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東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居 2件目

1 :上京企画組:02/09/23 00:12 ID:???
東京で就職する一人暮らしにおすすめな住居を教えてください。

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010326562/l50

2 :上京企画組:02/09/23 00:13 ID:???
自分としては世田谷に住みたいと最初思っていたのだが、
これは無謀なことだと判断した。色々な情報を集めていく中で、悟った。

3 :上京企画組:02/09/23 00:24 ID:???
例えば、自分は最初世田谷に住みたいと考えていただけに、
京王線、小田急線、田園都市線を思ったものだが、なかなか難しい気がした。
それならばもっとそれらの線の奥へ逝こうと考えた。
23区内ではないところということ。調布、狛江、横浜、となるわけだが、
それはそれでベッドダウンみたいで高い気がしました。どうでしょう?

4 :上京企画組:02/09/23 00:31 ID:???
今は範囲を拡大して考えています。何しろ金持ちではないので。
職場は決まっていません。住んでから決めるのです。
新卒でない限り、ここで決めることが難しいと思いました。

他に候補と考え始めた所は・・・
・西武新宿線(JR新宿駅からやや遠いことに少し悲しみを覚え)
・北区(どこが住みよいかさっぱり分からないが、JRの京浜東北線が
 使えそうでいいなと思った。でも女は危ないと聞く・・・)
・東武線も安いみたいだが、新宿まで延びていないから残念。
・大田区蒲田周辺(物価はどうでしょう?ちょっとDQNな街と聞いてみたり、
 とてもノドカと聞いてみたり色々で実際のところが不明)
・恵比寿が案外住む街だと聞いて興味を持った。ハイソなのに
 住める価格って本当か?
・都営新宿線の森下がかなりいいみたいだが、乗り換えあったら
 ちょっと痛いですよね?それ除けば最高なのか?
・青山に古ければ普通な値段で住める所があると聞いたけど、
 ネタでしょ?

5 :上京企画組:02/09/23 12:13 ID:y0ZzA+t+
(・∀・)つ目  どうぞ分かることがありましたら、よろしくお願いします。

6 : :02/09/23 12:34 ID:???
>>4
職場選びも含めて後々のことも考えておけよ。
結婚後の家賃と通勤とか。
恵比寿8マソ1人暮しが結婚して一転20マソぐらいにあがるとか、
もしくは郊外へ引越しして通勤90分以上になる等の罠があるぞ。

金無いのならおとなしく江東・江戸川・足立・葛飾へ。
通勤先もそこから近い東京駅近辺へ。
東京駅近辺職探しなら会社数多くて良い。

なにはともあれ最も良いのは郊外勤務郊外居住。

7 :上京企画組:02/09/23 12:39 ID:???
>>6
レスありがとうれす。職場はね、新宿付近がいいかと思ってる。
なぜかというと、東京駅周辺で働くよりも遊び場も近い新宿へ
気持ちが逝く。つまり用事が山手線の左側にあると見てる。
しかしだ。どうやら世田谷とかは夢の話だったな。
でもね?世田谷よりも上の方、杉並、いや、それより練馬、板橋は
結構、江東・江戸川・葛飾辺りと変わらなくない?無理?

結婚後に関しては・・・結婚予定が一切ないので、どうしようもない。
恵比寿で8万で暮らせるなら、我慢物件で6万ないですか?
憧れな感じの地域なんすけど。

8 : :02/09/23 12:56 ID:???
>>7
東京駅周辺=銀座周辺 でもあるよ。
20代前半は西が遊び場だけど、20代後半以降には西はチョト疲れるよ。
それと、新宿勤務って副都心以外多くはないよ。他は会社でなく、店。

思うこと。
世田谷は結構不便。東の立地が羨ましい。
憧れは
幕張勤務千葉居住or横浜勤務逗子居住とか。

9 :上京企画組:02/09/23 21:16 ID:y0ZzA+t+
>>8
ありがとうございます。年齢的に落ち着いてきたら銀座で遊ぶことになると・・・。
自分にそういう時期が訪れるのでしょうか。今のところ貧乏よりなので、
想像もつきません。ディスカウントショップ入ったりする方が
自分らしく思えるくらいです。となると・・・下町でしょうか?
まず、山手線の左側には下町はありますか?犯罪の少ない環境のいい下町。
下町と言わなくても、普通に落ち着いた街で結構ですが。
あぁ、しかし驚きましたね。新宿に自分が思っているほど
職場が少ないということに。東京は大企業ばかりと思い、
頭から外していました。新宿・東京以外だと他にはどこに職場が多そうですか?

10 :上京企画組:02/09/24 02:44 ID:JctA/g7Z
>>6
思うのですが、北区はその中に含まれないのは、何故?

11 :名無し不動さん:02/09/24 04:17 ID:8tNNZhpj
青山で古ければ普通の値段で住める・・・

ネタではなく、実際に探せばありますね。
例えば六本木の路地に入ると驚くほど汚い
アパートがあったり(笑)、東京の裏側が
見えますね。六本木のアパートは友人が住んでいますが
和6畳で風呂・トイレありで7万。高いとは思うけど、
遊びたい人にはいいかも。ただ限りなく日当たり悪し(笑)。

実際青山や六本木にはこんな物件はあるが、住んでいる人間が
なかなか離れないから数がより少なくなるのね。ま、家探しは
一種の運ってことでしょうか。


12 : :02/09/24 09:54 ID:???
>>9
>年齢的に落ち着いてきたら銀座で遊ぶことになると・・・。
>自分にそういう時期が訪れるのでしょうか。
銀座って高級スナックしかない街じゃないんだけど?
近くにはリーマンの飲む街新橋なんかもあるんだよ。

>ディスカウントショップ入ったりする方が
>自分らしく思えるくらいです。となると・・・下町でしょうか?
おおまかに言えば城南・城西・山手線内外せば物価は安いよ。

>まず、山手線の左側には下町はありますか?犯罪の少ない環境のいい下町。
物価安い=ドキュソ多い と思うのが普通では?
西の安いエリアだと高島平、石神井、成増あたりかな。

>新宿に自分が思っているほど職場が少ないということに。
田舎と比べれば副都心だけでもかなり多いのかもしれないが、
東京駅周辺は東京駅だけじゃないからね。
東京駅を中心に山手ライン+総武ライン+営団ライン+都営ラインがある。
というラインで東京駅から2〜3駅に東京の職場は集中してる。

リーマンでなく、お店の店員目指すなら西でも東でも変わらないと思うがね。

13 :ぴちくそ:02/09/24 09:58 ID:I0hNBbMD
>>上京企画組たん

おいらも就職活動のために、東京に部屋探しに行きます。
葛飾、江東、江戸川、市川、浦安あたりで探してます。


14 :ぴちくそ:02/09/24 10:04 ID:I0hNBbMD
仕事決まったら、公団住宅に引っ越すという選択肢もあるよね。


15 :名無し不動さん:02/09/24 12:30 ID:???
>>びちくそ
上京組でもあんたみたいに謙虚な人だといいね。
いきなり六本木・青山・麻布・世田谷・目黒に住みたいって言ってる
田舎者よりずっと好感持てる。

ちなみに都市公団意外と安くはないよ。

16 :ぴちくそ:02/09/24 18:13 ID:OV09hKXp
>>15
学生時代に下北沢に住んでたし、その後も横浜で働いてたので東京は一通り経験してるんです。
と言っても、できれば23区内にはこだわりたいんですけどね。

17 :上京企画組:02/09/24 19:41 ID:???
>>11
>青山で古ければ普通の値段で住める・・・
おおお。それは素晴らしい。夢みたいな話だ。古いとすれば多分
ボロボロは当然として、逆に間取りにゆとりがありそうでいいなと思う。
しかし・・どの程度ガヤガヤしているのだろう。青山は大人な街なように思うから、
案外うるさくはないのだろうか。ああ、青山。東京青山。

>和6畳で風呂・トイレありで7万。高いとは思うけど、
古くてそれはまぁ、他の地域にしては高いのかもしれないけど、
本当に思ったほどではないなと思いました。

18 :名無し不動さん:02/09/24 19:47 ID:???
蒲田はいいよ おいで
東京・渋谷・横浜・羽田一本でいけるし
DQNは多いと聞いていたが、そうでもないし
ちょっと町並みが汚いのは否めないが
それでも飲みに行く場所は豊富だし、風俗もあるし

社会人一人ぐらしにはいいんじゃない


19 :上京企画組:02/09/24 19:49 ID:???
>>12
>銀座って高級スナックしかない街じゃないんだけど?
>近くにはリーマンの飲む街新橋なんかもあるんだよ。
あ、新橋。自分は飲めませんからあれだけど、新橋にこそ、
職場もある気がします。

>おおまかに言えば城南・城西・山手線内外せば物価は安いよ。
分かりました。

>西の安いエリアだと高島平、石神井、成増あたりかな。
池袋に近いエリアですね。池袋にも仕事は結構ありますか?
そして池袋の街の特徴を教えてください。DQNそのものですか?

>東京駅を中心に山手ライン+総武ライン+営団ライン+都営ラインがある。
>というラインで東京駅から2〜3駅に東京の職場は集中してる。
新宿よりそちらのエリアは規模がでかく企業が広がってそうですね。

20 :名無し不動さん:02/09/24 19:49 ID:URvx7aIy
今家探しで奮闘しております。
来春から東京です。

勤務地は目黒です。目黒は高いと聞き、悩み中です。
家賃は管理費込みで7万以内を想定。
女なので、防犯面の心配あり(><)
都内がいいか、横浜に行くかという感じです。
年齢的には渋谷、新宿で事足りると思います。
中野区も考えてますが、どうでしょう??
先輩方!!指南よろしくお願いします。

21 :名無し不動さん:02/09/24 19:55 ID:HMHRM/Wk
通勤30分
2LDK
防音完璧
家賃5,6万円


22 :上京企画組:02/09/24 19:55 ID:???
商店街がある街って知りませんか?自分の住んでるところに商店街がなくて、
あるといいなといつも思っていました。
割と栄えている商店街がある街・・・。さぁ、ありますか?

>>13
>葛飾、江東、江戸川、市川、浦安あたりで探してます。
葛飾というと柴又しか思いつかないけど、葛飾はどういう街ですか?
しかしあなたがおっしゃるそれらの街はどこも無理のない選び方でいいですね。
市川ってJR総武線走ってますよね?そこいいなぁ。千葉だしグンと安いかな。
ちなみにその上であげられた地名にはもう行ったことがあるのですか?
全く未知ですか?そうすると、一度全部の街並みを観に行くのですか?

23 :名無し不動さん:02/09/24 20:11 ID:HMHRM/Wk
葛飾
いいよ
都心に近く、交通至便、買い物環境良し
区内でものんびり
西よりいいと思うけどなや



24 :名無し不動さん:02/09/24 20:26 ID:gI4E5cD3
>>19
池袋は渋谷、新宿、池袋の中で、最もよそ者に寛容な街です。
一番気楽に遊べますよ。他人の考え方を尊重する雰囲気がある。
そんな所だから、いろんな国籍の方が集まってきますが。。。
安く飲めるし、風俗も充実、ちょっと知的な書店も充実。
全然構える必要のない敷居の低さが魅力。

渋谷は厨房の街でリーマン向けの店はことごとく駆逐されてしまったし、
新宿は首都圏出身のおいらでもびびって近づけない雰囲気がある。
かといって一番新宿らしい歌舞伎町、ゴールデン街などを外すと
チェーン店の居酒屋で飲むとか歌広場でカラオケするとかになってしまう。
これではせっかく東京に出てきた意味がない。

部屋探すなら池袋起点の
西武池袋線(江古田、練馬、大泉学園、ひばりヶ丘)
東武東上線(北池袋〜成増)
埼京線(板橋〜赤羽)←北赤羽以北は殺伐しててイヤ

上記がおすすめです。田舎の友人に見栄を張りたいというのなら話は別ですが。

25 :名無し不動さん:02/09/24 20:28 ID:???
>>22

十条には栄えている商店街があり物価も安い。朝鮮人が多く、埼京線は激混み。
板橋仲宿商店街の辺りは栄えてます。埼京線の駅にはちょっと遠く最寄は都営三田線。
板橋大山商店街も栄えてます。東武東上沿線なので池袋が行動圏になる。
武蔵小山の商店街もいい感じ。物価もそこそこだが家賃が高いかも。

ぼくが歩いたことあるのはこのくらいかな。

26 :名無し不動さん:02/09/24 20:53 ID:6KNLIrNo
>>20
別に目黒に住まなくても・・・。
まして探す時期が1〜3月で、しかも7万以内で目黒はとてつもなく厳しい。
去年の2月くらいに目黒線沿線で探したけど、8万以内だと全然なかった。
渋谷・目黒・五反田に出る路線よりも、新宿・池袋に出る路線の方が
若干探しやすいような気がします。
中野も駅前に商店街や区役所、丸井もあるし、便利っちゃー便利だよ。



27 :名無し不動さん:02/09/24 21:00 ID:Izgx7QBZ
 南千住とか泪橋あたりはどう?

 仕事もあるよ。

28 :上京企画組:02/09/24 22:38 ID:???
>>14
>仕事決まったら、公団住宅に引っ越すという選択肢もあるよね。
え?一人身なのにいいんですか?そんなに安いんですか?
それって収入によって家賃が変わってくるんでしたっけ?

>>15
>上京組でもあんたみたいに謙虚な人だといいね。
>いきなり六本木・青山・麻布・世田谷・目黒に住みたいって言ってる
>田舎者よりずっと好感持てる。
かなりこう無謀な考えも持ち合わせているわたくしです・・・。
じっくり考えてみると、もし都会で古かろうと家賃納得できる部屋に住んでも、
そこら辺は住みよい街ではないということを思い出した。
例えばスーパーなどはないだろう、と。コンビニで買い物は嫌だな。

29 :上京企画組:02/09/24 22:40 ID:???
>>16
>学生時代に下北沢に住んでたし、その後も横浜で働いてたので
>東京は一通り経験してるんです。
>と言っても、できれば23区内にはこだわりたいんですけどね。
どれくらい前の話か分かりませんが、今の下北沢って目茶苦茶物価高いでしょう?
すっごい賑わいですよね。若者だらけ。大人気という。
あそこには住めないなと思った。人間が川のように流れてるよ。
そうですねぇ。区内に住みたい拘りは消してないようですね。
あなたみたいに下北に住んだとか、横浜に居て東京全体を知ってるってのなら
色々分かってるだろうから可能なんでしょうね。いいですなぁ。
また情報ください。お願いします。

30 :上京企画組:02/09/24 22:45 ID:???
>>20
>家賃は管理費込みで7万以内を想定。
>女なので、防犯面の心配あり(><)
仕事自体がもう決まってらっしゃるみたいなので、収入は確実にあるから
いいですよね。羨ましく思います。
自分も防犯面にはとても心配あります。でもオートロックって意味ありますか?
ないって意見も結構聞きますが、でもボロアパートよりはいいかな?
あとブザーの鳴るものをドアに取り付けるといいと聞きました。
わずか数センチというドアの開きに対して反応するようです。
ホームセンター等で800円くらいで売っていると聞きました。
あと、ベランダ等窓のあるところにビンを置いておく。
泥棒は物音にとても敏感だそうです。
あと、洗濯物とかどうしたらいいんでしょうかね?干したらマズイんでしょうか?

31 :上京企画組:02/09/24 22:50 ID:???
>>21
>通勤30分
>2LDK
>防音完璧
>家賃5,6万円
それってどこっすか?

>>23
>葛飾
>いいよ
>都心に近く、交通至便、買い物環境良し
そうですか。確かにマターリしてそうです。駅で言えばどの辺りとか
分かりませんか?自分はなるべく新宿や東京へ(仕事)スムーズに逝きたい。
私鉄+私鉄、私鉄+地下鉄、私鉄+JRとかになるとちょっと痛い気がしますが、
まぁ、物価が安いならプラマイというか、まだ得って場合もあるかもしれませんね。
何故こんなにも電車に拘るかと言うと、通勤代出ないと思うので・・。

32 :上京企画組:02/09/24 23:02 ID:???
>>24
>池袋は渋谷、新宿、池袋の中で、最もよそ者に寛容な街です。
>一番気楽に遊べますよ。他人の考え方を尊重する雰囲気がある。
>そんな所だから、いろんな国籍の方が集まってきますが。。。
と言いますと、池袋に到達する路線はあらゆる人種が居る、と。
例えば中○人窃盗団とかもこの池袋辺りでやりたい放題ですか?
ってそういう意味ではないですよね?
ご近所さんも結構わきアイアイなのだろうか。
深い干渉のしあいは嫌だが、やっぱ少しアットホームな感じは好きだ。

>渋谷は厨房の街でリーマン向けの店はことごとく駆逐されてしまったし、
渋谷は完璧若者の街か。自分は池袋がそれにあたると思ってましたよ。
ともすれば、渋谷と原宿をひとくくりにしてもいいようなものか。

>新宿は首都圏出身のおいらでもびびって近づけない雰囲気がある。
>かといって一番新宿らしい歌舞伎町、ゴールデン街などを外すと
>チェーン店の居酒屋で飲むとか歌広場でカラオケするとかになってしまう。
新宿は↑か↓ハッキリ分かれてしまうみたいですね。中間がないという。
そう。新宿と言えば歌舞伎町とかってなりますが、それ以外に
楽しめるものってないですか?働く場所+飲む場所、以上!って感じですか?
ここでショッピングを考えるのは変ですか?くつろぎカフェとかも
そう言えば少なそうですよね。ビルだらけだしな。

33 :上京企画組:02/09/24 23:03 ID:???
つづきです。
>西武池袋線(江古田、練馬、大泉学園、ひばりヶ丘)
>東武東上線(北池袋〜成増)
>埼京線(板橋〜赤羽)←北赤羽以北は殺伐しててイヤ
西武新宿線についてもこの際、教えていただけませんか?
それとその池袋線の「練馬」って何故か隣りの駅とかよりも
急に物価が安いと思ったのですが、何かあるのですか?
「練馬」・・・この響きから何も悪いことは聞いたことないけど。
東武東上線は特に外国人が多いイメージがあります。どうでしょう?
でも悪いことしないなら問題ないんでしょうけど、慣れてないので、ちょっと怖い。
埼京線は死ぬほどすごいラッシュみたいですが、朝、その電車に乗れないこと
とかってのはないのでしょうか?無理矢理でも乗れたら問題ないですけど、
既に埼玉から強烈に人が乗ってきてるのだろうなと思ったり。
しかし赤羽はいいが、北赤羽は嫌なんですね。よっぽど雰囲気が違う、と。
あの、赤羽でちょっと治安が悪い所って知りません?
ちょっと右○が多い街だと聞いたものですから、気になります。

34 :24:02/09/25 00:03 ID:8sbrZVqh
>と言いますと、池袋に到達する路線はあらゆる人種が居る、と。
>例えば中○人窃盗団とかもこの池袋辺りでやりたい放題ですか?

新大久保みたいに我が物顔で闊歩するって感じじゃないんだけど、
中国系食材や書籍の店があったりしてエキゾチックな感じはありますな。
特に東上線(池袋〜大山)はアジア系(中東含む)何でもありです。
やっぱり物価が安いからねえ。途上国の方が集まるのよ。
でも殺伐としてるわけじゃなく、商店街もにぎやかで楽しめます。

>ここでショッピングを考えるのは変ですか?くつろぎカフェとかも
>そう言えば少なそうですよね。ビルだらけだしな。

まあ新宿にはデパートがたくさんあるからショッピングにはいいんじゃない。
TVCMでおなじみのカメラ量販店のメッカでもありますし。
くつろぎカフェって何?スタバみたいなの?その手の店は今はどこにでもあるよ。
茶店のたぐいはターミナル駅よりも住む場所の近くにある方がいいと思うけど。


35 :24:02/09/25 00:22 ID:8sbrZVqh
沿線の雰囲気は「まちBBS」の東京板で探ってくれ。

東上線は確かに治安よくないな。このあいだも泥棒の捕り物を生で見ちゃったし。

埼京線のラッシュは確かにすごいらしい。痴漢発生率No.1らしい。

西武新宿線はあまり詳しくないけど、ひたすら住宅地で遊びの要素が少ないイメージがある。
でも新井薬師は中野駅までチャリンコ圏なのでおすすめかも。

練馬の件はよくわからないけど、商店が密集してる地域のほうが物価は安くなる傾向はあると思う。
あと江古田は人口1人あたりの喫茶店の数が日本一らしい。


36 :ぴちくそ:02/09/25 01:31 ID:fD0VYnbK
>>上京企画組たん。
律儀だね、全部にレスするなんて。
おいらが下北沢に住んでたのは、6、7年前。16平米の1Rで8万円だったかな?
僕は都心と多摩方面の大学に通ってたので関係なかったけど、小田急のラッシュだけは耐えれない。

市営住宅や県営住宅は収入によって家賃が変わるって聞いたけど、公団住宅は収入が増えても変わらないはず。
ただ契約時に収入いくら以上っていう条件はあるみたい。
独身者用の部屋も多くないけど、あるよ。と言っても1Rのような狭い物件はないので、めちゃくちゃ安いわけでもないみたいだけど。

葛飾区近辺も何回かは行ったことあるけど、今週末でも実際に上京して物件探してきます。


37 :ぴちくそ:02/09/25 01:34 ID:fD0VYnbK
× 都心と多摩方面の大学
○ 都心と反対方面の多摩地域の大学

訂正です。

38 :名無し不動さん:02/09/25 09:21 ID:???
>葛飾、江東、江戸川、市川、浦安あたりで探してます。
本八幡お勧め。
駅前スーパー6店有り、2DK8万で借りられる。
東京駅まで22分。JR、京成、都営の3線利用可。
都営なら100%座れる。ネックは人種。

39 :ぴちくそ:02/09/25 13:48 ID:oZe3HUj4
>>38
京成はともかくJR、都営使えるってことは新宿、丸の内の通勤にもいいですね。
どんな人種なんでしょうか?DQN系イパーイなんでしょうか?

40 :ssss:02/09/25 16:18 ID:???
更なる情報キボンヌ。

41 :38:02/09/25 18:06 ID:???
人種:
アジア系いっぱい。錦糸町よりは随分少ないけど。
思ったより珍走団なんかはほとんどいない。

電車:
新宿だと都営線で往復始発で座れます。40分ぐらい。
京成で羽田も成田も直通一本。
東京駅も市川乗り換えで20分強。

駅から徒歩圏で新築マンション50平米賃貸で10万切るものもある。
近くにはコルトンプラザというシネコンもある。
100円ショップは10店近くある。
最安は68円ショップ。

42 :ぴちくそ:02/09/25 18:15 ID:GUL6WPX5
>>38さん
ありがとう。
そうか、京成は両空港に行くのに便利なんですね。
アジア系人種も大丈夫。なんたって今、市民の80%が朝鮮人の関西に住んでるから。

43 :38:02/09/25 18:28 ID:???
>>42
出張の多い会社だと特に東京駅・羽田・成田に近くて楽に行けるのは良いと思う。
東京西側だと3つとも便利とはとても言えない。
それに50平米で20万とか出すのはもったいない。
(人の価値観だからそれぞれだろうが)

ただ、東で子供を育てたいとは思わないな。
逆に西だと小学校一学年一クラスとかだからそれも可哀想な気はする。

44 :上京企画組:02/09/27 00:02 ID:???
>>34
>特に東上線(池袋〜大山)はアジア系(中東含む)何でもありです
そうですか。何でもありってのがどうも怖いかもしれないな。
元々結構な警戒心持ちなので、勝手に気苦労抱えてしまいます。
これはもしかすると寿命が縮む恐れがあるな・・。
物価が安く、商店街が賑わっているというのはものすごく有難いですが。

>まあ新宿にはデパートがたくさんあるからショッピングにはいいんじゃない。
デパートは結構好きなんですが、一人暮らしになったらひもじいと思うので、
多分そういう所をあてには出来ないとは思っています。
例えば洋服屋さんでも、デパートとかにしか売ってない気もしますね?新宿。
代官山や渋谷を例に出すのはコクですが、古着屋さんやお得な物を売っているお店って
どうも少なそうですね。それとか下北みたいな雑貨屋さんもなさそうだ。

>くつろぎカフェって何?スタバみたいなの?その手の店は今はどこにでもあるよ。
まぁ、チェーン店ではなさそうな、独自のカフェというか。
本当に忙しなさを忘れさせてくれるような雰囲気を求めてみた。

45 :上京企画組:02/09/27 00:10 ID:???
>>35
>沿線の雰囲気は「まちBBS」の東京板で探ってくれ。
あ、そこも見せてもらったが、見つからなかった。
それっておかしい?何故見つからないのか・・。

>東上線は確かに治安よくないな。このあいだも泥棒の捕り物を生で見ちゃったし。
そうか・・。それは怖いな。分かっててそこ逝くのもやっぱちょっと怖いな。

>埼京線のラッシュは確かにすごいらしい。痴漢発生率No.1らしい。
やっぱそうなのか。。どれもこれも怖い怖い。

46 :上京企画組:02/09/27 00:10 ID:???

>西武新宿線はあまり詳しくないけど、
>ひたすら住宅地で遊びの要素が少ないイメージがある。
>でも新井薬師は中野駅までチャリンコ圏なのでおすすめかも。
それはいいな。危険性が少なそうに思えてしまう。
自分的には上石神井とかそれより奥の田無とかまで逝かなきゃ
物価が下がらないと思っているのですが、あなたは驚いたことに
「新井薬師前」を勧めてくださった。そこでもそんなに高くなさそう?
あと、ひたすら住宅ってのは京王線にも言えますよね?そっちも気になってるんです。
しかしこっちは高いかな?自分は調布とかまで逝けば安いって思っているが、
案外調布って人気ありそう?雑誌とか見たら調布の物価が高かった・・。

>練馬の件はよくわからないけど、商店が密集してる地域のほうが
>物価は安くなる傾向はあると思う。
>あと江古田は人口1人あたりの喫茶店の数が日本一らしい。
焦点が密集している地域の方が安く。。?それは驚いたかもしれない。
そうか。例えば世田谷などの住宅密集地には商店が逆に少ないと思われた。
あれは買い物に不便しないか?と思ったものだ。
商店が多いとなると、赤羽とかすごい当てはまる気がするが、どうですか?

47 :上京企画組:02/09/27 00:14 ID:???
>>36
>律儀だね、全部にレスするなんて。
いえいえ、あなたたちあってこそのこのスレです。
質問にお答えいただき、どうもありがとうございます。

>おいらが下北沢に住んでたのは、6、7年前。16平米の1Rで8万円だったかな?
おお。それでもやっぱ高いですね。1Rで8万だから何となくそう思ったです。

>独身者用の部屋も多くないけど、あるよ。と言っても1Rのような狭い物件はないので、
>めちゃくちゃ安いわけでもないみたいだけど
自分には無理だということを重々承知しました。


48 :名無し不動さん:02/09/27 00:15 ID:fraurIqu
東上線だったら下赤塚お勧めだよ。有楽町線も使えるし。
となり駅にはワーナーマイカルシネマ(都内唯一のWMC。12スクリーン)
20分くらい光が丘公園をてくてく行くと大江戸線の光が丘駅。
始発駅だから座れるし新宿まで1本で25分。
光が丘公園がすぐだから野外アクティビティは充実かな?
光が丘駅周辺で買い物は済んじゃうし。
光が丘Walker ttp://www.hikarigaoka.jp/
WMC板橋 ttp://www.warnermycal.com/itabashi/index_nf.html


49 :名無し不動さん:02/09/27 00:24 ID:OvI1DWiF
>>46
それほど安くはないが、中野ほどではないし、起伏のある閑静な住宅街もある。
都会の喧騒の中で、ミニオアシスを感じるにはいいと思う。

50 :上京企画組:02/09/27 00:25 ID:???
>>36
本当っすか。それは頑張ってきてください!もうすぐですね、週末は。

>>38
本八幡・・・。初めて聞きました。今手元の地図を見ています。
JRっていうのが魅力的だなと思う所存です。市役所が近くてこれまたいいっすねw
今からちょっとこの駅から新宿までいくらするのか検索してみます。

>ネックは人種。
ちょっとビビリました。そうですか。アジア人が沢山居るんですね。
この隣りの駅、市川駅はどうですか?物価なども含めて。

51 :上京企画組:02/09/27 00:36 ID:???
本八幡から新宿までは
JRで380円?
都営地下鉄で360円 ほぼ一緒か。  遠い距離だけどそんなに高くもないな。

>>41
>駅から徒歩圏で新築マンション50平米賃貸で10万切るものもある。
それはやはりすごくお値打な気はします。

>>42
>アジア系人種も大丈夫。なんたって今、市民の80%が朝鮮人の関西に住んでるから
マジっすか?そんなに居るのですか?国際的とも言えますね。

52 :上京企画組:02/09/27 00:44 ID:???
>>48
>東上線だったら下赤塚お勧めだよ。有楽町線も使えるし。
本当っすね。下赤塚と営団の赤塚がほぼ隣り合ってるのか。
そして大江戸線か。この大江戸線。いいなーと思ったことがあったが、
地下深くを通っているそうで、かなりロスタイム出ませんか?

>始発駅だから座れるし新宿まで1本で25分。
ちょっと待った。それってかなりオイシイっすね。
始発で新宿まで座って25分ですか?あぁ、本当だ。地図見たら始発だ。
でも光が丘より向こうへ延びないのですか?何故か地図に線だけが引かれている。
まぁそこまで気にするのはよすとして。
思うけど、地下鉄の辺りって物価安いですか?JR沿線ほど
栄えてない気がして、だからこそ安い気がしたのですが。

>光が丘公園がすぐだから野外アクティビティは充実かな?
そういうの大好きです。かなりデカイ公園ですね。緑緑してる。地図が。

53 :名無し不動さん :02/09/27 02:36 ID:???
来年から浜松町にある会社に就職するため上京することになったのですが、
6万から7万の予算で借りるにはどこらへんがいいでしょうか?
男なので多少治安が悪くてもいいのですができたら通勤には1本で行きたいですし
渋谷、新宿といった繁華街でも遊びたいです。
いなか者なので渋谷や新宿の位置関係などもまったくわかりません・・・
よろしかったら情報お願いします。

54 :上京企画組:02/09/27 12:34 ID:???
>>53
私も知りたい側なのでアドバイス不可ですが、渋谷と新宿の位置は↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=35.40.12.453&el=139.42.28.556&CE.x=245&CE.y=235
JR山手線の新宿のと渋谷の間には代々木と原宿があります。
浜松町でお仕事ですか。品川と新橋の間か。ほぅほぅ。

55 :名無し不動さん:02/09/27 12:36 ID:EyXNPW8o
>>52
大江戸は深すぎて使い物にならない。
これまで近くに路線がなかった人が使う路線。

>>53
マジレスだが、本当に田舎者だな。都内に住んで生活しようと思うなら
JR私鉄地下鉄は乗り換えるくらいじゃないとダメだ。鉄道を使いこなすことが
効率的な移動には不可欠。

浜松町なら総武線で千葉県に入った辺りでも住めよ。
京浜線で川口という手もあるが、東京駅くらいになるとさすがに遠い。
私鉄で言う急行がないからな。ダレる。

最初は新宿渋谷に近いところなんて意識するな。
位置関係もあやふやな田舎者は、そこへたどり着くことから勉強した方がいい。
浜松町へは、西からはアクセスが遠いしな。

56 :日本保証互助会 渋谷店:02/09/27 12:46 ID:???
入居〜ローンまで幅広く貴方をサポート!
日本保証人紹介業協会推薦店ですので安心です。
保証人でお困りの方、ぜひ一度ご相談ください!


57 :名無し不動さん:02/09/27 12:47 ID:???
田舎者同士の会話って読んでて面白い(・∀・)

58 :名無し不動さん:02/09/27 12:52 ID:???
「渋谷、新宿といった繁華街でも遊びたいです。」だなんて、アホなセリフ。
浜松町に通勤するなら、どこに住もうが会社帰りか休日に遊びに行けるだろ。

59 :38:02/09/27 12:55 ID:???
光が丘
築10年強40uで10万とかだな。

新宿往復始発の本八幡と比べた場合、
新宿までの時間は短いが東京駅には遠い。
物件はやや光が丘の方が高い。

都営新宿は延長ボツになったけど、光が丘は延長するのではなかったかな?

>>53
浜松町は渋谷新宿と反対側。通勤メインの方が良いよ。
渋谷新宿はある程度銀座で代用できるし。

60 : ◆SPIzjPyk :02/09/27 14:05 ID:zCO2Fard
東京で一人暮らししようとしています。
ですがこの間地元での仕事を辞めたので現在無職です。
こういう場合でも理由を話せば部屋を
貸してくれるでしょうか?

もちろん引っ越してから仕事は探しますが・・。

61 :名無し不動さん:02/09/27 15:40 ID:???
>>60
なぜ自分で聞きまわろうとしないのだろう。
教えて君には困ったものだ。

62 :名無し不動さん:02/09/27 15:53 ID:???
分からないから聞いてるんじゃない?

63 :上京企画組:02/09/27 21:04 ID:???
>>55
>大江戸は深すぎて使い物にならない。
マジっすか。。やっぱしか。。
まぁ今度逝った時に自分で確かめるのもアリですけどね。
どれだけ深いんだ、とツッコム側に逝けるかもしれんね。

>最初は新宿渋谷に近いところなんて意識するな
どうもあれなんすよね。自分は交通費もらえないかもしれないので
どうしても一本で逝きたいとか考えてしまうんですね。

>>57
あなたのように自分も「××じゃん」と言う日が来るのでしょうか・・。

64 :上京企画組:02/09/27 21:13 ID:???
>>58
>「渋谷、新宿といった繁華街でも遊びたいです。」だなんて、アホなセリフ。
まぁひとそれぞれっすよね。仕事帰りにどうのこうのってのは。
自分は即効で家に帰りたいタイプ。って・・もっと外で楽しめよってところですが。
折角東京に住み着くのに、外出ないってどうよ。

>>59
本八幡強いですね。しかしアジアの人が沢山居られるようで。
外国の方々と接したことがないため、少し不安があります。
本当に80%も?・・・・・・・ん?ちょっと待って。
それは関西の話か。本八幡にはそんなに居るとは書いてない、か?

>都営新宿は延長ボツになったけど、光が丘は延長するのではなかったかな?
大分先になるのでしょうな?何でも池袋から渋谷まで、作ろうとしてるでしょ?
13号線だっけ?まぁできあがるのは確か平成19年だったけ・・・。

65 :上京企画組:02/09/27 21:38 ID:QakUqxWU
>>60
>こういう場合でも理由を話せば部屋を
>貸してくれるでしょうか?
自分も無職しているので、それは不安ですよね。
結構多くの人にこの相談をしてきました。
このご時世ですから、無職の人間は多いということで、
案外自分が思うほど貸してくれないってことはないようです。
大家さんも空き部屋にしておくのはつまらないという話で。
それと不動産屋さんによっては「有職ってことにしておきますよ、
そうやって大家さんに伝えておきますから」ってことがあるとか。
よっぽど契約させたい模様です。
それとか大家さんが無職でもいいと事前に言ってあるのでしょう、
無職OKって風な物件を雑誌やネットに晒しているのはたまに見ます。
まぁ、実際不動産屋さんに入るとどういう感じなのかは分からないのですが。
でも思うのはホント、自分らみたいに無職が引越ししたい場合も結構あるみたい。

66 :上京企画組:02/09/27 21:40 ID:QakUqxWU
>>61
困っているのは我々なので、どうか手を貸してください。


あの、高田馬場って何かあります?駅とか駅周辺。
そしてどういう感じの街ですか?

67 :名無し不動さん:02/09/27 23:25 ID:???
そこら中、早稲田の学生ばっか
毎晩騒いで飲み明かしてる感じ
若いヤシにはイイまちなんじゃ?

68 :名無し不動さん:02/09/27 23:28 ID:???
おまけ
半分以上の会社で大江戸線の定期代出ないと思われ(大会社でも)
だいたい今まで他の路線で通ってたわけだし
大江戸線に変えて定期代が安くなるケースは希なため

69 :上京企画組:02/09/27 23:46 ID:QakUqxWU
>>67
高田馬場ってそうなの?早稲田の学生ばっか集まってる街なのか?へぇ。
飲み屋街か。若者たちが集う。

>>68
ん?どういうことですか?大江戸線って高いのですか?うそー?

70 :上京企画組:02/09/27 23:49 ID:QakUqxWU
東京に住んだら自転車置き場のないマンション・アパートが
ほとんどだと目論んでいますが、実際、どうですか?
チャリ持ちたいんですが。やっぱり玄関まで持って上がることに?
あと、街にチャリで繰り出しても、停める場所ってないですよね?
皆さんどうしているのだろう。街にチャリで出た場合は。
多分駐輪場さえないと思うから気になった。

71 :名無し不動さん:02/09/28 00:08 ID:???
自転車は駐禁取られないし
そこら辺に止めてるよ(ガードレールに鎖したり)
ちょっと大きめのスーパーなら駐輪場あるし

72 :名無し不動さん:02/09/28 01:18 ID:???
>70
基本はその辺にとめときゃいいけど、
通勤に最寄り駅までチャリで通う場合だけ気をつけれ。
駅前に止めとくと、抜き打ち検査にあたって回収される。


73 :名無し不動さん:02/09/28 02:01 ID:RjNtjReX
>>62
相場はWEBにいいサイトがいくらでもあるし、
そこに乗ってる業者にいくらでもメールや電話で聞けるはず。
何もしないで聞くだけの奴は教えて君と言われても仕方がない。

>>71-72
駐輪場がないアパートなんてまれなんだし、ないアパートは除外してもいい物件はあると思われ。

74 :名無し不動さん:02/09/28 07:11 ID:???
>ん?どういうことですか?大江戸線って高いのですか?うそー?

        
       上  京  企  画  組  う  ざ  い 



75 :ferachio:02/09/28 09:58 ID:???
>>53
おれんちにするか?
俺引っ越すから。俺は蒲田に住んでいます
浜松町も16分くらいで
東京・横浜・羽田も20分くらいで
新宿・渋谷も30分くらいで
治安もそこそこ悪いし。
俺は今ワンルーム6.5マソですよ

76 :名無し不動さん:02/09/28 12:13 ID:ztk1qG+q
>>74
ちょっと空気レスが増えてきて占領し始めてるな。

>>75
>治安もそこそこ悪いし。

77 :名無し不動さん:02/09/28 12:32 ID:UjXXq0wV
無職の状態で契約するのは、難しいよ。
水商売やアルバイトでも難しいよ。
親兄弟を保証人にするケースが多いだろうけど、よっぽどの一流企業や官公庁に勤めていれば別だろうけど。


78 :名無し不動さん:02/09/28 12:52 ID:???
住民票は実家のままでウィークリーマンションに住み、
会社決まったら家決めれば良い。
どうせ会社決まらないと住む場所も決められないんだし。

79 :名無し不動さん:02/09/28 15:53 ID:nr2UMau5
>>75はフェラチ王か?

80 :上京企画組:02/09/28 17:56 ID:5QQ/beXU
>>71-72
ありがとです。ガードレールにチェーンやっときゃいいわけですね。
特に停める場所探さなくても。しかし、駐車禁止区域は避けよう。
自分も何度かやられたことあります。安全そうに見えて、そうじゃないっていうか。
スーパーの周り(駐輪場なハズなのに時間外で撤収!2〜3回)
だと安心しちまってね。逆に管理されてるんだな、ああいうのって。

>>73
>相場はWEBにいいサイトがいくらでもあるし
相場ばっかりが載っている(土地の価値・地価)サイトあるか。
自分は雑誌で見ただけだ。ピックアップされた土地しか相場が分からず、
困っていました。そうか、全部分かるサイトあるかな。探してみます。

81 :上京企画組:02/09/28 18:12 ID:5QQ/beXU
>>73
>駐輪場がないアパートなんてまれなんだし、ないアパートは
>除外してもいい物件はあると思われ。
あ、そうだったんですか。身近な都会とかを歩いてたりする場合、
置き場がないようなマンション・アパートが目に付いたことがあって。
もしかしたら裏にある可能性もあるし、たまにマンションの玄関入ってから
その奥の室内にチャリ置き場ある場合もあるし、まぁ、あることも多いんか。
ありがとうございますた。

>>74
>上  京  企  画  組  う  ざ  い 
とうとう認定されてしまった・・・。はは。

82 :上京企画組:02/09/28 18:15 ID:5QQ/beXU
>>75
>東京・横浜・羽田も20分くらいで
>新宿・渋谷も30分くらいで
>治安もそこそこ悪いし。
苦労がなさそうで羨ましい限りです。治安がそこそこ悪いっていうのは
どういう感じで?蒲田っていいって聞いたり悪いって聞いたりマチマチだ。
ちょっと怖い人が多いのですか?でもほのぼのとした街だと聞いたのだが。
まぁ、共存しているってことも有り得るんでしょうけれど。

>>77
>無職の状態で契約するのは、難しいよ。
このご時世、無職だったりする人も前よりもどーんと増えているようですが。
大家さんや不動産屋さんも払ってもらえるのならって感じで
緩くなってるとも聞いたのですが。空き部屋作るより入ってほしいって。

83 :名無し不動さん:02/09/28 18:23 ID:NMHhprVd
たいした稼ぎもないおかしなヤシに居座られる
より、気のいい無職とかを回していったほうが
銭になるんですが。。。

84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 18:30 ID:f3tpVItE
そうだよ。「無職だったらまず借りられない。」って書く人多いけど、
そりゃ正社員の人よりは多くの不動産屋さんと物件探さなきゃいけないかも
しれないけど、
無理じゃないよ。親が保証人にいれば。
借りるときに、これから仕事について家賃をきちんと払いますというような
しっかりした態度できるなら、不可能じゃないよ。

85 :名無し不動さん:02/09/28 18:35 ID:TafS7fiw
>いいって聞いたり悪いって聞いたりマチマチだ。

そんなの当たり前。
さんざん大量に質問して、これからも延々と続けるつもりなのか?
ウィークリーマンションでも借りて、自分で歩いて自分で判断しろや。


86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 19:07 ID:f3tpVItE
確かに。
上京企画組は、世間の一般的なイメージやここの偏った情報によって、
どんどん希望と不安で頭膨らんでるんだろね。
1週間、せめて3日でもいいから、とりあえず様子見に上京して、
自分の住んでみたい街並みを実際歩いて見たり、
何件か不動産屋に行って、この予算でこの条件ならどんな物件が借りられるのか、
ちょっと行ってみなよ。

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 19:13 ID:f3tpVItE
あと、知りたかったんだけど、
上京企画組は今無職とのことだけど、貯金いくらあるの?
家電や家具はあとで買い足すとしても、
最初の引越し代と最初の契約金と仕事見つかるまでの生活費ぐらいは
あるんでしょうね・・?

88 :上京企画組:02/09/28 22:23 ID:???
>>83
ははは。。

>>84
>無理じゃないよ。親が保証人にいれば。
実は親も無○。ははは。。そうすると親戚や自分の兄弟に頼むことになるのかな。
あぁ嫌だな。迷惑かけるっていうか。大袈裟になるっていうか、上京が。

>>85
>さんざん大量に質問して、これからも延々と続けるつもりなのか?
>ウィークリーマンションでも借りて、自分で歩いて自分で判断しろや。
スマソ。自分も見にいくつもりでは居るのですが、色々聞いておいたら
その街の大まかな特色が分かるかとも思いまして。

89 :上京企画組:02/09/28 22:28 ID:???
>>86
>1週間、せめて3日でもいいから、とりあえず様子見に上京して、
>自分の住んでみたい街並みを実際歩いて見たり、
>何件か不動産屋に行って、この予算でこの条件ならどんな物件が借りられるのか、
>ちょっと行ってみなよ。
ごもっともです。ありがとう。前にも1回行ったのですが、街並みを見ただけ。
しかも無謀な地域。それから帰ってから、色々リアルに考え始めた。
もっと安い所があるだろう?っていう風に思えてきた。
今度行った時には不動産屋さんへ入ろう。不動産屋さん、相談に乗ってくれるかな?
勇気出さねば始まらないな。

>>87
どれくらいあるべきなのかってのは確かに気になるんですが、
100*2くらいはあるかな。これはどうだろうか?ヤバイですか?正直。

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 22:40 ID:f3tpVItE
親も無職なのかー。
でも友達、父親が日雇い大工でも、住むとこ借りられたよ。
その人は貯金は130万ぐらいで行ったかな。
派遣社員だからギリギリ食いつないでるのかと思ったら、
夕食はほとんどコンビニだし、週末は国内旅行結構行ってるよ。

91 :上京企画組:02/09/28 22:58 ID:???
>>90
そうですか。受け入れてもらえるといいな。
貯金額とかは不動産屋さんにいう場合ってあるのかな?
でも見せたくないよな。「その予算だとこの部屋なんかどうですか?」
とか別のものを勧めてきそうだし。
ほー。その友だちの親御さん、コンビニだし旅行だしですごいな。
自分はもっと切り詰めたいって思っているのだが。

新たなる質問なのですが、
巣鴨とか大塚辺りにも一応物件はあるみたいですが、住宅街なんですかね?
巣鴨は結構寺か何かが有名ですよね。おじいさんおばあさんが
近所に住んでるのかな?そうするとマターリしてていい気もするのだが。
あと商店街がどうしてもほしい。地図に載ってないのですよ・・。

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/28 23:08 ID:Nt5cnRSN
私のいとこ、現役大学受験のとき失敗して、
とりあえず上京して東京の予備校通ってたんだけど、
結局大学行かず、仕事して住み続けてる。
もう7年くらい経つかな。
しかしおばさんによると、今だ家賃分は仕送りしてるらしい。
どんなとこに住んでるのかどんな仕事してるのかは知らないけど。

93 :上京企画組:02/09/28 23:20 ID:???
>>92
そうです。そういうパターンもあるんだということを自分も
小説を読んで思ったことがありました。予備校生はほぼ無職みたいなもの。
仕送りがあるというそのバックアップ加減がたまらなく羨ましいです。
無論、今はないのでしょうが。

94 :名無し不動さん:02/09/29 01:45 ID:FyUIWsXP
上京企画組はスレを私物化する前に、現地を回れ。
少し空気レスが多すぎるぞ。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 01:50 ID:1Dpc4TFt
ほんと。
どこどこに書いてあった、聞いたことがある、読んだことがある、
そればっか。

96 :名無し不動さん:02/09/29 02:08 ID:???
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑10月11月限定。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線 汐留駅 シオサイト 開業。

結構 便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線 大門駅はJR浜松町駅北口です。

大江戸線新宿西口-飯田橋-上野御徒町はすいています。
綺麗でガラスキです。
大江戸線沿線は便利だと思うよ

97 :名無し不動さん:02/09/29 02:38 ID:???
どうでしょう?
ハイソなのに住める価格って本当か?
乗り換えあったらちょっと痛いですよね?それ除けば最高なのか?
青山に古ければ普通な値段で住める所があると聞いたけど、ネタでしょ?
結構、江東・江戸川・葛飾辺りと変わらなくない?無理?
恵比寿で8万で暮らせるなら、我慢物件で6万ないですか?
下町でしょうか?
まず、山手線の左側には下町はありますか?
新宿・東京以外だと他にはどこに職場が多そうですか?
北区はその中に含まれないのは、何故?
え?一人身なのにいいんですか?そんなに安いんですか?
それって収入によって家賃が変わってくるんでしたっけ?
今の下北沢って目茶苦茶物価高いでしょう?
オートロックって意味ありますか?
でもボロアパートよりはいいかな?

98 :名無し不動さん:02/09/29 02:39 ID:???
あと、洗濯物とかどうしたらいいんでしょうかね?干したらマズイんでしょうか?
それってどこっすか?
駅で言えばどの辺りとか分かりませんか?
例えば中○人窃盗団とかもこの池袋辺りでやりたい放題ですか?
ってそういう意味ではないですよね?
新宿と言えば歌舞伎町とかってなりますが、それ以外に
楽しめるものってないですか?
西武新宿線についてもこの際、教えていただけませんか?
東武東上線は特に外国人が多いイメージがあります。どうでしょう?
あの、赤羽でちょっと治安が悪い所って知りません?
商店が多いとなると、赤羽とかすごい当てはまる気がするが、どうですか?
「新井薬師前」を勧めてくださった。そこでもそんなに高くなさそう?
あと、ひたすら住宅ってのは京王線にも言えますよね?

99 :名無し不動さん:02/09/29 02:39 ID:???
マジっすか?そんなに居るのですか?
始発で新宿まで座って25分ですか?
でも光が丘より向こうへ延びないのですか?
本当に80%も?・・・・・・・ん?ちょっと待って。
それは関西の話か。本八幡にはそんなに居るとは書いてない、か?
大分先になるのでしょうな?何でも池袋から渋谷まで、作ろうとしてるでしょ?
あの、高田馬場って何かあります?駅とか駅周辺。
そしてどういう感じの街ですか?
高田馬場ってそうなの?早稲田の学生ばっか集まってる街なのか?
ん?どういうことですか?大江戸線って高いのですか?うそー?
チャリ持ちたいんですが。やっぱり玄関まで持って上がることに?
あと、街にチャリで繰り出しても、停める場所ってないですよね?
治安がそこそこ悪いっていうのは どういう感じで?
ちょっと怖い人が多いのですか?
不動産屋さん、相談に乗ってくれるかな?
貯金額とかは不動産屋さんにいう場合ってあるのかな?
住宅街なんですかね?
おじいさんおばあさんが近所に住んでるのかな?

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/29 02:48 ID:6yJ1/Xxz
ご苦労さん。

101 :上京企画組:02/09/29 03:03 ID:JsmxyZLA
>>94-95
質問多すぎましたね。失礼。
逝くまでに色々知りたくなっちゃいまして。
失礼しました。

>>96
これはいい。興味を持ちました。

102 :下京企画組:02/09/29 11:49 ID:af4l/Etu
このスレは上京企画組(川崎在住)=1に占拠されました
 自作自演でした

103 :上京企画組:02/09/29 13:35 ID:???
>>102
・・・・・・・・。

104 :名無し不動さん:02/09/29 21:46 ID:???
上京企画組さん、あなたはいつ頃から無職でいつ頃から働くつもりなんでしょう?


105 :名無し不動さん:02/09/29 23:52 ID:???
あげ

106 :名無し不動さん:02/09/30 17:21 ID:???
上京企画組、煽りに負けずに帰ってこいよ。

107 :名無し不動さん:02/09/30 18:17 ID:PCpB76BS
部屋探しよりも仕事を見つけろ。


108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 18:22 ID:trH9/SR4
何社も面接のたびに何回も上京してたら、
それこそ契約金や引越し代その他の貯金まで
なくなってしまう。
上京してからバイトしながら探した方がいい。

109 :ぴちくそ:02/09/30 23:04 ID:LjcV/dc4
東京に行って部屋探してきました。
考えていたより狭い部屋になったけど、なかなかいい物件が見つかりました。
確かに無職ということでダメっていわれたところもあるけど、借りれるもんですよ。
これで腰を据えて就職活動ができそうです。
上京企画たん、がんがれ(・∀・)

110 :上京企画組:02/09/30 23:12 ID:???
>>104
どうだろうな。社員を辞めたのは今年の春です。それから
短期の仕事とかちょこっとやった程度です。
いつ頃から働くっていうのは、まぁ、本当のところ、
今からでも申し分ありません。気持ちの問題なのでしょう。
しかしこっちにいては仕事をもらえない。
部屋に住んでしまわないと仕事がもらえないって思う今日この頃です。

>>105-107
あああありがとうございます!!

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 23:12 ID:07nRneKA
ぴちくそさんおめでとう。やっぱり行動力あるのみですね。

「無職」っていうのは最初の説明したのですか?
それとも物件見せてもらって話進めてから?

新しい生活がんばってください。
早くお仕事見つかるといいですね。


112 :上京企画組:02/09/30 23:16 ID:???
>>108
本当にそうだなって思うから、下手に何度も東京へ行けない自分がいます。
上京してからバイト?バイトしながらどこに住むってことですか?
ウィークリーとかでしょうかね。

>>109
とうとういかれましたか。すごいです。その根性、絶賛したいです。
やっぱり東京は部屋が狭いのが当たり前だろうか。
まぁ実際を見てみたいものです。自分も友だちの家の一人暮らしに
潜入してまいりました。すごいリアルに色々見れて学べた。
風呂とトイレがセパレートでしたので、全く違和感のない住み心地でしたが、
東京でセパレートはキツイかもしれない。家賃的に。そこは心しよう…。
そうそう、そうしてあなたはつまり部屋を決められたのかな?
契約しちゃったの?まぁ部屋を見て回っていいと思ったら契約するんだろうな。
その日から家賃は発生するのでしょうかね?なら早くそっちに行きたいものだ。

113 :ぴちくそ:02/09/30 23:38 ID:LjcV/dc4
>>111さん、ありがとうございます。
最初に無職っていうことを言いました。隠してるって思われたくなかったんで。
不動産屋を5、6軒まわり、その中で気に入ったもの数軒を内見させてもらいました。
で、悩む時間ももったいないので部屋も契約しました。引越しはもうちょっとしてからなので、10月分は日割りで計算してもらってます。
2週間くらいまでなら、入居待ってくれますよ。

私の決めたのはユニットバスの部屋ですが、バス・トイレ別の物件もいくつもありますよ。
たまたま私は実家でも湯船につかる習慣がなかったもので、何の問題もないんですが。








114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/30 23:44 ID:07nRneKA
111です。
ぴちくそさん、レスありがとうございます。
5、6件回られたのですね。
私は来年の上京を目指して情報収集と貯金をしているところなのですが、
自分の条件に合う物件が多そうな不動産屋さんは
今のとこ2件見つけました。
自分は楽器相談できるところ探してるのでかなり絞られます。
私も時期が来たら下見に行こうと思います。

115 :ぴちくそ:02/09/30 23:56 ID:zjEWy3TM
同じ物件を複数の不動産屋さんが持ってますよ。
大手のチェーン系の不動産屋は扱ってる物件も多いかもしれませんが、一方で昔からその地でやってる不動産屋にしかない物件もあるだろうから、面倒がらずに数多く廻ってみるといいかもしれませんね。



116 :上京企画組:02/10/01 21:25 ID:???
>>113
>で、悩む時間ももったいないので部屋も契約しました。
>引越しはもうちょっとしてからなので、10月分は日割りで計算してもらってます。
>2週間くらいまでなら、入居待ってくれますよ。
おお。そこまで話が進みましたか。一日で5〜6件回れました?
じゃああまりだらだらと不動産屋さんの人と会話している場合ではないですね。
聞く所はしっかり聞いて、気にいった物件を見るわけですね。
契約したっていうことは手付金みたいなのも幾分払い、
あとは向こうが今、書類審査しているのでしょうか?
まぁあちらも無職で承諾しているからもうほぼ断られることはないのでしょうが。
今大忙しですか?荷物まとめたりして。
地域は決めておいて入ったのですか?その周辺で5〜6件。

117 :ぴちくそ:02/10/01 22:27 ID:MobgTlkk
>>上京企画組さん

さすがに1日で5軒の不動産屋を訪れるのは厳しいですね。
不動産屋に案内された後、今度は自分の足で駅から歩いてみたり、その物件の周囲を歩いてコンビニやスーパー、公園の位置などもチェックするので。
不動産屋なんて基本的に駅周辺に固まってあるので、目に付いたところにどんどん入って行くだけでした。

一般的には手付金を払うんだろうけど、私の場合、必ず契約するということで何も払わないまま実家に帰ってきました。
むこうから送られてくる必要書類に記入して、銀行口座に入金すればいいみたいです。

ま、あせらずにいい物件を探してください。



118 :名無し不動さん:02/10/01 22:50 ID:jsDhe+Fp
不動産屋は自分のノルマかせがなくちゃいけないから
「この物件は人気があって他の人も狙ってますから
今日中に返事して頂いて、手付金を頂かないと・・」とか
言いますけど、煽りにのっちゃいけませんよ。
「あ、別にいいです。取られても他探しますから」と言ってかわしましょう。

ところで上京企画組、君の年齢と仕事のスキルはどうですか?
それによって、就ける仕事やアパートの家賃も違ってくると思うけど。


119 :名無し不動さん:02/10/02 00:09 ID:4efU72if
神保町で寝袋買え。
公園に泊まれ。

120 :名無し不動さん:02/10/02 00:10 ID:???
なんで神保町?

121 :名無し不動さん:02/10/02 00:28 ID:???
スキーや山歩き用品店があるからでは?


122 :名無し不動さん:02/10/02 00:37 ID:???
>>121
なるほど、ありがとう

123 :上京企画組:02/10/02 06:34 ID:???
>>117
ぴちくそさんのリアルなご意見ありがとう。
不動産屋さんと物件を回った後に、そうですか。自らの足で
その周辺を歩くわけですね。見た後はあれでしょ?
もう一度不動産屋さんに戻って話をするんでしょ?
結構時間かかりそうだな。数日居要るな。
はい、焦らずに頑張ります、ありがとうございます。

>>118
「あ、別にいいっす。取られても他探しますから」ですね。
了解しました。結構余裕ぶってみるのがいいわけですね。
自分はすぐに右往左往する性質なので、見破られないよう、気をつけたいです。
えと、自分のあれですけど、自分は20代前半で職歴は大したことないです。
販売と事務やったことあります。どれも社員で長くやっていないのが玉に瑕です。

124 :上京企画組:02/10/02 06:42 ID:???
ちょっと昨日思った。新小岩だとか小岩いいかもしれない。
今度行ってみようかなって思いました。
JRだし何だかいい感じだなと。それに物価もそんなには高くなさそうだ。


125 :名無し不動さん:02/10/02 08:36 ID:PfAuSb0P
>>124
それなら亀戸が良いぞ。
なんていっても、商店街の八百屋と総菜屋が驚くほど安い。
たぶん日本一安いのでは

126 :下町不動産屋:02/10/02 08:55 ID:16HtZYHj
不動産を歩いて廻る時代じゃないですよ、
ネットで物件完全共有してますから。
信頼できそうなとこ一軒決めて徹底的に物件出しさせる。
これが一番。

127 :名無し不動さん:02/10/02 08:59 ID:sRhqXoXF
>>125
亀戸駅から総武線の朝のラッシュ乗れる?

128 :名無し不動さん:02/10/02 09:31 ID:???
>125
>たぶん日本一安いのでは

ソース出して。

129 :名無し不動さん:02/10/02 09:32 ID:???
新小岩も充分安いよ。
亀戸と比べたことはないけれど。

130 :上京企画組:02/10/02 13:06 ID:???
>>125
もっと都心寄りになると、物価が上がると思うんですけれども。
したがってギリギリ新小岩なんかどうかなと思ったものでした。
しかしながら亀戸がオススメなんですか。都心に近いのはありがたいのだが。
商店街のある街はいいなと思っています。きっとあってほしいです。

>>126
ネットはおとりが多いのかと思っていまして、活用はしているものの、
実際は不動産屋さんで全てが分かるのかと思っていました。
まぁ不動産屋さんへ行ってみます。そうして自分好みの物件があるかなしかで
全ては解決です。一件目で見つかれば儲けもんですね。

131 :上京企画組:02/10/02 13:09 ID:???
>>127
亀戸からラッシュに巻き込まれるのはしんどいということですか?
ということはそれより奥地であるとどうなんでしょう?
つか、どこの路線もラッシュ時は混む以外考えられないような。。
というのも埼京線や中央線、京王線、小田急線・・・・・
何でも「あんなすし詰め乗れるか!」って言ってますよね。

>>129
新小岩は川を隔てているだけに安い気がしました。
雑誌を見ていてもどうやら5万代から結構あるし。
ちょっと気になり始めました。

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :名無し不動さん:02/10/02 14:44 ID:sNY5+YQl
亀戸も良いけど、墨田区の押上周辺はどう?
下町だから物価安いし、商店街もディスカウントストアもある。
鉄骨賃貸マンションは、2K(キッチン3畳、4.5畳+6畳)でバストイレ別々で家賃は約7万円。
ワンルームマンションならば、5万円台。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%CB%CF%C5%C4%B6%E8&ken_id=13
下町だから、よそ者の窃盗団がうろつくと目立つので、治安は良い方です。

東京駅は押上発の浅草線で20分弱(始発の電車に乗れば座れる)。
#正しくは、東京駅ではなく、浅草線の日本橋駅ですが、相互の駅は至近です。
新宿へは、浅草線を東日本橋で乗り換えて新宿線を利用して約40分。

亀戸は私も好きですが、総武線の通勤ラッシュは嫌いです。
JRの通勤ラッシュを考えると、押上発の通勤電車は天国です。

134 :上京組 ◆SPIzjPyk :02/10/02 17:08 ID:???
明日東京へ行って、明後日八王子あたりの不動産屋さんへ部屋を見せて
もらいに行って来ます。
とりあえず東京では職が無い状態なので、無職でも貸してくれる
不動産屋さんがあれば良いんだけど・・。

135 :名無し不動さん:02/10/02 17:21 ID:???
>>134
改名したの?トリップもついてるし。
まあ、頑張って探してきて。応援してるよ。


136 :名無し不動さん:02/10/02 17:21 ID:???
東西線の浦安ってのはどう?
千葉県だから、となりの江戸川区よりは若干家賃が安めになってますよ
でも通勤の便は良いと思うよ

137 :名無し不動さん:02/10/02 17:34 ID:???
朝のラッシュ、乗れないよ。

138 :上京企画組:02/10/02 18:00 ID:1X7is7P1
>>133
見ました。京成か都営なんですね。ここに住むと。
治安がよく物価が安いというのは嬉しいことですね。
JRはシャレにならんくらい混んでるわけですか?はぁ…

>>134
お!仲間発見って感じで嬉しいです。八王子に住むつもりですのね。
自分と同じ状態ですね。住んでから仕事捜すわけでしょう?
頑張りましょう。お互いに。

>>135
改名はしておりませぬ。

139 :上京企画組:02/10/02 18:02 ID:1X7is7P1
>>136
ギリギリ千葉ですよね。西葛西に一度行ったことがある。
街並み拝見ってことで。しかしあそこは家族が住む場所って思ったな。
というか、あなたは浦安って言っているので、また違うんだろうが。

>>137
東西線も乗れないのですか?どっこもすごいんですよ、やっぱり。

140 :名無し不動さん:02/10/02 18:21 ID:???
価格だけなら篠崎−瑞江−一之江。ギリギリ東京都内。
千葉県に入った本八幡より0.5〜1.0万(40u台で)ぐらい安い。
篠崎に住んで通勤は本八幡へ下り、折り返しで座って行くって人も多い。

141 :名無し不動さん:02/10/02 19:36 ID:???
妙典なら始発があるけど、海っぷちなので風が強い。

会社の場所によっては京成ってノンビリしててよいよなーと思います。

142 :上京企画組:02/10/02 23:50 ID:1X7is7P1
>>140
>価格だけなら篠崎−瑞江−一之江。ギリギリ東京都内。
ギリギリですね。JRの話だけど千葉に入った本八幡だと更に安くなり、快速も止まるとか?
あとは栄えてそうですね。何でもありそう。市川より本八幡勧める人が多いと
最近実感しています。そして篠崎とかの話だけど、これは地下鉄ですよね。
地下鉄かぁ。あまり好きではないのですが、ラッシュの苦しみは
数段やわらぐのでしょうか?

>>141
妙典?ちょっとそればかりはどこか分かりませんでした。
確かに京成ってノンビリしてそうなイメージがあります。

143 :名無し不動さん:02/10/03 00:35 ID:coIFazo9
上京企画組さん、いいなあ、まだ20代だろ
学歴とか職歴とか関係なしに仕事選べるよ。
東京のひとり暮らしがんばってよ。
俺なんか30過ぎのおっさんだからそんな希望も世間が受け入れてくれない

吉野家とかガストとかの、深夜もやってる激安ジャンクフード店が
近くにあると便利と思うよ

144 :名無しさん@_@宣伝:02/10/03 00:40 ID:J95xEyns
真面目な常識人だからこそ成功する。
誰でも出来るビジネスだからこそ、努力する人が成功する。
楽して稼げる方法は無い。
しかし、楽しく仲間と収入を得る方法はある。

これ以上はホームページで。
私達と共にビジネスをする気がない方も、
一度御覧になった方が良いかも…
http://andinf.travailathome.net/andinf/

145 :名無し不動さん:02/10/03 00:58 ID:1S0iT/se
確かに都営新宿線は安いね
南行徳浦安は埋め立て地だからお勧めしません 都営三田線、北千住から伊勢崎線も安いよ 交通の便はいいが治安は選んだほうがいいです

146 :上京企画組:02/10/03 01:48 ID:yK/CONC+
>>143
ありがとうございます。あなたも・・・共に頑張っていきましょう?
自分なりに頑張るという。
吉野家とかガストの安い系で飢えをしのぐわけですね。分かりました。
助け舟になってくれそうな予感がします。

>>145
あぁ埋立地は確かにちょっと心配。三田線で住めるとなると
板橋の方でしょうね?山手線の中は住むには高そうだし。
北千住から伊勢崎町線ですか・・・・。風俗が盛んだとか?

147 :名無し不動さん:02/10/03 03:05 ID:???
上京企画組って貧乏で無職なくせしてあれこれ注文多いね。

148 :名無し不動さん:02/10/03 03:51 ID:???
ないものねだりなのよ。

149 :名無し不動さん:02/10/03 08:59 ID:???
>>146
三田線西高島平。

150 :名無し不動さん:02/10/03 09:54 ID:???
住むところより、就職先の心配したほうがいいよな。

151 :名無し不動さん:02/10/03 12:49 ID:???
若ければ山谷に住む。即仕事にありつけるよ。
当座の宿泊は1泊700円程度だし。

152 :上京企画組:02/10/03 16:51 ID:yK/CONC+
>>147
そうですよね。自分って知りたがりなんですよね。
色々情報集めてから行動するみたいな。
貧乏で無職ってのは痛いですね。まさにその通り。

>>148
そうですね。ないものをねだっています。

>>149
西高島平ですか。まさに終点、と。

153 :上京企画組:02/10/03 16:54 ID:yK/CONC+
>>150
さて、就職先がなかったらどうしよう。住んだはいいが、なかったら
即刻更なる貧乏を余儀なくされる。一人暮らししたら金減るの
早いのでしょうね。自分は豪快でないので、怖いですよ。
職を選ばずに働くことになりますでしょうか。まさに死に物狂い。

>>151
え?山谷に住む?当座一泊700円?それ何の話?
ちょっと違わなくないですか?

154 :名無し不動さん:02/10/03 18:12 ID:???
>>153
何がどう違うのさ?
無職なんでしょ?
とりあえずの生活ととりあえずの寝る所が必要でしょ?
まさに山谷がぴったり。

155 :上京企画組:02/10/03 18:33 ID:???
>>154
えっと・・・。山谷って・・・。
仕事もらうのも並んでもらうっていう・・・?

156 :名無し不動さん:02/10/04 00:35 ID:???
>山谷

無職で住む所がない人が逝く所。
上京企画組にはうってつけじゃん。
それがイヤなら、先に就職先見つたら?

157 :名無し不動さん:02/10/04 00:45 ID:???
で、上京企画組さんは住むところある程度決めたんですか?

158 :上京企画組:02/10/04 01:17 ID:???
>>156
うん。うってつけかもしれねぇ。

>>157
自分の中ではね、大まかに三つ言うなら・・・
@西東京付近(西武新宿線、池袋線)
A北区付近(赤羽、十条等)
BJR総武線(新小岩、小岩等)
これらは多分安い方だと目論みました。あとは見にいくっきゃないなぁ。

159 :名無し不動さん:02/10/04 04:16 ID:TFZyyNmX
先に就職みつけるのがベストだけど
地方に住んでると、なかなか東京に就職見つけにくいんだよね。
面接にいちいちいくのにも高い交通費かかるし、何せ就職の情報が入り辛い
やっぱ会社側もすでに東京に住所移してる人を選びがちだしね。
よっぽど優秀な人材なら地方からでも会社は是非欲しがるだろうけど、
きっと上京君は並の人材だろうからね・・・

160 :名無し不動さん:02/10/04 07:41 ID:hGiaEF1/
何死に東京に来るんでしょうか?
職ねぇよ?
遊びなら遊びスポットに住めばいいじゃん。
ぶっちゃけしょぼいひとり部屋だったら
層の厚さには若干ばらつきがありんすが
どこも一緒だよ?
チミに一万の違いがわかるかな???

161 :名無し不動さん:02/10/04 12:26 ID:???
>>158
どうせ家賃払えなくなって山谷へ向うんだから、
最初から山谷にしたら?

162 :名無し不動さん:02/10/04 15:10 ID:???
>上京企画組
お金がなくなったら神田へ行くといいよ。

163 :上京企画組:02/10/04 18:37 ID:???
>>159
そうそうその通りなんです。うん。並以下とも言う。

>>160
遊びたいってわけじゃないのです。自分、酒も飲めないし、豪快に遊ぶ方でもない。
ただ東京というエリアの中で息が出来たらいいのです。おかしいでしょ?
そう思ったらやはり充実した部屋を選ぶ方がいいかな。
都心に目茶苦茶近くて満足よりも、部屋でマターリできて、
好きな時に都会に出るのだ。もう青山に住むとか言わない!
1mmも考えないー(`皿´)

164 :上京企画組:02/10/04 18:40 ID:???
>>161
ちょっと自分、臆病なところあるんですよね。ちょっとしたことでも。
キャッチだって何だって怖いから、もう絶対に無視だし。
怯える方なので、逞しく生きなきゃしんどい街を最初から選ぶのは辛い。

>>162
神田?ビジネス街でもあり、古本の街神田?他にも何かあるんですか?
つか、あそこ住むところじゃなくないですか?
お金がなくなったらって・・・・・?

165 :名無し不動さん:02/10/04 21:03 ID:sL0Y6BM5
神田はスポーツ用品店が建ち並ぶから、寝袋とか買えってことなんじゃないかな?



166 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/04 21:37 ID:???
部屋、見てきましたー。
昨日は八王子のビジネスホテルに泊まりました。
結構都会だったので驚きました。

部屋も見せてもらったところ、新築で良い部屋があったので
早速入居審査申込書をもらって帰ってきました。

家賃60000円、共益費2500円、面積は28・21Fの1Kです。
上京を考えている人は参考にしてみてはいかがでしょうか。

167 :上京企画組:02/10/04 21:43 ID:???
>>165
そうなんすか。新たな知識が増えました。確かにキャンプ的な道具は
いいかもしれません。シュラフとかほしいかも?って思ったことある。
家の中でそれにくるまって眠るのです。防寒対策OKみたいな。
自分、スポーツも好きだし、そうか、神田はそういう町だったのかぁー。

>>166
すごいです。へぇ。八王子も結構都会なのですね。
おおお。今は入居審査待ちなわけか。新築でいい部屋かーいいな。

>面積は28・21・の1Kです。
28・21・の1Kっていうのは?28平米?それとも21平米?
キッチンあっていいですね。バス・トイレはどうですか?別?同じ?

168 :名無し不動さん:02/10/04 21:44 ID:???
>166
それどこ?

169 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/04 22:18 ID:???
>167
28平米ですよー。
バストイレ別で、シャンプードレッサーもついてます。
収納もしっかりありましたしオススメです。

>168
不動産屋さんのページにも載っていますよー。
すぐ見つかるかと思います。

170 :名無し不動さん:02/10/04 22:22 ID:???
>神田

神田には街金、トイチがいっぱいあるからでしょ。
無職でも貸してもらえるかもね。

171 :名無し不動さん:02/10/04 22:45 ID:8rHmfsl0
八王子で家賃6万もするんだ。上京組 ◆qJSPIzjPykは八王子の大学にでも通うの?
都心で仕事するつもりの人は八王子なんかダメだよね。
遠すぎるし、電車賃が馬鹿にならない。

172 :上京企画組:02/10/04 23:19 ID:???
>>169
半端じゃないくらい広いっすよね。スゲーな。豪華だなぁー。
やっぱり収納が沢山でその広さってことは和室?
あと築年数とかどうっすか?自分はあまり気にはしないつもりですが。

>>170
街金って何ですか?トイチって?すみません。物知らずで。

173 :名無し不動さん:02/10/04 23:35 ID:???
>街金って何ですか?トイチって?すみません。物知らずで。


検索って知ってる? インターネットって便利だね。

174 :ぴちくそ:02/10/05 01:59 ID:/8rEHaN+
>>上京組さん
さすがに23区内に比べると条件のいい部屋がありますね?
僕も昔、多摩センターに住んでましたけど、4.5万円で20平米、B・T別の部屋でした。
八王子駅のそごうはまだあるのかな?
京王電鉄とJRが新宿までは競合してるので、新宿までの料金はJRでも割と安めに設定されてますよね?
新宿駅を一駅でも越えると一気に値段が上がった記憶があります。



175 :ぴちくそ:02/10/05 02:09 ID:/8rEHaN+
>>上京企画組さん
トイチって10日で1割の利息でお金を貸すこと。本当は最大で年率29%くらいって決まってると思うんだけど、それを越えてるのね。
間違っても手を出さないようにね。
ナニワ金融道とかミナミの帝王など、漫画で詳しく分かるよ。一般常識としてしっておいたほうがいいかもね。

176 :ぴちくそ:02/10/05 02:12 ID:/8rEHaN+
ラッシュアワー時のウザい駅
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029249810/l50

リーマン板にあったスレ。ご参考に。

177 :名無し不動さん:02/10/05 02:32 ID:???
こんなページ発見。
東京鉄道ミシュラン
://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/rail.htm

178 :名無し不動さん:02/10/05 08:24 ID:bd9uguA9
26歳の無職だけど、貯金ないし東京で部屋借りるのなんて
まず無理だろうな。おとなしく地元で探すか

179 :上京企画組:02/10/05 11:52 ID:???
>>173
>検索って知ってる? インターネットって便利だね。
あ、そういう言葉聞いたことがなかったので、造語かと思って、
検索しませんでした。しっつれいしました( ゚Д゚)

>>174
競合していると設定が安いわけですね。あ、自分もそれは思ったかもしれない。
妙に安いですものね。京王帝都電鉄。それにもかかわらず、
人口は分散されてないほどにコミコミなんですよね?
よっぽど人口が多いのですね。東京は。

180 :上京企画組:02/10/05 11:57 ID:???
>>175
お金借りたらの話なのですか。経験がなくて何も分かりませんでした。
それらのマンガでは色々学べると言う忠告は受けたことあります。
なるべく手を出したくないですね。追われるように生きるのは大変そうです。

>>176
これはいいですね。最高です。ありがとうざーます。

181 :上京企画組:02/10/05 12:04 ID:???
>>177
ありがとうです。大変面白く拝読させていただきますた。

>>178
資金を溜めてからいけるのではないのですか?

182 :役立つ情報サイト!!!:02/10/05 12:06 ID:???
http://members.tripod.co.jp/rankrankrank/main.html

183 :名無し不動さん:02/10/05 12:13 ID:???
   状況規格組

184 :上京企画組:02/10/05 19:47 ID:???
>>182
ちょっと違うんじゃねーか?

>>183
そういう変換の仕方もあるよね。

185 :名無し不動さん:02/10/05 20:56 ID:VJ/SLD1b
フェミファシストのバター犬のインタビュー
http://www.jinken.ne.jp/net/internet/child_porno/index.html



186 :上京企画組:02/10/05 21:49 ID:???
>>185
はい。

187 :上京企画組:02/10/06 14:46 ID:???
西武新宿線かJR総武線・・・。似たようなものだろうか。

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 16:37 ID:nWNTlGuR
ぜんぜん違うよ。

189 :上京企画組:02/10/06 19:45 ID:???
全然違う・・・・・?
この二つを天秤にかけようとしている。
両方の不動産屋さんへ行くかな。。

190 :名無し不動さん:02/10/06 21:20 ID:???
都内に住んで50年以上経ちます。北区十条、文京区大塚、中野区野方、
そして、今は新井薬師です。西武新宿線沿線(23区内)は環七、環八、杉並病の環境の
悪いところを避ければ住みやすいです。野方は商店街が充実し、物価が安くて、とっても
住みやすいのですが、環七に面してますので、少々空気が悪いです。また中野や高円寺まで
歩くにはきつい距離にあります。
新井薬師前はバス通りを外すと静かですが、ちょっと寂しい。買い物は中野に出ることが多く、
チャリンコが必要です。なお、秋葉原から東側方面の総武線は柄の悪い路線で有名です。
昔、ドア側に座っていた乗客が見ず知らずの人にかなづちで殺されたことがありました。
乗客の質が違います。都内に長く住めば分かると思いますが、城東は止めておいたほうが無難でしょう。


191 :名無し不動さん:02/10/06 21:42 ID:Glxy2UvN
>>190
色々なところにお住まいだったようですが、中央線は越えなかったのですか?

それと都内を妥協した場合、多摩地区と神奈川だったらどちらがいいと思いますか?

192 :上京企画組:02/10/06 21:58 ID:???
>>190
ががあががががががががあがっががガラが悪い・・・・。
あぁぁぁぁぁ参りました。結構総武線沿線の株が上がってきてたので。
そうですか、長く住めば分かるですか。かなづち事件を聞いたことがある気がします。
そうでしたか。ガラが悪いにも程がありますね。>城東
えっと、あの、杉並病って何ですか?とても興味があります。
生の声を聞いてみたいです。環7と8は避けたいですね。あまりに近いと
喘息になりそうですよね。自分もちょっとアレルギー体質でして。
環八雲か何かが存在しますものね。
あと、北区について詳しい情報をお願いします。十条も気になります。

193 :上京企画組:02/10/06 22:00 ID:???
杉並病について
http://www1.nisiq.net/~asako/asako/igusa.htm

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 22:20 ID:BhuOrBmW
友達、
西武新宿線の西武柳沢駅近くに住んでいます。
なかなか環境いいです。

195 :名無し不動さん:02/10/06 22:28 ID:i1QS+aRG
西武新宿線は中央線のサブラインという感じで印象が薄い。



196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 22:35 ID:BhuOrBmW
194ですが、
自分も近々地方から東京へ引っ越す予定なのですが、
楽器持っていくために物件が絞られます。
西武池袋線の江古田が、音大と芸大があるためか
安くて楽器可の物件があるので検討しているのですが、
治安や環境、交通の便等はどうでしょうか?

197 :ぴちくそ:02/10/06 22:43 ID:U71/9jAG
西武線沿線だったら山手線の内側(例えば大手町)に行くときは、絶対営団地下鉄か都営線に乗らなければいけないから、交通費が余計にかかるよ。
総武線でも御茶ノ水で乗り換えて東京駅まで行って歩かなければいけないけど、同じJRだからそれほど料金がかからないと思いますよ。

確かに城東はあんまりいいイメージは持たれませんけど、事件の起こらない地区なんてほとんどないんだから、そんなこと気にするんだったら東京に住めないよ。
かなづちで殴り殺されたら、アンラッキーだったと思うしかないんじゃない?
少なくとも僕はそう思ってます。

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/06 22:49 ID:BhuOrBmW
じゃあ丸の内線はどう?
新中野ー新高円寺辺りも考えてるんだけど。

199 :ぴちくそ:02/10/06 23:14 ID:U71/9jAG
>>198
あぅぅぅ、その辺のことは知らない。
でも僕なら迷わず丸ノ内線を選ぶ。

200 :ぴちくそ:02/10/06 23:14 ID:U71/9jAG
ついでに200いただき。

201 :名無し不動さん:02/10/06 23:18 ID:DmWT62M5
かなづちで殴られるのは、別にガラが悪いのとは関係ないと思うけどね。
基地外はどんなところでも現れる可能性があるのだから・・・
宅間だって名門池田小にわざわざ現れるくらいですから。
ひったくりやDQNが多いってのなら分かりますけど。



202 :名無し不動さん:02/10/06 23:50 ID:dsrmsndp
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

203 :190:02/10/07 01:21 ID:???
東京は今では7割以上が地方出身の方(3代くらいさかのぼって見ると)
で占められています。

私には田舎がなかったので、夏休みなど悲しい思いをしてきました。
逆に千代田区や豊島区には親戚がいて、簡単に遊びにいけましたが。
都内の沿線地区には特色があって、たとえば中央線沿線に住んでる
方の出身は甲府とか松本方面の方、城北は東北方面あるいは長野、
新潟方面の方が多いようです。
これはそのまま地区ごとの性格や文化に影響を与えてると思います。

私は中央線南側の人とは性格が合わないのではと思ってます。都内でも
石神井系の顔とかありますので、昔は顔の形で地元がある程度予測できる
くらい閉鎖的だったようです。

多摩と神奈川なら多摩(丘陵側)を選ぶと思います。
私の両親は大正の大震災と戦後を生延びてきて、住むなら田無のよう
な武蔵野台地の安全なところがいいと言ってました。横浜、川崎など
また、大地震があれば、壊滅すると思います。

都内でも郊外でも、昔から周りに比べて地価の安い地区は危険が多いのです。
丸の内線も便利だけれど神田川沿いは止めたほうがいいのでは。

北区は下町です。環七が近くやはり空気が汚いのでできるだけ環七から離れれば
大丈夫かな。京浜東北線の東側は低地ですのであまりオススメできません。
西側は住みやすい地域です。滝野川、王子、十条、赤羽などの地区はそれぞれ
独立してます。十条も上十条、十条仲原、十条台等地区ごとに独立してます。
十条銀座、富士見銀座が商店街でその他は住宅街ですが住民のレベルは高くないです。
十条は高校卒業まで住んでました。都内最大のお富士さんの夜店が懐かしいです。
埼京線になる前からJRの混雑が激しくて都内通勤には向かないでしょう。




204 :上京企画組:02/10/07 01:34 ID:???
>>194
西武柳沢ですと、大分と都心から離れ、確かにガヤガヤしていないように思う。
自分も住むならそこら辺まで行きたいです。きっと部屋も中野とかよりは
安いでしょうし。ちなみにその街に商店街あります?

>>195
そうですよね。自分もそこまで意識したことはありませんでした。

>>197
>西武線沿線だったら山手線の内側(例えば大手町)に行くときは、
>絶対営団地下鉄か都営線に乗らなければいけないから、
>交通費が余計にかかるよ。
ものすごく意味が分かりますよ。自分もそういうことをすごい考えました。
そうしてJRですと、やっぱり便利だなと思ったのです。
JRには山手線があり、重宝しますよね。中央線ありですもんね。

>事件の起こらない地区なんてほとんどないんだから、そんなこと気にするんだったら
>東京に住めないよ
ごもっともでございますです、はい。

205 :上京企画組:02/10/07 01:45 ID:???
>>201
>基地外はどんなところでも現れる可能性があるのだから・・・
本当ですね。池田は大阪でも気品のある方なのは間違いないと思います。

>>202
>都内の沿線地区には特色があって
そうですか。では関西人はどの辺りに多いようでしょうか?気になります。

>住むなら田無のような武蔵野台地の安全なところがいいと言ってました
自分も西武線の田無を思っていました。

>都内でも郊外でも、昔から周りに比べて地価の安い地区は危険が多いのです。
>丸の内線も便利だけれど神田川沿いは止めたほうがいいのでは。
自分、川の側には確かにあまり住みたくはないですね。。
何か危険なにおいがします。今住んでいるところも川が近くにあるのですが、
夜なんかとても物騒です。日中から多少そういう感じもあります。
あの、地価の安めの場所は危険が多いとありましたが、北区も割と安いですよね?
そんなことありませんか?だから自分も候補にしてはおりました。

206 :上京企画組:02/10/07 01:50 ID:???
>北区は下町です。環七が近くやはり空気が汚いのでできるだけ環七から離れれば
>大丈夫かな。京浜東北線の東側は低地ですのであまりオススメできません。
空気が悪いというのは痛いですね。しかし東京はまぁ大抵そうなんでしょうね。
北区と言えば、自分は何故か赤羽ばかり気にしていました。ヨーカドーはあるし、
ダイエーはあるし西友はあるし・・・という感じで。しかし、そうですか。
東より西側の方がいいんですね。西が丘という地名を結構目にします。
住宅街なんでしょうね。

>埼京線になる前からJRの混雑が激しくて都内通勤には向かないでしょう。
でも、無理矢理突っ込めば乗れますよね?電車に。突進したら。

207 :上京企画組:02/10/07 01:54 ID:???
自分は元々京王線も気になっていました。
新宿まで1本というのが魅力的です。調布まで西へ行けば
治安もよく、部屋もそこまで高くなく借りられるでしょうか。
今はものすごく治安についての心配が出てきました。

東側も全域が危ないっていわけではないと思うのですが…。
何故かこう、「柄が悪い」と聞くと怖くなるものですね。

208 :名無し不動さん:02/10/07 06:10 ID:KvABBcw4
流しの新聞拡張員がでかい顔している地域は
恐ろしいですね。どこだろ?

ドアに穴が開いてるポストは恐ろしいですよ
ときどきポスティンカーの手が見えます(w
最低でもフード付きのやつにしないと。
どっかで安く売ってない?


209 :名無し不動さん:02/10/07 09:36 ID:???
>>207
>柄
んなもん地価に反比例だ。安くなりゃ悪くなる。

東京、新宿への平均を見てみると高円寺や森下は16分で良い感じ。
北千住26分。三鷹・練馬・川口は27分。市川28分。溝の口34分。
武蔵小杉34分。大宮35分。調布36分。新百合47分。府中48分。

210 :名無し不動さん:02/10/07 10:19 ID:rdx+ifYm
中央線の北と南では民族性が全く違うと思われよ。

211 :名無し不動さん:02/10/07 11:50 ID:???
総武線沿線よりも新宿線沿線の方がイメージいいんですけど気のせいか。

212 :上京企画組:02/10/07 12:16 ID:NZjRZRQP
>>208
あまりにもNHKとか押し売りとか区や市の決まりを厳しく取り締まっている
所は怖い。国民年金取立てとか来ないでほしい。放置してほしい。

>>209
安いからこそ金のない人が集まる=DQNさんさかってね?
高円寺や森下は・・・近くて人気があり、高いのだろう・・・・。
調布は36分もかかるのか。それは普通に乗ったらですよね?
一応調布は特急らしきものが停まるようですね。そうすりゃ15分かな?
でもそんなのが停まるってことは部屋も高いか・・。
となると、西調布でもいいけれど・・。それか調布よりも東にある
布田とか国領でもいい。この辺りは、どうも問題なさそうに思える。

213 :上京企画組:02/10/07 12:21 ID:???
>>212
○:DQNわんさかってね?
×:DQNさんさかってね?

>>210
そんなにも違うのですか。ホント驚きますよ。
ノンビリしているのは下町?って気がしますが、しかし、
城西こそがノンビリしてそうとも言う。穏やかというか、余裕がありそう?

>>211
では、京王線と西武新宿線はどうですか?
自分は京王は乗りました。ひたすら住宅街だと思いました。
商店街すら設置するスペースがないと思った。
でもそれは新宿から7キロ圏内の話。
あまりにも住宅がひしめきあってるのも行詰りそうだ。
最低、仙川やつつじヶ丘まで行けばゆとりがあるだろうか。

214 :名無し不動さん:02/10/07 12:31 ID:???
>>212
微妙に間違えてました。
平日朝8:30着にあわせると。
調布-新宿30分急行利用
調布-東京50分快速利用。平均すると40分。
布田や国領だと5分増し。
朝は特急走ってないよ。

215 :上京企画組:02/10/07 12:37 ID:???
>>214
あらら。マジですか。特急は走ってないのか、朝。
急行利用で新宿まで30、東京まで50ってあるけれど、
その東京までのそれがいつも分からないです。
というのは地図で路線図を見たら都営新宿線にそんままガーッて
京王線の電車が走っていくように見える。
京王線って新宿が終点じゃなくて、もしかしてそのまま
都営新宿線に連絡してるのですか?そうして東京まで行けちゃうとか?
乗り換えなくても?そうだとしたら・・・すごいんですけど!

216 :名無し不動さん:02/10/07 12:39 ID:???
>>213
そもそも激混み通勤に耐えられる?
通勤電車って
骨折者もよく出るし、酸欠&貧血も多いし、窓ガラスもよく割れるよ。
会社着いたら弁当箱グシャグシャに割れてたとかザラ。
毎日毎日そんな電車に何十分も乗ることに耐える自信があるならいいけど。

217 :名無し不動さん:02/10/07 12:41 ID:???
>>215
京王線のごく一部が初台で別れて都営新宿乗り入れしている。
京王新線新宿駅経由本八幡方向。
ほとんどはそのまま京王線新宿駅止まりで往復する。
二つは微妙に駅も違う。

218 :上京企画組:02/10/07 12:42 ID:???
っていうか都営新宿線は東京を通過しないな・・。
となると仕方ない。中央線快速とか丸の内線でカバーか。

219 :名無し不動さん:02/10/07 12:45 ID:???
>>218
小川町で丸の内線乗換え、もしくは岩本町-秋葉原徒歩で山手線乗換え
も可能だけど、それだと70分ぐらいかかるね。


220 :上京企画組:02/10/07 13:15 ID:???
3社の鉄道使うってことで、金がバカになるよね。。

221 :名無し不動さん:02/10/07 18:47 ID:???
>>220
そ。大抵は全額支給だから関係ないだろうけど、
そうでなければ、
JR沿いか営団や都営で都心へ直通が良いよ。


222 :いなかっこ:02/10/07 20:32 ID:KAC5a0CH
西新宿に勤めています。最寄駅は江戸川線の都庁前駅か、丸の内線の西新宿駅、
でも新宿駅からも歩いて15分ぐらいです。
通勤苦のため引っ越そうと思います。。
スレッドを試行錯誤してずっと読んできて候補は
・森下
・西武池袋線のどこか
・赤羽
・西日暮里
・新大塚
・四谷
という感じです。西、北新宿は近すぎて会社の人に会いそうなので・・・
ちなみに家賃は最高七万円まで。。7万円超えるときびしい・・・駅から少しあるいてもいいけど、
職場まで30分でたどり着ける事が条件なのですが・・・
あとできれば街自体が楽しめるところがいいです。
西日暮里か森下かな・・・と思っていますが。
こんな条件に合う場所もしご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします。

聞いてばっかりではなんなので。。。
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/shuto/fr/soba/j-souba.html
ここすごい参考になりました。がいしゅつだったらごめんなさい。

223 :いなかっこ:02/10/07 20:34 ID:KAC5a0CH
ながかった。ごめんなさい

224 :上京企画組:02/10/07 22:03 ID:???
>>221
>そ。大抵は全額支給だから関係ないだろうけど、
>そうでなければ、
そうでないと思います、自分は。だから下手に都心から離れるのも
損だとは思うのですが。どうしても環境を考えてしまいます。
JR沿線はとてもいいなと思いますが、、、、、

>>222
そのサイト見せていただきました。すごいいいですね。
こんなのを探していました。
赤羽はそこそこするが、十条のアパート(1R)だとえらい安いですね。
大変気になります。この土地。

森下って、どなたかも言っていたけど、評判がいいですね。
城東のことは皆さんあまりおっしゃらない気がしますが、森下(・∀・)イイ!!
って意見はあるんですね。何か楽しめる土地なのですか?便利で環境がいいって
いうことでしょうかね?近いしね。

225 :ぴちくそ:02/10/07 23:21 ID:Yk1zLOPN
森下の駅周辺には大して店なかったよ。
大江戸線と新宿線の2線が使える上、両国駅まで徒歩圏内、都心まで10分あまりというわりに家賃の相場が安いっていう印象。
数日滞在しただけだけど、まわりに公園もあったりして環境も悪くないと思うよ。

ただ、無職の俺らにはちょっと家賃は高め。。・゚・(ノД`)・゚・。

226 :名無し不動さん:02/10/08 00:29 ID:TLpBLaLz
自分も新しい生息地を探してます。
今は小岩に住んでます。駅から総武線小岩徒歩12分、京成小岩徒歩8分くらい。家賃管理費込み4万9千円1Kです。
夜中でも隣のアパートからハングル語がうるさいです。場所を選ばないと住み心地は良くはないです。
>>222地元は森下ですがあそこは家賃高いけどいい感じですよ、意外に芸能人とかも多いです。商店街もあるし(最近は活気がないかも?)、自分も金があればその辺住みたいですね。
都会の方に住みたいならお勧めです。市川と小岩では駅からの距離を考慮すると、小岩が安かったです。


227 :上京企画組:02/10/08 00:37 ID:???
>>225
森下話ありがとうございます。環境がいいですねぇ。便利便利。
公園あり。両国まで歩いていけるとなると、お相撲さ見放題。
は、置いておいて・・・ そうか。ちょっと高めかぁ。
やっぱりいいところは若干いいわけね。

>>226
小岩の情報かなりありがたいです。ハングル語ですか・・・・・。
海外の人と絡んだことがないため、ちょっと不安が出てきそうかも。
管理費込みで5万切るってすごすぎ・・・。風呂は・・・?なしですか?
小岩とかはそういう感じのお手軽物件多いんですか?
その分色々な方が集まってこられるということでしょうかね。

228 :名無し不動さん:02/10/08 09:28 ID:???
ほれ。
http://www.athome.co.jp/kanren/souba/index.html

森下や押上は便利だけど高いと思う。
西側の便利な地域と比べてもたいして変わらないよ。
安さを考えるならもう少し下る必要がある。

環境と賃料は
市川北側>小岩=市川南側

229 :上京企画組:02/10/08 15:10 ID:???
>>228
ありがたやー。ありがたやー。


230 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/08 19:50 ID:???
東京は審査が厳しいですね。
保証人はどうしても身内じゃ無いと、と言われました。
そして、あれよあれよと言ってるうちに部屋を取られてしまいました(;д;)

今は別の不動産屋さんに部屋を紹介してもらいました。
明日連絡が来るのでまた報告します。

231 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/08 19:53 ID:???
無いと→無いと駄目だ

あー明日の連絡が恐い。。
あそこの部屋が駄目だと住む場所も変えないといけなくなる・・。

232 :名無し不動さん:02/10/08 22:23 ID:???
>>227
5畳くらいで築16年くらい、風呂はユニットバスがついてます。1Fで日当たりが悪いです。洗濯機ドアの外です。
値段で選びました。市川の不動産屋で見つけたんですよね。小岩はハングル、北京語、タガログ語がとびかってます。これらの方達は日本人に比べ公共性が欠如してる気がします。
はっきり言って治安が悪いでしょう。チンピラ多いし。

233 :上京企画組:02/10/09 00:40 ID:???
>>230
そうですか。取られちゃったんですか・・・。
今度こそいい風に話が進みますように。祈ります。

>>231
場所を変えないといけなくなるのですか?

>>232
本当ですか・・・。国際的ですね。。。ものすごく怖いかもしれないです。

234 :名無し不動さん:02/10/09 10:35 ID:???
市に住むのと区に住むのとでは、市民税が全然違うのでしょうか?
そうでもないでしょうか?例えば世田谷などには、
あまり大きな公共の建物や大きな会社がないとかで
高いんですよね?

235 :名無し不動さん:02/10/09 11:10 ID:???
>234
ヴァカ!!!
過疎村にでも住まない限り住民税はいっしょ
(それでも年額で千円安いだけだがな)

236 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/09 12:16 ID:???
>233
もう新築の物件が無いので、他の場所を探す事になりそうです。
まだ連絡はありませんです。。

237 :名無し不動さん:02/10/09 12:38 ID:???
>>236
駅の北東方向って日本じゃないよね。


238 :名無し不動さん:02/10/09 13:36 ID:???
>>235
あ。そうなんでしたか?それは知りませんでした。ヴァカですた。

239 :名無し不動さん:02/10/09 14:42 ID:5A5lOEV0



http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1020733230
イタイ厨房ダークセルジュ ◆DUDarkSzlUが見れます(笑)




240 :上京企画組:02/10/09 21:19 ID:???
>>236
ないっすかぁ。。そっか。どうしても新築じゃないといけないのですか。
それはどうしてですか?新築の場合、壁面とかに使う素材から
ホルムアルデヒドとか言う悪い物質が出てシックハウス症候群に
なる場合もあるようですね。自分はそういうのに敏感かもしれないから、
もしかしたらなるかもしれない。でも新築がそりゃいいけどなー。

241 :名無し不動さん:02/10/09 22:08 ID:KopHXzDW
狛江ってどうよ?
23区外になるけど、小田急沿線ではまあ安い方かな。
治安もわりといいし、街並みも上々。何も特徴はないけど。
ただ、市内全駅(喜多見も含めて)各停しか停まらないからなあ・・・

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/09 22:29 ID:Pl8CIh6B
>>241
友達が住んでる。
都心にも出やすくていいね。

243 :名無し不動さん:02/10/09 22:44 ID:OYp9Niyt
狛江前住んでました。
本当に何もないけどのんびりしたところです。
以外に家賃は安っ!ってほどじゃないけど手の届く範囲。
スーパーもTSUTAYAも一応あるから生活には困らない。
でもだんだん各駅停車がじれったくなる。
和泉多摩川も同じようなものでしょう。

244 :ぴちくそ:02/10/09 22:56 ID:HM9hqYmE
狛江、市外局番が03なのがいいよね?

245 :名無し不動さん:02/10/09 23:05 ID:TeKGmzwE
狛江って見栄っ張りの田舎者が住むイメージがある。

と243の次に書こうと思ったら244の書込みがあってワラタ

246 :上京企画組:02/10/09 23:49 ID:???
狛江もいいのですが、小田急があまりよろしくないんですよね?
だから京王の調布が浮かんでしまう。狛江と調布って
どっこいどっこいですか?正直。雰囲気とかまたーりした感じとか。

247 :名無し不動さん:02/10/10 01:14 ID:???
小田急は通学で使っていたけど、なんだかあんまり好きじゃなかた。
京王の方がなんとなく好きだ。

248 :上京企画組:02/10/10 01:43 ID:???
小田急はちょっと古い電車であり、動きが遅いという・・・。
上の方で教えてくれた電車のサイトを見ても、
京王の方がまだすいているようである。

249 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/10 10:37 ID:???
結局先日の新築の件は駄目になりました(;д;)

そのかわりアパ○ンさんで色々とアドバイスを頂き、
助かっています。
アパ○ンさんによるととりあえずどこでも良いので部屋を借りて
東京に住所を移して、それから再度引っ越した方が良いとの事です。

仕方が無いので、一度部屋を借りる事にします。1か月くらい。


250 :上京企画組:02/10/10 12:06 ID:???
>>249
つまりは、マンスリーレオ○レス的なものを借りるってことでしょうか?

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/10 17:46 ID:RLsYeFfy
>>249
駄目になったのは、審査が厳しかったとか・・・?

252 :名無し不動さん:02/10/10 19:37 ID:en+cFs7S
内定をいただいた職場が渋谷付近なのですが、
会社に近い物件を色々調べたら物凄く高くて腰引けてます。
田園都市線沿線の神奈川県内に決めようかと思うのですが、
他にいい地域はありませんか?
東京は全くわからないのでアドバイスがあればいただきたいです。

253 :名無し不動さん:02/10/10 19:59 ID:???
>252
千代田線の綾瀬〜北綾瀬辺りをお勧め。
治安が悪い、柄が悪いと殆どネタ化して馬鹿にされてるけど、
実際住んでて怖いことは何もないし、
近所のコンビニや商店のおっさんおばさんも親切(w
イメージが悪い分、家賃も安いから穴場だと思うよ。

渋谷〜表参道3分、表参道で千代田線に乗換えて約30分。
綾瀬からならこの30分間は行きも帰りも座って通勤可能。
座って一眠りできてちょうどいい感じなので楽。
大手町・日比谷も20分くらいだし、
JR使って池袋・新宿行くのにも、めちゃ混みしなくて便利。

254 :名無し不動さん:02/10/10 20:51 ID:E0qpr2SJ
>>252
まず、予算・通勤時間とかそういう希望条件を示さないと
アドバイスしようがありませんよっ

255 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/10 21:37 ID:???
>250
いえ、普通のアパートです。
今日部屋の詳細がメールで送られて来ました。
35000円の部屋をとりあえず借りる事にします。
35000×3(敷金等)+35000(仲介費)+35000(家賃)で
175000円の出費です・・(悲)

あ、保険料20000円もいるのか(;д;)

256 :名無し不動さん:02/10/10 21:55 ID:en+cFs7S
>254
すみません、気がつきませんでした。
通勤時間は30分程度、間取りが1K〜1DKで6〜7万が理想です。
フローリングがいいとかユニットバスは嫌だとか色々ありますが
職種柄、通勤時間を最優先に考えています。

>253
アドバイスありがとうございます!
綾瀬市も考慮してみます。

257 :名無し不動さん:02/10/10 22:15 ID:E0qpr2SJ
>>256
田園都市線沿線だったら、急行の止まる溝の口なんかはいいんでは?
渋谷まで急行で30分もかからないし、駅前はそれなりに充実してる。
7万以下、駅歩10分以内で十分(・∀・)イイ!物件見つかるでしょう。
しかし、田園都市線急行は無茶苦茶混むので頭にいれておいてね。

258 :253 :02/10/10 23:05 ID:???
>256
神奈川県綾瀬市じゃなくて足立区綾瀬ね。

259 :上京企画組:02/10/10 23:36 ID:???
>>255
>175000円の出費です・・(悲)
>あ、保険料20000円もいるのか(;д;)
えっと、とりあえず1ヶ月ご利用するだけで、
それだけ取られましたのか?
というか、普通に部屋を借りたってことですよね。
もっと長く腰をすえて探せそうですね。


260 :名無し不動さん:02/10/11 09:57 ID:???
>>257
溝の口って徒歩圏に物件極少だよ。
ほとんどバス圏。

ボロで良ければ三茶でも1K7万で借りられるよ。
以外と穴場は世田谷線。物件古いの多いけど結構安い。
渋谷から徒歩30分ぐらい。タクシー1000円台。

261 :上京企画組:02/10/11 12:09 ID:???
ボロっていうのは俗に言う、壁が剥がれ落ちたような壁面で、
玄関のドアはガラガラと滑らせるドアで、鍵もかからないような
そんなくらいのことを言いますか?

262 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/11 12:13 ID:???
八王子以外で家賃6万円台で25平米以上ある所ってどこだろう?
築浅希望です。

263 :上京企画組:02/10/11 12:42 ID:???
>>262
自分も気になります。

264 :名無し不動さん:02/10/11 17:27 ID:???
>>261
築10年強ぐらいであるよ。
例)
東京都世田谷区世田谷
上町徒歩5分 桜新町徒歩12分
築10年 コーポ木造2/2階 1K(和室6・K3.5) 20平米 家賃66,000 管理費2,000

265 :上京企画組:02/10/11 19:55 ID:???
>>264
探せばあるわけだね。キッチンついてるよ、しかも駅まで5分か!
築10年だったらまだまだ若い気がする。十分だ。

266 :名無し不動さん:02/10/11 20:54 ID:fjauy9D8
俺、今調布に住んでるんだけど、なんだか世田谷妥協組みたいのが多い気がする。
お店もどことなく世田谷の息のかかった感じがするし・・・。
ただ特急で新宿まで15分だし(ラッシュ時除く)、治安環境も良いので沿線
ではぴか一だと思うよ。
抑えた家賃でプチ世田谷気分を味わいたい人にはいいんじゃないかな。
狛江はあまりオススメできないね。各駅しか止まらないし、小田急混むし。
駅前にもたいしたお店ないし、独り者には向かないと思う。
その分、調布よりもマタ−リしてるかな。
調布は北口にパルコ西友、南口に東急ストアあるからすごく便利だよ。
定食屋類が多いのも独り者にはうれしいね!
でも駅から離れるとすごく静か。個人的には北口は甲州街道が走ってるから
南口のほうがオススメだね!







267 :上京企画組:02/10/11 21:05 ID:???
>>266
ものすごい自分の好きな思っていたとおりの雰囲気を伝えてくださった。
自分、ここにする可能性が高くなりました!ありがとう!

268 :名無し不動さん:02/10/11 21:14 ID:fjauy9D8
>>267
ただし、朝の通勤時間帯は特急走ってないことを考慮に入れてね。
急行のノロノロ運転で新宿まで30分ぐらいかな。
自分は朝ゆっくりなんで、よくわからないけ%

269 :上京企画組:02/10/11 21:49 ID:???
>>268
オッケー。朝はないんだもんね。それは確かに誰かも言ってた。
駅から遠い所に今住んでいるので、上京したら駅へ歩いていける圏内に住み、
あとはちょっとノロくてもいいから、新宿へついてくれたらうれしい。

270 :元貼付市民:02/10/11 22:11 ID:N08qGVWb
>>268
おれは前に調布に住んでたんだけど、なかなかいいところだよ。
朝の京王線の遅さ以外はね。
南口方面に住めば多摩川も近いし、散歩にもいいよ。
266さんの言っているとおり、日常の買い物にも困らないしね。


271 :上京企画組:02/10/11 22:53 ID:???
数時間ずっと調布の不動産屋さん検索していました。
どういう不動産屋さんがオススメとかいうのはありますか?
そういうのはないですか?

272 :名無し不動さん:02/10/12 00:51 ID:2ElsOItY
>>271
たしか無職でしたよね
築浅や駅近などの条件の良い物件は当然審査がきつくなります
街の不動産屋に行っても無職だとほとんど門前払いになります
まめに物件を探すしかないでしょう

このサイトは他板から見つけてきたものですが
このような不動産屋もありますので参考にしてください
かなり物件は限定されますが
http://www.green-w.co.jp/

つうかこの板にもスレがありましたのでこれも参考に
【緑】グリーンウッドってどうよ??【木】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029936668/


273 :名無し不動さん:02/10/12 01:06 ID:???
がたがた能書きたれてねーで上京しろアホ

274 :上京企画組:02/10/12 22:00 ID:???
>>272
そうなんですか!?門前払い!?
大丈夫って人も言えれば、これほどまでに言うお方も居る。
とにかく行ってみないと分からないって感じかなぁ。
グリーンウッドってどうしてだかちょっと怖い気がしてた。
どうしてだろう。いい物件が他より多かったり
条件緩いのがそう思わせるかもしれない。

>>273
がたがたと失礼申し上げました。そろそろ・・。

275 :ぴちくそ:02/10/12 23:46 ID:ikCuqb5N
大家さんだって誰にも貸さずに空き部屋を持っているよりは、無職の人にでも貸した方がお金が入るんだし、不動産屋さんもよっぽどのことがなければ門前払いにはしないでしょう。
僕が探してたときは、都心の人気物件では難しいけれど千葉の方まで行くと借り手市場だから、無職やフリーターでも契約しやすいと聞きますた。

無職になった事情を話したり、今後の求職活動を考慮してもらうなりすれば親身になって探してくれる不動産屋もありましたよ。きちんとした身なりをしていれば印象も変わると思うし。


276 :名無し不動さん:02/10/12 23:49 ID:23TbjsFZ
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.asahi-net.or.jp/~wf3r-sg/?

読書の秋!

本を読んでいろんなボキャを増やそうYO

277 :上京企画組:02/10/13 00:09 ID:???
>>275
ありがとうございます。

278 :名無し不動さん:02/10/14 00:17 ID:???
あ あ あ あ あ

279 :名無し不動産:02/10/14 01:53 ID:9y02rsLl
昨日、三茶の物件見て来て駅から徒歩6分くらいで近くて便利は嬉しいけど
テラス?ベランダかな?6畳くらいあるの、部屋も同じくらいの広さ
設備も良いけど、テラスがそんなに広くてもガーデニングしたいとも思わないし
不動産屋からは人気物件だから早く決めろと急かされるし、どうしよ〜

280 :名無し不動産:02/10/14 02:11 ID:9y02rsLl
昨日、三茶の物件見て来て駅から徒歩6分くらいで近くて便利は嬉しいけど
テラス?ベランダかな?6畳くらいあるの、部屋も同じくらいの広さ
設備も良いけど、テラスがそんなに広くてもガーデニングしたいとも思わないし
不動産屋からは人気物件だから早く決めろと急かされるし、どうしよ〜

281 :名無し不動さん:02/10/14 10:29 ID:jlNN6WOe
>>280
おいくら?

282 :名無し不動さん:02/10/14 18:42 ID:I2qvBTa4
今日多摩川でマタ−リしてきた。

調布は良いところですぞ!

283 :いまさらですが:02/10/14 20:15 ID:???
十条は、学校とか福祉施設、公共施設が多いから
緑はけっこう多いよ。自衛隊駐屯地もあるし。
地元で生まれ育った奴は団地住まいとかじゃないかぎり
いつまでも実家にいる傾向がある。(安・近・便利すぎるので)

会社関係は少なく、見てみりゃわかるほどかなり下町くさい。
(住宅密集地なので防災関係もあり高いビル等が建て辛いと思われる)
図書館や運動施設が豊富なので住んだら利用しない手はない。
山開きはお富士さん、大晦日は王子稲荷、花見は飛鳥山など行事ものは満喫できる。

あと、北区は駅がいちばん多い区なのでちょっと歩くと最寄り駅が倍増して(゚д゚)ウマー
十条・赤羽(埼京線)・東十条・王子(京浜東北線)・新板橋・板橋本町(三田線)や南北線など・・
巣鴨や池袋くらいなら歩いても帰れる。

女子大・女子校が多いので女の子が多く、オヤジ(リーマン系)はあんまりいない。
よって風俗店が全然できない。
ガラ悪いのは体育会系の帝京と朝鮮高校だけど、最近はおとなしいもんだよ

284 :上京企画組:02/10/14 23:22 ID:???
>>282
はい、分かりました。

>>283
あらためて、驚きを隠せません。自分は北区について、そういう風には思っていなかったからです。
下町風だということは耳にしていましたが、そうなんですか。リーマンすら
少ないとは驚きですよ。風俗が無いとなると、ガヤガヤしてなさそうですね。
それはとてもいい。どこに住んでも駅が近いっていうは魅力的。
色々な施設も充実しているとは、これは住む人にやさしいですね。

285 :名無し不動さん:02/10/14 23:57 ID:???
で、上京企画組はどこまで引っ越し話が進んでるの?
ただ人の意見聞いてるだけで、ちっとも行動してないように思えるんだけど。


286 :上京企画組:02/10/15 00:00 ID:???
okokokokokもうすぐなんです。都合イイトキニ上陸しますので。

287 :252:02/10/15 02:12 ID:VXREvYjd
不動産屋にかなりかなーり勧められたこともあって、
梶ヶ谷駅付近の物件を申し込んできました。
貴重な御意見ありがとうございました。

288 :名無し不動さん:02/10/15 02:25 ID:???
初台・幡ヶ谷・笹塚あたりじゃだめか?
アパマンとかもいいけど地元商店街の不動産屋しか
扱ってない掘り出し物件もあるよ。

289 :上京企画組:02/10/16 00:28 ID:???
とりあえず地区を2つに絞った。
あとはその両方の地区にある不動産屋さんへ行き、
いい物件があった方にするのがいいかもしれない。

290 :ぴちくそ:02/10/16 15:38 ID:w6UNpUl0
このスレが立ったころに部屋探しを始めましたが、ようやく引越ししてきました。
東京に住むのは大学生のとき以来6年ぶりですが、城東地区で新たな生活を始めることができました。
あとは仕事を見つければ、まっとうな人間として生活していける・・・
ネット環境はまだ整っていないので今日はネットカフェからのアクセスですが、こちらも近いうちにADSL開通させます。

部屋探ししてるみなさん、頑張ってください。

291 :上京企画組:02/10/16 21:51 ID:???
>>290
おめでとうございます!何だかすごく明るい書き込み、ありがとうと言いたい。
今後も仕事見つけて、笑顔の人生送ってください。
また書いてくださいね。よろすく。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 15:32 ID:/3U5N9dI
来年春か夏に今の仕事辞めて上京予定していた者だが、
先ほど会社から電話があり、倒産したので月曜から来なくていいとのこと・・。
最近1人ずつ辞めさせてたことから、危ういとは思っていたが、
せめて半年はいられると思ったのに。
今の全貯金と今月20日までの給料合わせて、75万くらいしかならない・・。
倒産したら3か月待たなくても失業保険もらえるんだっけ・・?
ぎりぎりですぐ上京するか、しばらくバイトするか・・
あー、どうしよう・・・。

293 :上京企画組:02/10/19 15:49 ID:???
>>292
大変ですね・・。失業保険は会社都合ですので、すぐにもらえる筈です。
しかし、この間、失業保険のルールが改正されました。
就職活動しなければもらえない状況になっているようです。
大変な世の中になっていますが、頑張ってください。

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 16:37 ID:/3U5N9dI
上京企画組さんありがとう。
もしかしたら、上京企画組さんより早く上京したりして・・・。

295 :上京企画組:02/10/19 16:44 ID:???


296 :名無し不動さん:02/10/19 19:00 ID:???
変わったと言っても提出する書類の書式が変わっただけなので、ハロワで検索すればOKです。
詳しくは転職板へどーぞ。

297 :名無し不動さん:02/10/19 22:44 ID:g6gN0bCa
age

298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 11:20 ID:N7LMlEQ4
上京企画組は今何のバイトやってるの?

299 :名無し不動さん:02/10/20 16:00 ID:XKlCBiKQ
はじめまして。来年から千駄ヶ谷に勤務が決まりました。
現在千葉に住んでいる学生です。
来年の一人暮らしに向け部屋探しを始めたのですが、地方出身者なので東京に疎いです。
家賃は6〜7.3万(管理費込み)まで、マンション、通勤時間40分以内
総武線沿線、治安がいい、という条件で探しています。
自分では、JR三鷹、平井、新小岩、小岩あたりを想定しています。
なにか他の案やアドバイスなど頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。



300 :上京企画組:02/10/20 20:21 ID:pdihmmhp
>>298
キャバクラ嬢です。うふっ。

301 :名無し不動さん:02/10/21 17:59 ID:???
>>298
上記4駅は環境の良い順とも家賃の高い順とも言えるな。

302 :上京企画組:02/10/21 23:14 ID:???
>>298
今、バイトしてません。

>>299
地方なんて言っても、お隣の県ですね。羨ましい。
自分も小岩にしようと思ったのだが・・・・。

>>300
そうだとすれば、金持ちでしょうね。

303 :これからは貯金しようね:02/10/22 00:01 ID:???
みっけた(^-^;


304 :ぴちくそ:02/10/22 00:17 ID:Z0o9oA8L
新小岩までバス1本なので行ってみたんだけど、商店街も充実してるし、飲食店も多いし、風俗もいくつかあるし、なかなか住みやすそうなところだったよ。
やっぱりJR沿線は駅前の規模が違うと感じたのでした。

305 :上京企画組:02/10/22 13:20 ID:???
>>303
貯金しました?

>>304
JR沿線が、自分もやはり一番いいとは思ったが・・・・・。

306 :名無し不動さん:02/10/24 04:26 ID:N+GmVn+j
a

307 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/24 11:48 ID:???
今日から東京行って来ます。
埼玉で部屋を借りたので不動産屋さんで鍵を受け取って、
その部屋を見に行くのと、幕張であるライブに行くのが目的です。
あ、役所で住所も移動します。

引っ越しは今年は無理かもなぁ・・。

308 :上京企画組:02/10/26 12:32 ID:???
>>307
部屋を下見してないのに、鍵を受け取ったのかな?
まぁ、ずっと住むつもりはないんだよね?
移動までの仮住まいみたいんだんだったよね?
役所で住所変更するっすか。自分はしないつもりだが、いいよね?

309 :名無し不動さん:02/10/26 18:15 ID:NU9YeFbS
>>299
絶対三鷹のほうがいいって。
東京ゼロメートル地帯なんて住むもんじゃないよ。
地震が起きたら液状化してたいへんなことになるよ。

310 :上京組 ◆qJSPIzjPyk :02/10/26 20:26 ID:???
ただいまー。
住所変更して来ました。
これで立派な埼玉県民です(笑)
当然ですが保険証ももらいました。

来月末にふたたび東京で部屋探しの予定です。
にしても鶴ヶ島って結構な田舎なのね。びっくりしたよ。


311 :名無し不動さん:02/10/26 20:29 ID:ZARG+nqc
ここを読んでいても思うのだが、地方の人は東京の構図というのが全然わかってない。
そういう人は泉麻人の「東京23区物語」でも読んでから上京したほうがいいと思う。
東京のおおまかなイメージがつかめると思うよ。

312 :名無し不動さん:02/10/26 20:37 ID:???
>310
さいたま市民だけど、鶴ヶ島なんて何処にあるのかわかんないよ(w
川越の方だっけ??
仮部屋と言ってもずいぶんと不便そうな所になっちゃったんですね。

313 :名無し不動さん:02/10/26 22:05 ID:???
>>311
「東京23区物語」は新上京人が読んではいけない本だよ。
ある程度は事実に基づいているが、それを誇張してネタも
交えて面白おかしく書いてあるからね。東京各地を実際に
知ってる人が「そう言えばあそこにはそんな面もあるなw」と
軽く読み流すお笑い本。上京マニュアルとして読んだら
相当痛い。

314 :上京企画組:02/10/27 14:07 ID:???
「東京23区物語」興味あるけど、短い本じゃなさそうだな。
ちょっと検索してみよう。読むのに時間かかると、辛いんだ・・・。

315 :名無し不動さん:02/10/27 16:18 ID:wDAJepzg
春から赤坂で仕事を始めるんですが、今住むとこを探してます。どこかいい所ないですか?教えてください。

316 :名無し不動さん:02/10/27 17:24 ID:???
>314
1時間で読める本だよ

東京のこと知っているやつなら
何か書いてあるか先に予測がつくからさらに時間はかからない

317 :上京企画組:02/10/27 22:16 ID:???
よし、借りてみたい、というよりも、図書館で読み切れそうだな。
でも明日はお休みか、図書館は。

318 :名無し不動さん:02/10/27 23:54 ID:wF0FFxhF
>>315
せめて予算が分からないことには・・・

319 :名無し不動さん:02/10/28 12:22 ID:8WdEEBx8
東京行きてぇぇぇぇぇ

320 :名無し不動さん:02/10/28 15:35 ID:afkTO4N4
西武新宿線の上石神井駅前の「フジオ商事」は止めた方がイイよ!!
あんなに、住人の事考えてくれない管理者(フジオ商事)だと知ってたら
契約なんかしなかった!!!
みんなも、気を付けてNe!!!

321 :名無し不動さん:02/10/28 19:39 ID:WHgpAQsb
「東京23区物語」は改訂版が出てるよ。

322 :名無し不動さん:02/10/28 20:12 ID:A/Ley65b
「若い世代も長屋に魅力」っていう記事を読んで少し惹かれたんですが、
長屋について情報を持ってる方いらっしゃいます?
http://www.asahi.com/life/house/021018a.html

323 :名無し不動さん:02/10/28 22:58 ID:TYDxuDly
23区物語読んだら、間違っても小岩に住みたい!なんて思わなくなるだろうね。
だってパンチパーマのDQNだらけだもん(w
あ、それと上京さん、くれぐれもニセ田園調布人にはならないようにね(爆)

324 :名無し不動さん:02/10/28 23:32 ID:???
上京組みですが、彼女も一緒です。
とりあえず練馬か板橋あたりにしようと思ってます。
下見したところ、閑静な住宅街っぽいので。
・・・なにか罠とかあるんでしょうか?

325 :名無し不動さん:02/10/29 00:16 ID:YuOKxWQn
>>324
同じ家賃払うんだったら、練馬のほうがいいよ。
板橋は基本的に準工業地帯。ということはDQNの
割合も必然的に多くなるわけ。

326 :上京企画組:02/10/29 00:41 ID:???
上石神井は例の井草に近いので、ちょっと敬遠。空気がちょっと気になる。

23区物語明日、読もうかと思います。明日、図書館行ってきますよ。
小岩って結構いいように思えたんだけど、やっぱ江戸川は治安悪いって
ネットで検索しても出る出る。だからやっぱ止めておいた方がいいかな。
まぁ、何しろ、本当にもうすぐ東京へ下見に行ってきます、ありがとう。

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 08:46 ID:dlPazfa2
例の井草って?
井草で安くていい物件があったんだけど、
その例の件で空いてたのかなぁ・・。

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 08:47 ID:dlPazfa2
あと昨日地震による液状化現象のテレビやってた。
だから江戸川区とかのゼロメートル地帯はちょっと怖い。

329 :名無し不動さん:02/10/29 10:01 ID:???
>>328
液状化する緩い地盤ってことは倒壊しにくいってことでもある。
固い地盤の方が衝撃はモロ。
固い地盤で古い街が最も打撃をくらうと思うよ。

330 :上京企画組:02/10/29 21:25 ID:???
読んできました。「東京23区物語」かなり古い本でしたが、
まぁ街の特色は変わってないでしょう、と思う。(勝手にね)
やはり城東の方でヤンキーと出くわすのは免れないようですね。

>>327
あの辺りは杉並病ってのがあるみたいです。
今現在は分からないんですけどね。公害が酷かったようです。
その地区の住人たちの身体に異常が出たようで。
杉並病↓
http://www1.nisiq.net/~asako/asako/igusa.htm

>>328
そう言う話を聞くとちょっと怖くなりますね・・・。

>>329
まぁそうですね。柔軟性もあった方がいいとは言うけれど。建物の場合とかでも。


331 :名無し不動さん:02/10/29 22:21 ID:iE+VElK1
来年の春に東京に仕事の関係で引っ越す事を考えてるんですが
渋谷区を中心に公共の交通手段を使わずに
自転車や徒歩で移動できる範囲って家賃の相場はいくらくらいですか?

332 :名無し不動さん:02/10/29 23:27 ID:RIeQ1w45
>>331
1ルームで10万円弱〜

333 :名無し不動さん:02/10/29 23:31 ID:???
質問です。
街はもう決めたのですが、
3月1日入居予定とすると
その街の不動産業者にいって実際の物件回り&契約は
いつすればいいのですか?何月くらい?

334 :名無し不動さん:02/10/29 23:31 ID:iE+VElK1
ネットで検索するより実際地元の不動産屋訪ねた方がほりだしものの物件見つかりますかね
流石に10万はきついっす
8万ぐらいに抑えておきたいなぁ

335 :名無し不動さん:02/10/30 09:58 ID:???
でも自転車で移動しようと思えばかなりの距離を移動できる。
しかし渋谷周辺は坂が多いのでおすすめしない。

336 :名無し不動さん:02/10/30 21:07 ID:???
考えてみれば、平地で1kmくらいなら自転車で移動しても苦にならないよねぇ。
駅から遠くても自転車で移動しやすい場所ってのも条件としてはいいな。

337 :名無し不動さん:02/10/31 00:53 ID:xkt/hS/R
>>336
自転車の移動って雨の日は大変だし、都心なら駐輪場所の問題もあるよ。
平地1キロなら十分歩ける距離だけど。

338 :松本紳助:02/10/31 01:18 ID:eS7G1HqT
続きはhttp://www.netyakuza.com/

339 :名無し不動さん:02/10/31 03:59 ID:45Vgk/OJ
パオハウスと東京第一学生会について教えて下さい。

340 :上京企画組:02/11/01 11:32 ID:???
((((・__・)

341 :名無し不動さん:02/11/01 11:54 ID:???
>渋谷区を中心に公共の交通手段を使わずに
 自転車や徒歩で移動できる範囲って家賃の相場はいくらくらいですか?

こんなこと言ってる人がたった10万出すのがきついだなんて・・・・。
風呂無し共同トイレアパートみたいの探せば。

342 :名無し不動さん:02/11/01 12:51 ID:???
>>341
ウチは渋谷まで自転車で15分。(←実質移動できない距離だが)
風呂無し共同トイレだと2万台。
1K20〜25平米、風呂トイレ別、築0〜5年で7万ぐらいだよ。

343 :名無し不動さん:02/11/01 19:43 ID:0eP5GaSh
足立区花畑!

344 :上京企画組:02/11/01 23:21 ID:7Tah2WAE
記念カキコ

345 :名無し不動さん:02/11/04 04:33 ID:???
>>337
たしかに自転車に雨はきついな。
雪降ったら歩いた方が早いしな。

しかし新宿とか渋谷とかって明かに家賃高いし、住むメリットってあるの?
勤務地まで乗り換えなし20分程度の所なら十分我慢出来る範囲だろうし、
随分選択肢も広がると思うんだけど。

346 :上京企画組:02/11/04 14:08 ID:???
東京だったら通勤時間が1時間以上って人が結構多いんではなの?

347 :上京企画組 :02/11/04 19:45 ID:???
もうどうなってもいいや。

348 :上京企画組:02/11/04 19:47 ID:???
>>347
どうしたの?

349 :上京企画組:02/11/07 23:34 ID:???
報告なんですが、部屋決まりました。ご協力ありがとうございました。

350 :名無し不動さん:02/11/08 10:51 ID:???
どこに決めたの?

351 :上京企画組:02/11/10 12:43 ID:???
多摩地区某所になりました。

352 :名無し不動さん:02/11/10 21:22 ID:???
引越しはいつ?
まぁ、体に気を付けて頑張れや。

353 :上京企画組:02/11/12 10:30 ID:???
本当にもうすぐだよ・・・・・・・・
とてつもなく怖い。

354 :名無し不動さん:02/11/12 11:27 ID:aInFG9bV
聞きたいだけ聞いて、あんなにみんなに世話になったのに、
これだけで済ませるのか。
やはり社会人失格だな。

355 :名無し不動さん:02/11/12 11:54 ID:hbmE5w+9
自分は城東で育ったけど、治安は別に悪くないよー。
変に勘違いし過ぎ。地方の人って。

356 :名無し不動さん:02/11/12 21:36 ID:EcjhF7Wa
調布?

357 :名無し不動さん:02/11/13 10:49 ID:hMyEebNC
スレ違いだったらすみません。
規約の中に一人暮らしを条件としている物件に
友達と住むことはできないんでしょうか?
コソーリ住むのは良いとしても
住民票を移したら大家にばれるのかな?
実家が田舎なので住民票を移したいそうなんですよ。

358 :上京企画組:02/11/13 14:43 ID:???
>>354
このHN=○○って分かられてしまってる可能性あるのでね。
控えようと思ったのです。

>>355
生まれてこの方東京都民って人に聞いてもちょっとそれらしいことを
おっしゃっていましてですね・・・。治安というか、
土地鑑すらあれば、自分も全然okだと思う。

>>356
たまたまたまたまたま。

>>357
自分も聞きたいです。

359 :名無し不動さん:02/11/16 12:18 ID:Zd54V3MG
>>358
コソーリ住んだってばれる。
365日引きこもるわけじゃないし、国勢調査なんかの時にも
(大家が同一近隣に住んでいたら)取纏めをするから一発でばれる。

ばれたらどうなるか、というのは分からん。

360 :名無し不動さん:02/11/16 12:20 ID:???
スマソ、住民票がばれる引き金になるのか、というのは分からんなぁ・・・・

361 :名無し不動さん:02/11/19 16:24 ID:CN/JnBOS
宅急便や郵便物でもバレるんでねえか?
不在とかの時とかさ。

漏れ、実家近くに一人暮らししてるけどさ、ポストのカギ開ける暗証番号知らないし、
おまけにマンションの管理人は雇われだから全然知らない。

だから住民票は移してるけど郵便物は実家に届くようにしている。
けど銃器ネットのハガキはマンションに送られてきたなぁ・・・。

362 :愛知県民:02/11/20 14:42 ID:72yDoVw0
来年の春から就職のため六本木のところにある会社にいくんですが
大江戸線の光が丘から森下の間ぐらいでトイレ・風呂別の
6万から7万ぐらいってないもんですかね?
それとあとからきっと友人と住む可能性があるので友人可のところとか。
現在悩み中です。

363 :東京出身:02/11/20 14:48 ID:zWyKEs5e
オマエ等東京こないでいいよ

364 :名無し不動さん:02/11/20 23:27 ID:???
>>362
少なくとも大江戸沿線に7万以内でバス・トイレ別の物件はないわな。ネットで調べれば、釣り物件には引っ掛かるだろうけど。
しかも2月〜3月となると部屋探しする人の数も多いから、1Kでも9万円くらいの予算ないと見つからないよ。

ましてや友人可の物件だと2k以上の部屋でもない限りないよ。
千葉か多摩のほうで探したほうがいいんじゃない?

365 :名無し不動さん:02/11/21 09:21 ID:???
>>364
練馬春日町とかでもないか?そうすると世田谷より高いな。
1K9万って言ったらバブル期の価格だ。
バブル期に友人は世田谷駅徒歩1分新築1K風呂トイレ別7万ってのに住んでた。

366 :名無し不動さん:02/11/21 11:39 ID:???
ま、>>362がいう条件では見つからないだろうな?

367 :名無し不動さん:02/11/21 13:01 ID:???
>>366
今春日町で見たら、
1K風呂トイレ別6万台ってごろごろあるけど、友人可ってのがないってこと?
新築でも6万ぐらいで結構ある。築10年ぐらいだと5万ぐらいからあるし。

368 :名無し不動さん:02/11/21 14:30 ID:???
>>367
おとり物件じゃない?
実際に不動産屋に行ったら、ほとんどないって言われると思うよ。

369 :愛知県民:02/11/22 22:16 ID:Nf4TeZpB
おとり物件なんてあるんですか?
初めて知りました。
ミニミニのサイトで練馬春日町とかで2K6万7千円とか
そんな物件出てますけどこういうのもおとりなんですかね?

370 :名無し不動さん:02/11/22 22:21 ID:???
相場より安い物件は、家主が地方に転勤してる間しか住めないとか条件ついてると思え。

371 :名無し不動さん:02/11/25 00:17 ID:Phb36gFP
過去レス見てたんですけど、世田谷って高いんですか?
来春就職で上京するんですけど、会社が世田谷にあって、
できたら会社の近くに住みたいなって思ってます。
田舎者なので通勤に時間がかかるのは嫌で。
1K風呂トイレ別で7〜8万円くらいのとこって考えてるんですけど、無茶ですか?
給料考えるとそれ以上はどうしても出せないんですが。
逆に無理ならこの条件でどのあたりに住めるか教えてください。
部屋探しは1月にする予定です。

372 : :02/11/25 00:22 ID:SFa5sQmh
>>371
探せば5万円台でも余裕である
風呂トイレ別ってのはそんなに重要か?

373 :名無し不動さん:02/11/25 01:03 ID:???
>>371
世田谷は広いから地域によって家賃の相場はまったく違うよ。
勤務地がどのへんになるのか分からないけど、新玉川沿線の三軒茶屋より玉川寄りだったら十分住めると思う。
5万円台は運がよくなければ見つからないと思う。あったとしても共益費が高いか、物件が古いか。


374 :名無し不動さん:02/11/25 01:07 ID:bidBa2VH
みんな風呂・トイレ別を希望してるけど、そんなに湯船に浸かる?
別物件に住んでたときも年に数回しか使わなかったし、友人の女の子らもシャワーだけって言ってるんだけど。
漏れの周りはおかしいの?

375 :名無し不動さん:02/11/25 01:09 ID:eJ1jjTJD
台東区 寿で、 1K 12畳 30平米 で、風呂・トイレ付き 一万円
って物件見つけて、契約作業中なんですが、ひょっとして、なんか曰く付き
の物件なんですかね・・・

376 :名無し不動さん:02/11/25 01:26 ID:Phb36gFP
>>372-374
会社は京王線沿いです。
今地図で調べてみたんですけど、新玉川線はちょっと違うとこですね。
あとユニットが嫌のは、現在一人暮らししてる友達のとこで
何度か使った経験あるんですけど使いにくくて嫌だなって思ったんで。
一人暮らしだと、そんなにお風呂入りませんか?

377 :@:02/11/25 01:32 ID:Udju/DKN
>>376
ユニットでも慣れると、嫌とは思わないけどね。
別の場合、毎日掃除して、お湯貯めて・・ってのが面倒かも^^;

378 :名無し不動さん:02/11/25 02:09 ID:JKV3p0bX
八万だせるなら例えば千川駅まで徒歩10分以内・住所上祖師ヶ谷・築10年くらい・面積20平米程度のアパートならいけると思う。

世田谷区内にこだわり、かつマンションが希望なら、8万の予算だと9割がたユニットになるね。

379 :名無し不動さん:02/11/25 03:12 ID:0/MPl6D+
国立に住みたーい

380 :名無し不動さん:02/11/25 09:30 ID:???
>>368 370
相場でも5〜6万台だけどなぁ。

>>371
それも相場ぐらいだな。
世田谷線乗り換えなら少し相場落ちるから余裕。

一応、ISIZE家賃相場で
大江戸線西新宿1ルームで8.67万。
東武東上線成増で5.65万。

381 :名無し不動さん:02/11/25 10:46 ID:???
これだけ不景気なのに、一向に賃貸下がらず・・・
殿様商売だよな。

382 :名無し不動さん:02/11/25 14:08 ID:hdjv5GaC
京王線で8万以内だったら、いくらでもあるだろ。
世田谷区じゃないけど笹塚なんていいんじゃないか?
新宿まで徒歩圏内だし、便利だぜ。
風呂はユニットでガマンしろ。どうしても湯船に入りたいときは健康ランドか銭湯にでも行けばいい。

383 :名無し不動さん:02/11/25 22:11 ID:???
西武新宿線の下井草周辺で3.5万以下の部屋はありますか?
風呂なし、トイレ共同とかで構わないのですけど。


384 :名無し不動産:02/11/28 11:35 ID:aWMZym6L
西武新宿線の西武柳沢、田無、花小金井辺で部屋探したいんですが、
街の雰囲気とかどんなカンジでしょう。
朝の通勤時間、電車込んでますか?






385 :名無し不動さん:02/11/28 13:00 ID:T6edNE5X
個人的には多摩川渡った神奈川県の方が落ち着く。
住むのはやっぱ郊外がいいっす。
で通勤を考えると、新百合ヶ丘とか、あざみ野、綱島
とかが候補に挙がる。


386 :名無し不動さん:02/11/28 13:03 ID:???
オレにとっては通勤考えると上記三ヶ所とも却下。
西なら渋谷か新宿に乗車時間10分以内で出れるとこ。
東なら東京駅まで20分以内に出れるとこ。

387 :名無し不動さん:02/11/28 13:22 ID:???
>>386
そういうところは家賃も高かろう。

388 :牧真樹:02/11/28 16:45 ID:Nhi8+Gtu
来年から就職です。東横線沿いに借りたいんですが
広尾と品川に出やすいところを探してます。
女なので、駅から近いところを探してるんですが
駅周辺の治安のいいところ、悪いところを教えてください。

因みに予算は7〜8万です。
よろしくお願いします。

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 17:36 ID:lMvzGbdn
>>384
友達が西武柳沢と田無で一人暮らししてます。
泊まりに行ったことがあるのですが、
夜ガヤガヤ賑やかなこともなく、小さい店やコンビニがいくつかあって
静かで住みやすいと思いました。
都心までも出やすい距離だと思います。

朝の電車の混みはまあ普通でしたが、
友達はある日かなり苦しい終電ラッシュに逢い、
その時電車の中でこけて倒れた人は、人がぎゅうぎゅうすぎて
誰も助けることができず、ずっと倒れたままだったとのことです。

390 :名無し不動さん:02/11/28 17:51 ID:???
>>387
少なくとも東京駅まで1時間の西より20分の東の方が圧倒的に安い。


391 :名無し不動さん:02/11/29 00:26 ID:???
>>388
その予算で東横線なら、新丸子に借りれるかどうかかな。
でも東横線なら、品川には面倒かも。

392 :牧真樹:02/11/29 02:45 ID:INFocSDU
>>391
どうもありがとうございます!
武蔵小杉あたりってどうなんでしょうか?
南武線とかで乗り継ぎながら・・って話は聞いたんですが。。

新丸子、武蔵小杉あたりの治安等教えてください!
おねがいします。

393 :名無し不動さん:02/11/29 09:26 ID:???
>>392
街として栄えてるのは元住吉>武蔵小杉>新丸子
電車の便が良いのは武蔵小杉。
ただ品川に出るのには便利とは言えないだろうな。
それなら京急沿いに住んだ方が便利だろ。

環境としては元々工場地帯。ってことでお察しを。
その割には家賃相場はかなり高い。
渋谷に出るのを最優先って人には良いかもしれないが。

7〜8万で一人暮らし20平米弱築10年ぐらいなら川渡らなくてもかなり余裕だよ。


394 :384:02/11/29 09:33 ID:490tdP9K
>389
答えてくださってありがとうございます。
来週にでも不動産屋に行ってこようと思ってたので、これでほっとしました。
あんまり悪いうわさは聞かないんですが、というより目立たないのかな?
終電ラッシュ……気をつけたいと思います。


395 :名無し不動さん:02/11/29 12:18 ID:3Z4JXyPy
田舎者どもにとっては、大気汚染もつらかろう。
ここも見て検討しろよ。

奥多摩を勧めるよ(w


http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p101.cgi

396 :ケテイ!:02/11/29 12:56 ID:???
絶対都心主義
都心4区=千代田、中央、港、新宿でケテイ!

397 :名無し不動さん:02/11/29 13:24 ID:???
>>396
( ´,_ゝ`)プッ

398 :名無し不動さん:02/11/29 17:06 ID:???
新宿が都心か?

399 :ぴちくそ:02/11/30 11:58 ID:uUbTzo7p
>>上京企画組
このスレ見てる?
このスレの最初の方で部屋探しして、10月中旬に東京に引っ越して来たんだけど、1月から大阪勤務になっちゃった。
というわけで12月中に都落ちです。





400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/30 21:03 ID:+l8o7DR4
びちくそさんお元気ですか?ロムさせていただいてた者です。
東京に住まわれてお仕事決まって働いてらしたということなんですね。
早めに決まってよかったですね。
ですが、転勤ですか・・。せっかく移られたのに。
支店があるところに勤める場合は転勤の可能性もあることを
頭に入れておかねばなりませんね。参考になりました。

401 :群馬県民:02/12/01 00:41 ID:nmBowby0
今度、池袋の学校に通うため引越しをします。

学費と生活費ともに自分で払うため
池袋では、高すぎます。

条件として 電車で30分くらい
      定期と家賃合わせて55Kくらいで考えています。

候補として 上福岡 秋津 あたりがあるのですが
(このあたりだと家賃40K 定期15Kくらい)
あっ 忘れてたけど 1ルームで16平米くらいの物件です。

ほかにありましたら(家賃50K 定期5Kなど)教えてください。




402 :名無し不動さん:02/12/01 19:08 ID:hrP5xSDg

高円寺〜阿佐ヶ谷あたりで7.5K(管理費込)出せば、

2〜3月でもそんなに苦労せず探せるかな?


403 :名無し不動さん:02/12/02 01:22 ID:5VTroXoe
初期費用が高いと家賃が安くても支払額は損をしていることがある。
マクロ作って三益他。
http://yukawanet.aa0.netvolante.jp/yukawa/img-box3//img20021202011552.xls
どうぞ、ご利用ください。

404 :名無し不動さん:02/12/02 03:45 ID:???
>>401
良い探し方ですね。なんかかなり感心。>家賃+定期でいくら
池袋から徒歩20〜30分くらいの所(東上線や有楽町線の駅も
徒歩15分前後で使えたりする)に住んで、自転車通学というのが
オススメですよ。
そのあたりなら、環境の悪さも手伝って55kは実現可能です。
男子学生なら環境より利便性。

東京は駅間距離が短いので、電車路線図では信じられないような場所から
でも自転車通学が可能ですよ。
大山・板橋・板橋区役所・千川・東長崎・巣鴨界隈から、自転車で
急がなくても15分程度で池袋駅に行けそうなもんです。

405 :名無し不動さん:02/12/02 08:38 ID:SAUBeD99
学生に限らずだけど,降雨の際の通学手段も考慮しておいたほうがいいと思う。

406 :名無し不動さん:02/12/02 09:10 ID:???
自転車は坂道を計算にいれないと疲れる。

407 :名無し不動さん:02/12/02 09:19 ID:???
>>406
神奈川県民のよくあるパターン、
行きは10分、帰りは40分とか。

408 :名無し不動さん:02/12/02 16:29 ID:???
晴天15分、降雨時は傘チャリ30分てのもあり(w

409 :名無し不動さん:02/12/02 23:32 ID:???
カッパ着ればチャリでも問題ないじゃん。
つか、交通費考えれば原付買うってのも手の一つかと。

410 :名無し不動さん:02/12/03 03:56 ID:???
>>392

元住吉住人がお答しまつ。

治安は元住吉=新丸子>>>>>>武蔵小杉でしょう。新丸子と武蔵小杉は近いのですが
結構違います。まあ街の便利さは元住吉>>>>武蔵小杉>>新丸子です。
武蔵小杉は「武蔵」という名称からもあまりよろしくない地域です。
っても元住吉から徒歩15分くらいですが。
広尾は日比谷線なので東横線は便利なのですが、品川は結構面倒です。
南武線経由ならその沿線に住んだほうがいいです。武蔵小杉は南武線
の影響を強く受けているので非東横線と考えたほうがいいです。(元住吉もか?)
お奨めは田園調布でしょうかね。思ったより高くないですし。
目黒線経由で品川も行けなくはないし。



411 :名無し不動さん:02/12/03 03:57 ID:???
それか、新丸子ですね。多摩川は物件も少ないですし、なにより夜は暗いです。

412 :牧真樹:02/12/04 17:53 ID:a2UikcM9
>>393
>>411

お答えいただきありがとうございました!
(レスが遅れてすみません(>_<) )

電車の便は良くても環境悪し、ですね>武蔵小杉。
こういう情報って、現地に実際行ってみないと分からないんですよね。。
とっても助かります。

どうやら配属先が横浜線沿い、横浜市営団地下鉄(中川あたり)の可能性も
あるらしいんです。。益々増えていく一方。。

やっぱり東横線がいいかなぁと思ってます。
田園調布・・・お薦めですか!なんか高級住宅街って感じがするんですが
いいですねー。

祐天寺もいいと知り合いから聞いたんですがそこまで行くと
家賃が高くなったり、7〜8万であっても物件や環境が良くなかったり
するんでしょうか?

夜が暗いのは心配です(>_<)
多摩川や武蔵小杉は避けたいと思います!
今まで結構武蔵小杉がいいかなーと思ってたんで、
聞いてよかったです!!

413 :名無し不動さん:02/12/04 21:39 ID:2pXTjEZ7
氏ねよオメーラ

414 :名無し不動さん:02/12/05 03:41 ID:???
>>413
オマ(中略)ガナー

415 :名無し不動さん:02/12/06 00:31 ID:???
東上線常盤台駅周辺、小茂根とか前野町とか、
から自転車でJR大塚駅って行けますか?

今度転勤で東京勤務なんですけど、
常盤台に条件ぴったりのアパートがあった。
でも会社は大塚。
自転車で通えるかな、と心配になったので、書き込み。
ちなみに当方、現在車なし。

どなたか、教えてください。

416 :名無し不動さん:02/12/06 11:24 ID:AgppbnEg
新宿まで一本30分以内でいける路線の中で、お勧めってなんですか。
お金ないので、家賃は6万までで探してます。
一応候補は、京王線、中央線、西武新宿線、大江戸線ぐらいが、
まあ安いって聞いたんですが、どうでしょうか。


417 :名無し不動さん:02/12/06 11:51 ID:???
>>416
西武新宿線が割安。田無以遠の2〜3駅以内で急行利用がお勧め。
風呂トイレ別でいけるし電車賃も安い。

お勧めは埼京線の戸田or戸田公園。終電の早さ以外は最強。

中央線は吉祥寺の人気で相場が高い。
速いから遠くても30分以内になるけど、こんどは電車賃高い。

418 :名無し不動さん:02/12/06 11:58 ID:???
>>415
道のりで6〜7キロくらいあるね。チャリ通学の経験によるけど、
悠長に行くと30分程度かかりそう。
ほとんど川越街道だから、マウンテンバイクとか乗りやすいものを
買って慣れれば辛くはないのかな。

419 :名無し不動さん:02/12/06 21:23 ID:hkczsYc5
都内でチャリンコ乗るアホは全員氏ね!

420 :???:02/12/09 15:29 ID:???
age

421 :☆☆☆☆☆:02/12/09 15:37 ID:3LEyO4u6
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