2L
2) 28-105, 35/2, 85/1.8
なんて組み合わせどうよ?
ま、被写体にもよるだろうけど。

539 :名無しさん脚:02/11/07 10:46 ID:BnZ8RMm6
お。538はちゃんと写真撮ってる人の意見ぽいぞ。
初心者は参考にして損なし。

540 :539:02/11/07 10:56 ID:BnZ8RMm6
ってよくみると自問自答かよ。
・・・いい組み方だと思うぞ。

541 :名無しさん脚:02/11/07 11:33 ID:CRGPZvzu
50/1.4ホシー!

542 :538:02/11/07 12:13 ID:xcqfv63z
あ、いや537を書き込んでから、あまりにも漠然としてると思ったもんで。

543 :名無しさん脚:02/11/07 12:52 ID:Tbre/yI+
>>538
あ、うちは1)を135/2Lにして24/2.8を追加してる。
24/1.4Lホスィ

544 :538:02/11/07 13:08 ID:xcqfv63z
納得の組み合わせですね。
他のヤシはどうよ?

545 :543:02/11/07 13:09 ID:Tbre/yI+
個人的には50/1.4と28-105の役割は、使っててもあまり被らない。
軽いズームでサクサク撮るのと、1.4の明るさと描写を生かしてじっくり撮るのとで
割と気軽に使い分けられる。

これが28-70Lだと下手に明るくて何でも撮れそうな分、
かえって50/1.4は使わなくなりそうな印象(あくまで印象)

546 :538:02/11/07 13:26 ID:xcqfv63z
はい、そのとーり。
28-70L持ち出すときは短焦点持っていきません。重いし(W
体力に余力のあるときは50/1.4だけは押さえるかな?28-70Lでも短焦点にはかなわないからな。
あと、135/2は欲しいかも。
って、結局同じか...(自爆)

547 :名無しさん脚:02/11/07 13:48 ID:aG7cRReK
同意。
28-105は軽いし絞れば良く写るし、50や85の良いパートナーだと思う。
28-135でもいいけどチョトかさばる。

548 :名無しさん脚:02/11/07 13:59 ID:VQAcf0pN
>>546
135/2LはLスレでも評価高いよ。
それよりも28-70Lよりも50/1.4や85/1.4の写りの方が良いの?

549 :548:02/11/07 14:01 ID:VQAcf0pN
>548
間違えた。85/1.8

550 :538:02/11/07 15:15 ID:xcqfv63z
>548
いっぺん、50/1.4か、貧乏やったら50/1.8使ってみれ。
Lレソズでもズームは所詮ズームってことがわかるぞ。
実用的にどこで、妥協するかってことだ。

551 :名無しさん脚:02/11/07 15:32 ID:xcqfv63z
28-105は普及ズームに対するキャノンの最後の良心だな。
最近の安ズームはユーザを馬鹿にしてるのか、ってほど糞だ。

552 :505:02/11/07 19:13 ID:dou3770C
漏れにとって50は近いような気がしました。
28-105、50/1.4、85/1.8、200/2.8で頑張ってます。
スナップや子供の写真がメインなんですが、
いつも50か85か、禿迷いますね。結局85に逝くことが多いです。
28-105は万が一のため持っては逝くけどあまり出番なし!!
50では自然に写せるようなカンジ
85は思い入れが絵になるって気が汁。
自分では特別の思い入れがあっても他人が見たらただの写真なんだけど)WWW
537さんのキャラがかぶるというのはホントによくわかります。

>>551
タムロンやシグマの28-200や28-300について
どう思いますか?
漏れは、なーんか買う気しないよ・・・
自分が写真始めた頃にこの類のレンズが無かったことが
却って 幸運 だったような気がします。粘着気味ですみません。

553 :名無しさん脚:02/11/08 00:29 ID:qrFbNYeV
>552
551ではないが、俺としてはあそこまで突き詰めてしまえばアリだと思う。
最新のやつはEFの安ズームよりずっとしっかりしてるし。
遠出するときに、明るい単焦点以外にバッグの底にあると安心、
という使い方もあるのではないかな。

554 :名無しさん:02/11/08 00:59 ID:KXIQyzGH
EOS100(今日Kiss5に買い換えた)で、サービス版でプリントして
眺めて喜ぶくらいの写真を撮ってます。
レンズは85f1.8と、50f1.8と、タムロンの28〜200f3.8-5.6持ってます。

85は余り使わず、タムロンの28〜200は200の当たりを使わないので、
両方売って、IS28-135買おうと思ってますが僕はだめな奴ですか?

555 :554:02/11/08 01:00 ID:KXIQyzGH
Kiss5があんまり軽いので、28f2.8とか35f2みたいな軽くて小さいレンズを
買うことも考えたりはしています。

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :551:02/11/08 12:40 ID:5MshMgQn
>>552
旅行にはこれ一本って感じかな?タムロソ 28-200。最新のやつとそのいっこ前は寄れるしね。
初期型は最短が変化するしあまり寄れないのでお勧めできない。
描写はEFレソズとはかなり違う。EFに比べると色見は少しアンバーに寄ってるかな?
気になるほどじゃない。漏れは嫌いじゃないけど。ただ、2線ボケの傾向があるな。
553さんが言ったように安物の糞EFズームよりはずっといい。
間違ってもEFの28-200なんか買っちゃだめだ。
ただ、50/1.4か、35/2のどっちかだけは必ず一緒に持ってきます。
28-300は使ったこと無いのでわかりません。と言うか漏れには普通は300MM必要ないし、手ブレが怖くて使えないです。
ツグマも使ったこと無いす。

でも、短焦点から写真に入った人って、ある意味不幸かもね。ズームじゃ我慢できなくなるから。


558 :名無しさん脚:02/11/08 12:55 ID:CwgN9GDv
冷たい感じのカリカリのレンズってないかなぁ。
ビルとか街の風景を冷た〜く撮りたい。

559 :名無しさん脚:02/11/08 14:49 ID:zkIirrL/
50f1.4とか85f1.8でf5.6以上に絞るとかりかりだよ。絞りこんで描写が
劇的に変わるのを楽しめるのは50だね。色乗りは85のほうがややクールかな。
といっても、EFは柔らかいレンズが多いんじゃないかな。



560 :名無しさん脚:02/11/08 15:08 ID:GSl/q1m2
カリカリならやっぱニッコールでしょう。 キヤノンはソフト過ぎる!

561 :名無しさん脚:02/11/08 15:14 ID:5IX2M2hD
はて、どうしたもんかのう。二コールは確かにカリカリだが、
クールな色ではないと思う。

562 :名無しさん脚:02/11/08 15:24 ID:zeiRSGvM
>>
4×5用のニッコール・・最高にそつないよ かもふかも無く
写ってるって感じで

563 :名無しさん脚:02/11/10 18:04 ID:KSS6BSzw
あげ


564 :名無しさん脚:02/11/10 18:27 ID:s2v0+j7Z
>>559
ブロニカS2時代のゼンザノンなんかはどうよ?シャープだしチョットシアンのってる。


ってキヤノンスレで奨めても意味無いか。

565 :名無しさん脚:02/11/11 12:17 ID:VV82eoXq
どうやら、キヤノンでは558が望む画は撮れないという結論になりそうだが

566 :名無しさん脚:02/11/12 13:25 ID:TulUAfCe
35mmF2、ってどうですか?
1.4は高いのと重いので諦めつつ

567 :558:02/11/12 13:45 ID:mf3p/SNL
とりあえず色々頑張ってみまつ。。。

568 :名無しさん脚:02/11/12 14:00 ID:cUs54+jV
>>566
安くて軽くてシャコシャコいいます。

569 :名無しさん脚:02/11/12 18:44 ID:o3cdtlWy
EF85/F1.8とタムの90マクロ/F2.8
どっちが良いか悩んだ奴いないかな?


570 :名無しさん脚:02/11/12 20:46 ID:rVB4oChT
>>569
タムロンの90マクロ/F2.8は、ある意味万能レンズと思われる。




571 :名無しさん脚:02/11/12 20:59 ID:myjw6xsm
>>568
>>>566
> 安くて軽くてシャコシャコいいます。

ははは。
タムロンかシグマの28mmF1.8にしようかな。

572 :名無しさん脚:02/11/12 21:03 ID:EeH0NL57
中古屋でタムロンの90/2.5ってのを見かけたけど、
明るさ以外では、今の90/2.8とどう違うのでしょうか?

573 :名無しさん脚:02/11/12 21:12 ID:rVB4oChT
90/2.5は確か最大撮影倍率が1/2だと思ったけど。


574 :名無しさん脚:02/11/12 21:33 ID:EeH0NL57
成る程・・・、そういうことですか。
そういうことなら現行モデルの方が買い得のような気がしますね。
情報、ありがとうございます。

575 :名無しさん脚:02/11/12 22:12 ID:iL7lDxgi
被写体によって必要なレンズは変わってくる。
でも何を撮るにしてもEF50mmF1.4はいいと思う。

俺は鉄道写真がほとんどだから、
50mmF1.4+28-70mmF2.8+70-200mmF2.8+300mmF2.8で決まり。
他には135mmF2とかあってもいい。
あ、あとx1.4とx2のエクステンダーも必須だね。

これだけ揃えていれば仕上がりを機材の所為にはできない(w
逆にこれ以外のレンズは要らない。(当たり前か・・・)

576 :名無しさん脚:02/11/12 22:20 ID:H4RuXvCd
>>572

気にするな、タムAF90/2.5にEOS用は無い。



577 :名無しさん脚:02/11/12 23:05 ID:myjw6xsm
28−135 F3.5−5.6 IS USM ってどうですか?

今まで話題に出たところだと、
・IS欲しい人は別として、28−105を勧める
・写りは悪い

578 :名無しさん脚:02/11/12 23:06 ID:myjw6xsm
>>575
> 50mmF1.4+28-70mmF2.8+70-200mmF2.8+300mmF2.8で決まり。

すげーー・・・

579 :574:02/11/12 23:12 ID:EeH0NL57
>>576
ガーン!そうだったのか・・・
でも、これで安心してタムロン90/2.8に逝けますな。
ありがとうございます。

580 :名無しさん脚 :02/11/12 23:13 ID:vtFBxi5g
新品で買ったEFレンズ中のガラスに大きな傷がはいってた。

581 :名無しさん脚:02/11/12 23:30 ID:DHAc8agY
>577
月並みだけど、標準域でISという魅力はLにもないわけで。
これだけで選ぶが良いかと。
写りもさすがにタムロンの28-200に劣るということはない、と思う。

ただ良いレンズは大抵でかいEFレンズの中、28-105のコンパクトさも捨てがたい。
俺は店頭でさんざん悩んでこっちにした。写りには満足。
しかしISの魅力に対する未練もまだ残る、、


582 :569:02/11/12 23:57 ID:4c0W/nik
570氏の言う事はもっともだと思う。
タムの90マクロは万能レンズ。
お散歩マクロからポートレイトでの無限遠までイケルのは凄いと思うのだが・・
ココはEFレンズスレ。
敢えてEF85/F1.8の方がココが良いってトコを使ってる方は教えてくだされ。


583 :名無しさん脚:02/11/13 00:16 ID:PYXVHStp
EF85/F1.8でしょ!?がんがん使ってます。
大きな欠点はホコリが入りやすい事かな。2回、OH出してます。
・・・・・・・・でもまだ入ってくる。写りに全く影響ないのだけどね。
気になるな!!
で、先月、新品買いました。同じモノ。ヨドで20%ポイント
還元だったので・・・。手もとのEF85/F1.8はオークション行きかな!?

584 :名無しさん脚:02/11/13 00:49 ID:Z/sIQro3
>>583
85/1.8、ホントホコリはいるよねぇ。
なんであんなに入るんだよってくらい。

インナーフォーカスだし、どっからはいるのかも謎。

漏れのはすげーホコリ入ってるけど、
使用頻度が低いからそのままほったらかしてある・・・

585 :名無しさん脚:02/11/13 01:07 ID:8jp9/dKb
EF28-105もEF28-135ISもタム28-200も使ってる
タム90/2.8も....

28-105の写りの方が28-135よりもいいような気がする....
ISつきは魅力だけど、コンパクトさと写りに満足してるので
手放す気にはなれないね<EF28−105
28-135だと開放でも70ミリあたりから5.0になるし
ISに助けられてるけど(わら

586 :名無しさん脚:02/11/13 01:25 ID:WLw2zNUp
>>566
35/f2最強よ
安いのでガンガン使えます。

漏れはもう3本目です。

587 :名無しさん脚:02/11/13 02:02 ID:9fA9H5OU
皆さん2本目3本目。
キヤノンのレンズは使い捨てなのでせうか?


588 :名無しさん脚:02/11/13 02:07 ID:js4jZ+VT
いや、修理やメンテ代がすごく高いから、仕方なく・・・

589 :名無しさん脚:02/11/13 12:13 ID:P/oaX6Xp
FD50/1.4を大切に使っていますが、何か?

590 :名無しさん脚:02/11/13 12:42 ID:tt52Wrlq
70-200L2.8をメイン、おさえに標準というときに
28-135ISだと重くて持っていこうかどうかいつも悩む、28-105欲し〜
さらにミノのように24-105きぼー

591 :名無しさん脚:02/11/13 12:51 ID:bgGA+/FI
EF28−105と、
タムロンの24−135で悩んでいます。

592 :591:02/11/13 12:53 ID:bgGA+/FI
>>591
>EF28−105と、
> タムロンの24−135で悩んでいます。
あと、シグマ28-1052.8-440539800


593 :591:02/11/13 12:55 ID:bgGA+/FI
すまん。つながってしまった。
Excelからコピペしたのだが、タブは飛んじゃうんですね。

シグマ 28-105 2.8-4 405グラム 39800円
キャノン 28-105USM 3.5-4.5 375グラム 45000円
タムロン 24-135SP 3.5-5.6 530グラム 69000円

594 :名無しさん脚:02/11/13 13:32 ID:YWnJ43UL
主な被写体つか撮影スタイルが書いてあると
アドバイスもしやすいんだけどキミ達。
でも撮影スタイルが定まってりゃこんな質問は出ねえわな。

595 :591:02/11/13 14:41 ID:eDnZp6cR
>>594
> でも撮影スタイルが定まってりゃこんな質問は出ねえわな。

確かに。うーん

・友人、親族の結婚式、葬式
・旅行先で観光地やら風景やら
・時々、鉄ちゃん
・時々、特に用事もなくカメラを持ってアルク

てなところです。

596 :594:02/11/13 16:09 ID:vb75DBXV
にゃるほど。うーん。

24ミリが必要かどうかがポイントですな。
他のレンズとの組み合せによるんだろうけど
漏れなら割り切って軽い28−105かな。
概ね評判良いし中古も探しやすいし。

…ロクなアドバイスが出来なかったので
お詫びに身体の一部を切取ったり
肌に刃物を当てられたりされに逝きますわ。

597 :名無しさん脚:02/11/13 16:12 ID:yNmIftmI
今を解決しない限り 未来は存在しない!
問題を先延ばしにする人間はさらなる問題を引き起こす!
http://www.tyousa.com

598 : ◆SIwz0dg6q6 :02/11/13 18:46 ID:rRFPBBfM
なんか>>591のスタイルって俺とほとんど一緒だ。
葬式は撮らんけど(w

俺のは 28-105と75-300IS の2本。
とりあえずこれだけでほとんどカバーできる。
画質は特にこだわらんし(ほとんどフジカラーCD出力だけ)
たまに400くらい欲しいときあるけど
この先もずっと写真やってて腕があがったら
Lレンズで買うつもり。

599 :名無しさん脚:02/11/13 19:31 ID:lRqXPMwf
28-135IS+100-400ISな漏れは逝ってよし?
IS確かに重いよ。でも1度使うと…
あ、戦闘機狙いでし。

600 :594:02/11/13 19:36 ID:vb75DBXV
35F2か50F1.8でも加えるとコクが出るぞ。>598・599
そして600げと。

601 :586:02/11/13 19:46 ID:sJX3tR3w
>>600
50/f1.8..........................プププッ

あれは糞レンズだよ

1回使って捨てたヨ

602 :594:02/11/13 21:03 ID:556AEyZq
さよか。

漏れTV見るから。じゃ。

603 :名無しさん脚:02/11/13 21:13 ID:LOU0TO4e
>>601
50/1.8を使いこなせないの?
そりゃだめだな。

604 :599:02/11/13 22:03 ID:cCh32Jdl
>>594
なりほど、単焦点も面白そうですね。漏れズームばっかだし。
でも、その前に被写体になってくれるコ、ほすぃ。

605 :591:02/11/13 22:39 ID:bjo+l+Wy
ありがとう
24は使ったこと無いので、今度ショールームで除いてくる

606 :591:02/11/13 22:41 ID:bjo+l+Wy
中古は考えなかったなぁ。その手がありましたね。
歌舞伎町ピンホール無き今、中古はどこがお勧めでしょうか??

ちなみにカメラはKiss5です。
このまえEOS100Sを5000円で売りました。

607 :名無しさん脚:02/11/14 00:01 ID:+4LoXIIi
>>603
アフォですか?

608 :名無しさん脚:02/11/14 00:26 ID:tK4IgepO
50/1.8別に悪くないと思うけど?
28-105や24-85、28-70/2.8Lなんかの標準域と比べると線が細くて良い描写と思う。
コントラストは多少低目かもしれないが。
ただ、ズーム以外に単焦点を1本ということだったら24mm F2.8を勧める。これは銘レンズだと思う。

609 :名無しさん脚:02/11/14 00:36 ID:7v/8vSne
>>608
> ただ、ズーム以外に単焦点を1本ということだったら24mm F2.8を勧める。これは銘レンズだと思う。

35F2と28F2.8で悩んでる。

いや、28ミリ好きなんだけど、F2の魅力が
ただし35F2を買う金はなし。重いレンズやだし)

610 :とんすけ ◆MytskeE.Vg :02/11/14 00:43 ID:8WCZeN0w
>>609
 35/2は重くも高くもないですけど………
 そりゃ35/1.4だったら3倍以上違いますが(笑)

611 :名無しさん脚:02/11/14 00:44 ID:AAo0lBP2
>>609
不思議な悩み方の人ですね。
28好きなら1.8買えば良いじゃん。

612 :名無しさん脚:02/11/14 00:52 ID:vkILAsB3
28 2.8 は単焦点らしかからぬ。。しょぼい写りですぃ。

613 :名無しさん脚:02/11/14 08:15 ID:7v/8vSne
>>611
> 28好きなら1.8買えば良いじゃん。

金があれば・・・

あと

>ただし35F2を買う金はなし。重いレンズやだし)

これは、35F1.4を買う金もないし、重いから買わない
という意味です。

レンズの重さに負けた屁たれと呼んで下さい

614 :名無しさん:02/11/14 10:05 ID:aT2q+hYN
CANON台湾製のレンズしょぼくない?
藁のもハズレを引いた。

品質管理に大きな問題あり!!!
安いからいい加減でいいとの思い違いをしている企業に明日はないゾ!!

615 :名無しさん脚:02/11/14 10:21 ID:zqp3yy+K
他所でやれ。>614

616 :名無しさん脚:02/11/14 11:03 ID:F+tbCYyR
>>614
安いものをそんなにしっかりはつくれんだろ。

617 :名無しさん脚:02/11/14 15:03 ID:Q+zRxoS1
>>614
残念ながら、安いものをまじめに作るメーカーほど経営が苦しくなる。
日本に於いては、良いものは高いというあたりまえの理屈がなかなか通用しない。


618 :名無しさん脚:02/11/14 21:25 ID:7v/8vSne
レンズの善し悪しって、MTFチャートでだいたい判断できますか?

もしくは、使ってみないと分からないことが多すぎですか?

619 :名無しさん脚:02/11/14 21:42 ID:F+tbCYyR
>>618
画質とゆう面で見るならある程度判断できる。
ただ描写、つまりボケや逆光性能も含めた描写とゆう意味ではMTFだけじゃわからん
と漏れは思うがどうよ。

620 :名無しさん脚:02/11/14 22:15 ID:tK4IgepO
アサカメなんかを見てると、メーカー発表のMTFと実測ではだいぶ違うことが多いみたい。
レンズの個体によって、図り方によってもかなりばらつきがあるのではないかと思う。
ヤシコンのズームを使った経験で言うと、3年も使ったあとでOHすると、サービス版でもわかるほど
画質(主にシャープネス)が良くなる。
マクロプラナー100mm F2.8でも同じ経験をした。

621 :名無しさん脚:02/11/16 23:29 ID:XAL0jsKQ
28mmF2.8買いました。
1.8の方買いたかったんだけど、お金無くて・・・

でも(よくわかんないけど)MTFチャートというのを見たら
なんとなくF2.8の方がきれいだから、写りはF2.8の方が良い?そんなことはない?

622 :621:02/11/16 23:30 ID:XAL0jsKQ
でも、帰ってきて調べたらシグマからF1.8のが安く出てるんですね。
まぁ軽いレンズが欲しかったから良いか・・・

623 :名無しさん脚:02/11/17 13:02 ID:Ux6gJXBX
>>621
設計に無理が無いから、開放同士で比べると2.8の方が綺麗。
ただ、1.8の方をを2.8まで絞るともっと綺麗だという罠。

624 :名無しさん脚:02/11/18 17:40 ID:NAfJy73X
>>623
F8まで絞ればあまり変わらん罠

625 :621:02/11/18 18:22 ID:9kbSeZHH
>>623
> ただ、1.8の方をを2.8まで絞るともっと綺麗だという罠。

なるほどー
チャートの見方が甘かったです。
自分初心者なんですが、
この内容ってチャートから判断できますか?
もしくは、常識的に分かるものですか?

626 :623:02/11/18 20:08 ID:jfDc0KFa
>>625
常識です。

>>624
それは言えてる。
俺、EF16-35/2.8使ってるけど、f5.6以下はあまり使ってない。
時々、「これって、たたファインダー明るいってだけなんじゃないのか?」と、
小一時間ほど自問自答したくなるときがあるよ。

627 :621:02/11/18 23:35 ID:9kbSeZHH
>>626
> 常識です。

まじっすか。
勉強になりますた。

628 :名無しさん脚:02/11/19 00:03 ID:I/Yt+noS
28-105の1と2ってモデルチェンジして何が変わったの?
写りの違いある?

629 :名無しさん脚:02/11/19 00:45 ID:W2ERJ4+J

絞り羽根のまいすう
おもさ
しつかん。
かかく

くらいです...

630 :名無しさん脚:02/11/19 00:46 ID:jcT2RijZ
>>628
光学設計は多分変わってない。外観デザインと価格が変わった。
あと、フォーカスリングの感触も改善されている。I型はスカスカだが、
II型はトルク感がちゃんとある。II型の方が(・∀・)イイ!

631 :名無しさん脚:02/11/19 01:00 ID:Xe/h1Uq6
>>630
デザインは別にいいとして、
フォーカスリングが改善されてるのはいいね。
とは言っても買い換えるほどじゃないだろうけど。
店頭でいじってみよっと。

632 :名無しさん脚:02/11/19 09:00 ID:kzTVqm31
絞り枚数が減ってるみたいだけど、ぼけとかに影響ないのかな?
あと1型は日本製なんだね

633 :名無しさん脚:02/11/19 16:30 ID:BAiAfRjp
旧型は途中から絞り羽根5枚から7枚になったけど(確かマクロ域マークで
見分ける)新型で枚数減ったの?

634 :名無しさん脚:02/11/19 22:32 ID:oBsYu1gf
新しいEFレンズカタログ見ると、
EF24-85mmF3.5-4.5 USM 大幅値上げらしい。


635 :名無しさん脚:02/11/20 22:10 ID:Ba8/Voqs
EOS100のシャッターを交換して戻ってきたので、
動作テストのつもりで、撮り慣れない紅葉を撮ってきました。
できあがった写真を見て、前より少し露出オーバー気味になったような気がしますが、
それはボディが原因と思いますのでいいのですが、
使った28-105mmT型(5枚絞り羽根)を見て、疑問に思ったことがあります。

@昔より色ノリが悪くなったような気がする
A28mm側で絞っても、カリッとしない

抽象的な表現で分かりにくいかもしれませんが、
経年劣化で、こんな症状がでるんでしょうか?

636 :名無しさん脚:02/11/20 23:08 ID:kqKCNazJ
>>635
みえみえの誘導すんなよ。

637 :名無しさん脚:02/11/21 00:13 ID:dpE/zjoX
放射能レンズって何ですか?

638 :名無しさん脚:02/11/21 00:58 ID:HGwabKHk
たくまー?

639 :名無しさん脚:02/11/22 09:18 ID:VnruOk2d
保守

640 :名無しさん脚:02/11/22 13:29 ID:/4fPVXVN
>>634
エツ?なんぼになんの?

641 :名無しさん脚:02/11/22 20:16 ID:gvh7Qwl7
>>473
っつーか、フローライトはもともと普通のガラスより変質しやすいです。
あと、フローライトは膨張係数が高いので、コーティング(これは薄いガラス
だから…酸化チタンなど金属の場合もあるが)がそれについていけず
剥がれる事も…。まあ、20年前にはそんなこともあったという事で。

642 :名無しさん脚:02/11/22 20:29 ID:gvh7Qwl7
>>504
それは、絞り羽根の削りカスで曇っているのだと思われ。
昔、NFD50/1.2Lが半年で削りカスで白濁したよ。

643 :名無しさん脚:02/11/22 21:39 ID:bjSEv1vU
またこの手合いか。
半可通のアホ講釈なんぞ不要。


644 :名無しさん脚:02/11/23 01:53 ID:2RUyz0qj
85mmf1.8使ってる人
どう?使える??感想教えて

645 :名無しさん脚:02/11/23 10:16 ID:xoATH1y6
発色は135mm f2に比べて地味だけど、シャープネスとボケに関してはまったく文句なし。
中古なら2万円台で買える。良いレンズだよ。

646 :名無しさん脚:02/11/23 11:05 ID:ca3Ii3i/
タムロンの28-200とEFの28-200
どっちがオススメ?
写り重視ですのでUSMとかは気にしません。
ボディはEOS55です。

647 :名無しさん脚:02/11/23 11:58 ID:gJZbWK1b
>>644
>85mmf1.8使ってる人
> どう?使える??感想教えて

同じモノを50mmF1.8でも撮って比べてみましたが、
発色や写ってるモノの精細さがまったくちがいました。
すばらしいです。小さいし。そんなに高くないし。

でも自分ピントはAF任せな素人なので、そのつもりで聞いて下さいませ

648 :名無しさん脚:02/11/23 12:54 ID:VLhhA728
85oF1.8使ってるけど、いいと思うよ。135oF2Lとのペアで使用しているが、
ズームの必要がないのなら、単焦点の組み合わせを勧めたいところ。
超望遠域が主要焦点域でないならば、テレコンでなんとかなる。
ズームも持っているけど、どうしても広角、標準、中望遠、望遠などの
単焦点をバッグに入れて出掛けてしまう。
その方が軽いんだよね。

649 :名無しさん脚:02/11/23 17:12 ID:RFW2WEO0
>>646
キャノンが勝っているのは最短撮影距離だけだろう。
私はタムロンをおすすめします。


650 :名無しさん脚:02/11/23 17:23 ID:ewXYX1em
EF28-200は、200ミリで50センチくらいまで寄れるんだよね。
もう少し安ければ、欲しいと思うよ。
利点としては、タムロンより高く売ることができるよね。

651 :名無しさん脚:02/11/23 22:09 ID:gzQHxYk3
>>646
俺もタムロンを薦める。
あのコンパクトなボディは捨て難い。

652 :名無しさん脚:02/11/23 22:16 ID:r+rlTqT5
>>646
EF28-200は高いしフルタイムMFができない。だったら多無の方がいい

653 :名無しさん脚:02/11/24 16:25 ID:GBir+nag
>>650
キャノンの最短撮影距離は45cm。
タムロンの最短撮影距離は49cm。
軽量コンパクト・実売価格を考えたらタムロンの方が.....。
あっ、シグマという選択肢もあるな。実売価格はタムロンより安いだろう。


654 :名無しさん脚:02/11/24 20:50 ID:UQjv9gre
>653
ただシグマの場合はROMエラー事故が多いのが痛いね.
今持ってるボディを乗り換えたときにちゃんと使えるかどうか
不安になってしまう・・・

655 :654:02/11/24 20:51 ID:UQjv9gre
>654
事故と言うよりカメラメーカー側からのイヤガラセに
近い物があるが(苦笑

656 :名無しさん脚:02/11/25 03:22 ID:odW1dtJm
75−300ISってこのクラスで一番高いですが、手持ちなら値段なりの
活躍してくれますか?

657 :名無しさん脚:02/11/25 07:25 ID:z/gzTQ3X
>>654
大丈夫です。無償修理で対応してくれます。


658 :名無しさん脚:02/11/25 09:27 ID:OKRmd/89
>>656
もう季節は過ぎたが、「運動会で息子の走る姿を動体撮影したい」だなんて
無茶言わなければOK。

旅行なんかには良いんじゃないかな。

659 :名無しさん脚:02/11/25 23:42 ID:odW1dtJm
まさに運動会とか撮りたいんですが、なんで無茶なんですか?
モード2が無いから、動かしてはいけない訳ですか?

660 :名無しさん脚:02/11/26 09:45 ID:iCcf9jow
>>659
まぁ、そんなに運動会撮影したいんだったら自分で試してみれば?

661 :名無しさん脚:02/11/26 11:18 ID:NXuldM3h
>653
タムロンの49cmって、200ミリでもそこまで寄れる?

662 :名無しさん脚:02/11/26 13:10 ID:iCcf9jow
>>661
それくらい自分で調べろ。

663 :名無しさん脚:02/11/26 13:12 ID:bRJjKt5c
>>661
寄れますよ。ただしインナーフォーカスなんで、撮影距離が短くなれば
なるほど、焦点距離が目減りします。だから最大撮影倍率は1/4倍にとどまります。

664 :名無しさん脚:02/11/26 21:01 ID:I9I89cik
>>659
AFスピードとIS立ち上がりを考えたら
動きものは辛いとおもうが

665 :名無しさん脚:02/11/26 21:05 ID:eGFH8wtM
初期の2本のISレンズはメーカーにとっては単なる実験。
まあ、両方とも使えるからイイけど。

666 :名無しさん脚:02/11/26 22:05 ID:JANRS3SA
>659
結局IS機能を除けば中身は75-300USMだからねぇ・・・
USMと言ってもこのシリーズのUSMは動態に食いついていける
ほどのAFスピードが出せるかどうか疑問.
しかも300mmと言えばピンともかなりシビアだし厳しいと思うよ.

667 :名無しさん脚:02/11/26 23:33 ID:BA4gbcHH
>>663
> 寄れますよ。ただしインナーフォーカスなんで、撮影距離が短くなれば
> なるほど、焦点距離が目減りします。だから最大撮影倍率は1/4倍にとどまります。

知らなかった・・・・・・・
ありがとう。

668 :名無しさん脚:02/11/27 01:45 ID:PVjuITvk
>>659は、300mmが欲しいの?ISが欲しいの?中途半端だと、いずれ>>666の指摘が気になってくると思われ。
本当に両方とも欲しいと思うなら、100-400mmIS 逝っとけば?過剰だと思ってても、すぐ欲しくなるよ、最強ですぜ?

ただし、旅行には持って行けない罠。

669 :名無しさん脚:02/11/27 14:11 ID:A0XKazTJ
28-70/2.8
70-200/2.8
100-400L IS
ついでに17-35/2.8
旅行に持ってってますが、何か?

670 :名無しさん脚:02/11/27 14:53 ID:XwJmW74m
>>669のような人は旅先でも見かけるが、
Lの単焦点ばかりを広角から望遠までずらっと携えて、
ズームは持たない漢はいないものか。

671 :メンテナンス中です:02/11/27 15:12 ID:q4GLPlNd
>>670
重くなりすぎるからいや(w

672 :名無しさん脚:02/11/27 15:19 ID:gzqliBis
>>670
宝クジが当たれば、俺も漢になれるんだけどなぁw

673 :名無しさん脚:02/11/27 15:20 ID:A0XKazTJ
14/2.8L
20/2.8
24/1.4L
35/1.4L
50/1.0L
85/1.2L
100/2
135/2L
200/1.8L
300/2.8L
400/2.8L

ぞっとするな...

674 :メンテナンス中です:02/11/27 15:24 ID:q4GLPlNd
まぁ暴漢に襲われたときには
武器にもなりそうだし。
手に持って相手を殴っても良し
思いっきり投げつけても良し。

つうか14mmから135mmまででも大変だぞ。
218は328よりも重いぞ。

675 :名無しさん脚:02/11/27 15:25 ID:A0XKazTJ
あ、28/1.8が抜けた
あと、50mmと100mmと180mmのマクロモナー

って、カタログか!?

676 :名無しさん脚:02/11/27 15:29 ID:A0XKazTJ
>674
てか、暴漢に襲われても身動きとれないかと。
328持って逃げようとするヤシに428投げつけるとか? 藁

677 :メンテナンス中です:02/11/27 15:29 ID:q4GLPlNd
50のコンパクトマクロと100のマクロはLじゃないよ。
180マクロ あとTS-E24はLレンズだね。

678 :名無しさん脚:02/11/27 15:33 ID:A0XKazTJ
ああ、しまったTS-Eを忘れてたか。
失態じゃ。

679 :名無しさん脚:02/11/27 15:37 ID:A0XKazTJ
こうしてみると、20 / 28 / 100 だけLが抜けてんだな。
いまとなっては50mmも。

680 :名無しさん脚:02/11/27 16:45 ID:R5QLEriR
>634
>新しいEFレンズカタログ見ると、
>EF24-85mmF3.5-4.5 USM 大幅値上げらしい。

10倍ですか。
まあ誤植でしょうけれど。

681 :名無しさん脚:02/11/27 19:18 ID:X1wfPOFt
24/1.4L
28/1.8
35/1.4L
50/1.4
85/1.8
135/2L

だったら持ち歩いてもいいかも。
EOSであえてLズーム使わないのも乙なものかと。


いや、金はありませんが。

682 :名無しさん脚:02/11/27 20:19 ID:hduQpgsc
>>670
24/1.4L
35/1.4L
50/1.0L
85/1.2L
135/2L
200/1.8L
400/2.8L

683 :668:02/11/27 20:50 ID:/qR7KTW6
まあまあ、659さん家はお子さんのいらっしゃる生温かい家庭ですから、
そんなにLを何本も持ってったら、嫁が怖くて旅行どころじゃないと思われ。

684 :メンテナンス中です:02/11/27 21:01 ID:q4GLPlNd
135L用に1.4xテレコンも持ってゆくのがお約束。

685 :メンテナンス中です:02/11/27 21:02 ID:q4GLPlNd
>>684>>681へのレス (鬱氏

686 :名無しさん脚:02/11/27 23:46 ID:7HQiQCa4
>>670
28/1.8
50/1.4
85/1.2L
135/2L
300/2.8L
1.4x
おいらは鉄なんでこんなとこ

687 :661:02/11/28 18:05 ID:If8sCy/J
>662
仰る通りです。すみません。
>663
また怒られそうですが、IFでなかったら、何倍になるんでしょう。

688 :名無しさん脚:02/11/28 19:03 ID:UfI+IbFO
>686
常識的ないい組み合わせだと思うぞ。でも金持ちだな。もしシロートなら。
ズームなら2本でカバーできるぞ。
つーか、キボーンのラインナップか?

689 :686:02/11/29 00:03 ID:5wGjI7is
>>688
あと200/2.8Lが欲しいんだけどもう銀箱いっぱいなんだ。

690 :名無しさん脚:02/11/29 00:11 ID:JpRYqhfy
85/1.8ってボケが汚い気がするんだけど・・・
オレのだけ?

691 :688:02/11/29 11:24 ID:f56DTSMH
>689
135/2 + 1.4X では不満でつか?

692 :メンテナンス中です:02/11/29 13:34 ID:4dsI2iqQ
>>690
ボケはそう悪くないが
全体的に発色がいまいち。
たとえばポートレートだと引きが取れるときは85/1.8は使わずに135/2.0使うことが多いなあ。
カリカリに仕上げるなら100/2.8マクロUSMもよろし。

>>691
よろしいかと。

693 :686・689:02/11/29 18:30 ID:4InLjHum
>>691 135/2 + 1.4X では不満でつか?
今度試してみる。
300/2.8L+1.4はまずまずの画質なんで。って400/2.8L買えないから我慢するしかないが。


694 :名無しさん脚:02/11/29 18:37 ID:ycSA+Sml
あるHPでLレンズが泡ブクブクだという情報があったのですが、
本当ですか?本当だとしたらなぜCanonはリコールしないんですかねぇ。
それがCanonの企業倫理なのですか?

695 :名無しさん脚:02/11/29 18:53 ID:bY8xErHP
そうです

696 :名無しさん脚:02/11/29 19:28 ID:/iIWUZxo
泡ブクブク?何それ、意味わからません。

697 :名無しさん脚:02/11/29 19:45 ID:JuEKKlRf
泡ぶくぶくなんて書いてるHPあるかゴルア
ネタじゃねんならそのHPさらしてみろゴルア

698 :名無しさん脚:02/11/29 20:46 ID:XcZ6QRD9
>>694
自分が生ゴミのくせに倫理とか言っちゃってる(w


699 :名無しさん脚:02/11/29 20:48 ID:5OBpZRXZ
Lレンズに気泡が混入しているという話は俺も知っている。
探してみれば、あなたのLレンズにも見つかるかもよ。

ソースは↓
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

700 :名無しさん脚:02/11/29 22:40 ID:c4rLT9fO
700

701 :名無しさん脚:02/11/29 22:46 ID:F0+tnRiS
135/2 + 1.4Xの組み合わせって色が揃わないのが気になる。

702 :名無しさん脚:02/11/30 00:14 ID:QVtDn1nX
Lレンズに気泡っつーのは結構有名な話だよ。
よくオークションなんかで「使用○回だけ,ほぼ新品!!」って言って
出品されてる玉はたいていこの気泡が気になって買い換えるために
手放そうとしてる外れレンズだって事もよく聞く話。

・・・と言ってもそんなにぱっと見て分かるほどひどい気泡はまれだから、
よほど神経質にならなければわざわざ買い換えてまで追求するほどの
物じゃないとは思うけどね。
店頭で手にとって確かめて「やっぱ気になるから他の玉見せて」って
言うのならまだ分かるが。


703 :名無しさん脚:02/11/30 01:07 ID:Dgne1cSJ
>>702
ということは君は持っていないのでは?

704 :名無しさん脚:02/11/30 02:20 ID:RFUUGhHx
>>699
このページの作者ってかなりイタイね。
あんまり参考にしないでね。

705 :名無しさん脚:02/11/30 03:03 ID:VL4DKPRo
>>704
どの辺が「イタイ」のか納得のいく説明をしてくれ。
俺があのHP内にある他のコンテンツを読んでみたところ、
作者はなかなか見識のある人だと判断したが。

よく読んでもみないで、特定できる個人を貶めるような事を言うものではない。


706 :名無しさん脚:02/11/30 03:07 ID:bRtx8sQg
キャノンのデジカメイクシー300aって、どうですか?
いけてます?
200万画素とか、3光学うんぬんがよくわかりません

707 :名無しさん脚:02/11/30 07:17 ID:P21UNRQS
>>706
板違いです。デジカメ板へどうぞ

708 :名無しさん脚:02/11/30 13:28 ID:DZSwau51
>>704に同意
別に705に納得してもらわなくてもいい

709 :名無しさん脚:02/11/30 14:16 ID:OyY/972k
>705
キャノソにとって遺体んじゃない?

710 :名無しさん脚:02/11/30 15:44 ID:xpF/+luQ
Lレンズの一部には泡が混入しており、それをキヤノンがよく検品もしないで
市場に流してしまっているのは明らかな事実。
キャノ坊が必死になってキヤノンを擁護しても、君らのLレンズに存在している
泡は無くなってはくれないよ。ご愁傷様。


711 :名無しさん脚:02/11/30 17:01 ID:DZSwau51
>>710
>それをキヤノンがよく検品もしないで市場に流してしまっているのは明らかな事実。

この発言は風説の流布だね。
一応キャノンホームページからチクっておいたので、
もし何かありましたら対応よろしく。

ttp://canon.jp/feedback/index.html

712 :名無しさん脚:02/11/30 23:01 ID:QVtDn1nX
>703
漏れもこの間まで70-200/2.8L持ってたよ。
別にそんな気になるような気泡やホコリはなかったのだけど
中古でこれを買うときに店で色々と情報を聞いたので書いてみた。

713 :名無しさん脚:02/11/30 23:04 ID:QVtDn1nX
>708
漏れも納得いく説明を聞いてみたいものだ。
以前からこのHPのつぶやきコーナーはちょくちょく見せてもらっているが
実体験から来た情報を興味深くまとめてくれているので結構役に立ってるぞ。
ま、カメラに対する傾倒ぶりは確かに痛いかも知れないがこの程度の
マニアは普通にいるから別になぁ…


714 :名無しさん脚:02/12/01 10:14 ID:9h1GKKsY
頻繁に日の出、日没撮影をするのにズームレンズを使っている時点で
もうダメだと思われ。


715 :名無しさん脚:02/12/02 14:22 ID:ZczNmI2Y
皆さんは中古店でレンズで絞りの状態を見るときどうしてますか?
ボディを用意してもらう、もしくは持参してるんですか?
レンズ単体で絞りを動かす方法あるんですか?

716 :名無しさん脚:02/12/02 14:57 ID:aZAJc+Dx
絞り云々以前に、ボディ用意してもらうだろ普通。
お前は中古レンズ買うときに、ボディに付けてはみないのか?

717 :名無しさん脚:02/12/02 15:09 ID:DWKzE2I6
↑なんかえらそうだな、こいつ。

718 :名無しさん脚:02/12/02 15:31 ID:vxjY9DKa
今までニコンを使っていたので絞りは手動で確認していました。
ボディに付けて確認したことは今までありません。
MFでピントレンズを動かしてましたから。

719 :名無しさん脚:02/12/02 15:32 ID:vxjY9DKa
すみません、ピントリングの間違いです

720 :名無しさん脚:02/12/02 17:00 ID:ZInjHmOT
漏れもペンタだから手動で絞りの状態、動きは確認できる。
だがキャノは電気接点で絞りを制御してるからレンズ単体では絞りとか見れないよ。

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