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ローカル・ルール制定スレッド

1 :名無し不動さん:02/11/05 20:18 ID:DR5oASW7

賃貸分譲不動産板のTOPに掲示しておくローカル・ルールの制定について、
板住民の皆さんの多様なご意見をお願いします。



2 :名無し不動さん:02/11/05 23:18 ID:???
1デベ1スレ。
新築マンションスレは購入者(賃借人)が決まったら終了ということでどうでしょう。

3 :名無し不動さん:02/11/05 23:29 ID:???
1デベ1スレって難しくない?
例えばVタワーとか、ツインパークスみたいな数社が入ってる物件どうすんの?とか。
そういうのは例外として1物件1スレにする特例となる、とかなのかな。

4 :名無し不動さん:02/11/05 23:47 ID:???
>>2
物件スレはまずデベスレの中で話題にしてどうしても必要になったら
立てるってことにしたら?でないと物件スレだらけになっちまう。

5 :名無し不動さん:02/11/06 13:25 ID:???
物件スレは自由に立てていいと思うが、ほっとくといずれ居住者専用になって
まちBBSと化す。2ちゃんねるでまちBBSのようなことをやると大抵何か
問題がおこるそうだから>>2の意見には賛成。

6 :名無し不動さん:02/11/06 13:36 ID:???
まちBBSのように地域ごとのリンクスレッドを作ってトップに
表示しておくと便利だろうね。スレタイトルに地域名が付くもの
は必ずそこからリンクを張るということにして。

7 :名無し不動さん:02/11/06 13:52 ID:???
でもどうせこういうヴァカは出てくると思われ

★○★○★モリモトのマンション ★○★○★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035987349/
◆◆ゴクレ東京アヴァンセ入居予定者あつまれ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034081811/

8 :名無し不動さん:02/11/06 14:03 ID:LfLbSdYH
物件スレ廃止に賛成。
購入希望者と評論したい人と煽りと宣伝デベと妨害デベで
カオスになるというワンパターン。

物件の話題はデベスレでやったほうがいい。
盛り上がってきたら他の無料掲示板に移動して誘導ってことで。

JVはそれぞれのスレに登場するだろうけど、
多少の重複はアリとするか、あるいはJVすれって手もあり。


9 :名無し不動さん:02/11/06 14:06 ID:???
>>5 どんな問題起こるの?

10 :名無し不動さん:02/11/06 14:20 ID:FTygyjzi
>>9
犯罪予告事件か何かだったと思う。それが原因で2ちゃんからまちBBSがなくなって
かわりに現在のまちBBSにリンクしているということらしい。

11 :名無し不動さん:02/11/06 14:21 ID:???
レスの数から見て、物件スレがこの板で人気高いのは事実。
3ケタも行かずに倉庫逝きになる一般話題スレよりも
板住人にとってのニーズが大きいと言えよう。
県境を越えて物件を検討する首都圏の事情を鑑みれば
まちBBSに収容するのも無理があるしな。



12 :名無し不動さん:02/11/06 14:23 ID:???
>>10 バスジャックの時か。
まちBBSじゃなくたってさ、入りこむの防ぐのは難しいだろな。
 

13 :名無し不動さん:02/11/06 14:25 ID:???
むしろ、殆どの人が知らないような
街角のマイナー不動産屋名指しスレッドを
まちBBSに移動して欲しい。(藁

14 :名無し不動さん:02/11/06 14:25 ID:???
そうそう住宅は万人共通のことだから、いっそのことこのまんまで
いいんじゃないか?許容狭いのがぎゃーぎゃー騒いでるようにしか
おもえないがな。

15 :名無し不動さん:02/11/06 14:26 ID:???
>>13 そうだそうだ! こっちの方が大問題だ。

16 :名無し不動さん:02/11/06 14:28 ID:GyqO93wo
物件スレが一番有用だと思う。
今のままでいいんでは??

17 :名無し不動さん:02/11/06 14:33 ID:???
物件スレが1番有用で面白くはまるよな。
それを潰しちゃもったいない。2ch色褪せるのわかんないかい?
まちBBSはっきり言ってつまんない、それこそ特定者向けで己の
板でもウンザリ気味さ。第3者無益ってもんだ。他県が読みたく
なるよーな魅力的板になってねーもんな。

18 :名無し不動さん:02/11/06 14:53 ID:???
>>16
しかし住民内輪ネタが上がってくるとウザいのも事実
入居開始後は終了してほすぃ。

19 :名無し不動さん:02/11/06 15:00 ID:???
>>18
ウザいのはどのスレも読み手側の状況であるだろ。
ええんでないかい!
2chこそのメリットじゃん。買う前ばかりじゃなくさ
その後が実はとーっても大事なんじゃん?そんな現実
聞けねーじゃん。

20 :名無し不動さん:02/11/06 15:00 ID:rVrVXcp3
>>8
物件の話題をデベスレでやったら余計カオスになると思うが?

21 :名無し不動さん:02/11/06 15:38 ID:???
トップに載せるリンクスレッドですが、
まちBBSではこんな感じになっています。

北海道 東北
関東 東京23区 多摩 神奈川
北陸甲信越 東海 近畿 大阪 中国 四国 九州 沖縄

ただ、不動産板では千葉が多摩と同じくらいあるので
次のように提案したいと思いますがどうでしょうか。

北海道 東北
千葉 東京23区 東京多摩地区 神奈川 関東その他
北陸甲信越 東海 近畿 大阪 中国 四国 九州 沖縄

22 :名無し不動さん:02/11/06 15:40 ID:???
このスレが一番ウザイと思うのですが、どうなのですか(新人)

23 :名無し不動さん:02/11/06 15:46 ID:???
その通り!このスレと 15: 削除対象スレに1000を与えるスレ (231) 
がウザすぎなんだ罠 新人君のやわらか頭で思うこと真実一路
いいかげん目さませや
>>21 輪かけてウザすぎだ罠

24 :名無し不動さん:02/11/06 16:29 ID:Ir4ZXNcm
スレッド名の先頭に●や★などの記号を付けるようにしてホスィ。
スレッド一覧が絶対見やすくなるワナ。

25 :名無し不動さん:02/11/06 16:39 ID:???
全部のスレがそれをやったらみずらくなる罠。
辞めて欲しい。というかそんなものをルールにしたいという24の常識疑う。

26 :名無し不動さん:02/11/06 17:11 ID:???
>>24
それいいね。ただし後ろにもつけるとゴチャゴチャになるからそれは禁止で。

27 :名無し不動さん:02/11/06 18:36 ID:fB+u+bcb
>>13
マイナーな不動産屋や物件のスレでも地域ごとのリンクスレッドに貼り付けておけば日の目を見るとおもわれ。

28 :マンション太郎:02/11/06 18:41 ID:???
確かに下がるでしょうね。でも皆さん簡単に考えてみてください。
チロルチョコが100円になったら買いますか...。形あるものは
壊れる阪神淡路大震災の時が例のように経験した者として言いたい
賃貸マンションって自分の家で無いしね。マンション買って泣いた人がたくさん。
自分の家がかたむいたの子供3人と見たの聞いて想像しただけも
ぞっとしました。でも安いのにこした事ないですよね。今買うも良し。
2年後買うも良し。一度は住みたいな。ちなみに私は今、家なき子で、
まって良い時期になったらと考えてます。で家出来て、地震きたら
どうしよう。。。恐いですよ震度5以上の地震。

29 :名無し不動さん:02/11/06 18:43 ID:???

日本語酷すぎます。勉強しなおすか氏んでください。
本当に酷すぎますよ、あなた。

30 :名無し不動さん:02/11/06 18:44 ID:???
>>29
28は頭が弱すぎて、日本語も酷いが、書き込み先を間違えた既知外(w

31 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

32 :名無し不動さん:02/11/06 21:59 ID:???
質問・相談・雑談なども統一したスレでやる方がいいね。

33 :名無し不動さん:02/11/07 03:41 ID:lqdTQSqZ
 

34 :名無し不動さん:02/11/07 11:57 ID:???



死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
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死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
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死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
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死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
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死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死


35 :名無し不動さん:02/11/07 13:10 ID:???
自治スレはウザがられる罠


36 :名無し不動さん:02/11/07 13:33 ID:???
>>35 承認得とるが罠 ウザイのはおまえだ!!
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
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■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
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死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死


37 :名無し不動さん:02/11/07 13:44 ID:???
>>36
ちゃんと正規の手順で議論してんだから荒らすなよ
物件スレの人だろうが、不利になるだけだ。


38 :名無し不動さん:02/11/07 13:56 ID:???
確かに物件スレは完売後に単なる住民交流の場と化しているね。
どこそこへ買い物へ行くだとか、それこそまちBBS向きだ。
でも>>19
の意見も一理あるんだな
まー実際、入居が始まったら廃れていくような気もするんで
放っておいてもそんなに変わらないのでは。

39 :名無し不動さん:02/11/07 14:10 ID:???
だからさー話しのついでに..買い物情報だってサービスで見て
やればいいじやないのか?まちBBSたって就職情報っぽいの
あったりでさ訳わかんないとこあるでよ。かえって物件スレって
入居後、オオーッってなるとこもあるさ。貴重な情報だ罠。

40 :名無し不動さん:02/11/08 00:27 ID:ZF5UZ2Mp
というか、なぜローカルルールが必要なのですか?
問題の所在が明らかでないと、ルールをどう作るかも考えようがないと思うのですが。

41 :名無し不動さん:02/11/08 00:29 ID:o4WpIvNU
ところで何を問題にして自治したがってるのでしょうか

42 :40:02/11/08 00:38 ID:ZF5UZ2Mp
>>41
ケコーン(w

43 :名無し不動さん:02/11/08 01:18 ID:???
リーゼント地獄図

44 :名無し不動さん:02/11/08 07:37 ID:???
>40 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035991013/みたいに
勝手にルールを決めて荒らす人が出たからだと思います。

全てのマンションについて物件スレが出来たら確かに大変だけど、
物件スレはかなり面白く見てますので、まちBBSには移動してほしくないな。

例えば関係ない人間から見ても、
NPスレ(交通至便、設計はかなり悪口を言われてるマンション)
グリサラスレ(2戸1エレ等設計が良いけど、交通の便がやや悪いマンション)
の2つの対照的な物件スレは面白かったし、参考にもなりました。
レス数も数百〜1000ついたので、ニーズがないわけでもないでしょう。
この2つのスレで各物件を推していた方たちが、入居後どんな感想を
抱かれるのか、についてもかなり興味がありますし、ここ以外で正直な
感想を聞ける場所はまずないとも思います。

スレ乱立については、何百というレスがつく物件スレはニーズがあるって
いうことだし、レスがつかないスレはどうせすぐ沈むし、今のままでも特に
困ることはなさそう、と思うんですがどうでしょう?

45 :名無し不動さん:02/11/08 08:35 ID:o/jytvDC
物件スレは放置でいいかと。それよりは板内を把握しやすくするために
地域別のリンクスレッドを作ってそこに地域名の付いたスレや物件スレの
リンクを貼り付けてもらうようにしたらいいと思う。
具体的にはこんな感じで。

北海道リンクスレッド
東北リンクスレッド
千葉リンクスレッド
東京23区リンクスレッド
東京多摩地区リンクスレッド
神奈川リンクスレッド
関東リンクスレッド
北陸甲信越リンクスレッド
東海リンクスレッド
近畿リンクスレッド
大阪リンクスレッド
中国リンクスレッド
四国リンクスレッド
九州リンクスレッド
沖縄リンクスレッド

46 :名無し不動さん:02/11/08 08:52 ID:o/jytvDC
物件スレの移動は強制せずに参考としてまちBBSの
URLをこんな風に載せておけばいいのでは。

●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、<BR>
 「<a href="http://academy.2ch.net/chiri/">地理・お国自慢@2ch掲示板</a>」<BR>
 「<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>」<BR>
 なども利用しましょう。

47 :40:02/11/08 10:42 ID:CUD7p21P
>>44
削除されてしまっているので、いったいそのスレで何がおこったのか
分かりませんが、疑問はあります。

1)既存の一般的な削除基準で対応できるのであれば、ローカルルール
は、少なくとも当該スレッドの荒らし程度の話であれば対応できるのではないか。
すなわち、ローカルルールを作る必然性は、少なくとも上げられているスレ
の状況からは、説明できないのではないか。
2)物件スレの乱立というのが一つの理由だとすれば、基本的には>>44さんの
意見と同様で、まちBBS板よりこの板の方がふさわしいと思うし、ニーズも
あると思うので、特段の配慮は不要かと。

>>45
地域名のスレが乱立するだけだと思います。全スレ表示ctrl+Fで十分対応
できるはずなのに、誘導スレを作るのは資源の無駄だと思います。

>>46
地域スレが乱立して困っているという状況であればまだしも、誘導文がどうしても
必要な理由というのはあるのでしょうか。ただの親切というならちょっと
親切すぎるような気がする(ニーズはどれだけあるのでしょ。またまちBBSを
知らない人はどれくらいいるのでしょ。)し、もし全く住民の質が違うとしたときに、
地理板あたりで、当板からの流入者と原住民とコンフリクトを起こす可能性は
考慮されていますか?

私には、ローカルルールの必要性は感じられません。

48 :名無し不動さん:02/11/08 12:18 ID:???
次の一節も是非付け加えたい。

煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。<br>
煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。

49 :40:02/11/08 12:42 ID:CUD7p21P
>>48
そんなのは2ちゃんねるの一番の基本ではないかと。ことさら書く必要が
なぜあるのか説明できますか?

50 :名無し不動さん:02/11/08 12:44 ID:???
>49
48ではないが、板違いのスレや、単なる煽り目的のスレが立ちすぎだから、
ローカルルールである程度牽制するのは必要だと思うよ。

この板は、昔は他に比べて大人しかったから
わざわざ書くほどの事じゃなかったんだが、
最近厨房が多すぎる。


51 :名無し不動さん:02/11/08 12:48 ID:GNfY6qZa
煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。
煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。

52 :名無し不動さん:02/11/08 12:55 ID:???
>>45
『関東リンクスレッド』じゃわかりにくい。
『関東その他リンクスレッド』でどうよ?

53 :40:02/11/08 12:57 ID:CUD7p21P
>>50
板違いのスレ、単なる煽り目的のスレがどれほど立っているのでしょう。
この板は、板違いスレや煽り目的スレのせいでだめになっているようには
見えないし(むしろ、どうやっても排除できなさそうな「田の字」「マンションvs
賃貸」のようなスレのほうが荒れてるように思えますが。)、2ちゃんねる
全体にかかっているルール、削除基準で、さほど破綻なく運行できているのに、
プラスアルファ(この板固有のルール)が必要な理由はなんなのでしょうか。

私は、ほんの少々の厨房は、板に多様性を付加するものだと思っています。
あまりにも厨房が跋扈していたり(2ちゃんねる草創期の学歴系の板が好例)、
2ちゃんねる一般ルールでは対処できない板固有の問題点が生じたとき(ペット
系の板で顕著ですが)したときに、はじめて一般ルールのプラスアルファが
必要になるのであって、そうでないときまで言論統制的なルールを設けるのは
いかがかと。

ローカルルールといえども、削除基準の考慮要素となるのはご存知ですよね?

54 :40:02/11/08 12:58 ID:CUD7p21P
>>52
私は、そうやって、地域名スレッドが果てしなく細分化されることのほうを
恐れます。したがって、>>45の意見には反対します。

55 :名無し不動さん:02/11/08 13:04 ID:???
>>54
地域名スレッドが果てしなく細分化される可能性はどれだけあるのでしょ。

56 :名無し不動さん:02/11/08 13:05 ID:arIFLdOP
煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。
煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。

57 :名無し不動さん:02/11/08 13:09 ID:???
マジでくだらねえ。こんなスレは削除依頼だ

58 :40:02/11/08 13:10 ID:CUD7p21P
>>55
みなさま大好きな「まちBBS」を一巡してご覧になれば、ご想像いただけるかと。


59 :名無し不動さん:02/11/08 13:12 ID:???
>>58
あんた何言ってんの?
まちBBSは元々そういう目的じゃん。
しかも、あれは重複スレ防止に役立ってるんだ。

60 :名無し不動さん:02/11/08 13:13 ID:???
自分の気に入らない事は煽りって決めつけないでほすい。ヨロシコ

61 :名無し不動さん:02/11/08 13:15 ID:???
自分は論理的なつもりで、ちょっとズレてる40がウザイです

62 :40:02/11/08 13:17 ID:CUD7p21P
>>59
「元々そういう目的」という代名詞が何を指しているか全く分かりませんが、
「地域別スレッドは元々そういう目的じゃん」と言い放って、まちBBSのように
地域を細分化しようという人が出てくるのをどうやって防止するのですか?

余計なローカルルールを作ったばっかりに、さらに別のルールが必要になるという
極めて愚かしい風景が想像できるのですが。

63 :40:02/11/08 13:18 ID:CUD7p21P
>>61
うざいからどうだというのですか?
ズレてるというのは、あなたの個人的な価値観とあわないという意味でしょうか。

つまり、論理的な言葉はあなたの個人的な価値観と合わないといいたいのでしょうか?(w

64 :名無し不動さん:02/11/08 13:19 ID:???
スルー

65 :名無し不動さん:02/11/08 13:20 ID:???
自分の気に入らない事はスルーしようって人がルールを決めたいなんて、お笑いだね。

66 :名無し不動さん:02/11/08 13:20 ID:???
論点ズレてる事に気づけって。

67 :名無し不動さん:02/11/08 13:22 ID:???
>>40
だから余計なローカルルールも、そのための議論も、そのためのスレも
要らないという事よ。細分化を防止したいそもそもの理由は?

68 :40:02/11/08 13:24 ID:CUD7p21P
>>67
あ、そういう意味なら賛成です。
てっきり、>>45みたいなのをルール化しようという話だと思ったので。

ローカルルールは不要だと思いますし、変な地域別スレのような規制も
不要だと思います。そんなのは、まちBBSへの道だと思います。

69 :名無し不動さん:02/11/08 13:26 ID:???
スルー

70 :名無し不動さん:02/11/08 13:33 ID:???
>>53
>ローカルルールといえども、削除基準の考慮要素となるのはご存知ですよね?
それがどうした?

71 :40:02/11/08 13:34 ID:CUD7p21P
>>70
むやみに削除基準を増やすような意味のないルールを作るのはやめようということです。

72 :名無し不動さん:02/11/08 13:38 ID:???
乱立することはそもそも問題ですか?
問題があれば、2ch全体の削除方針にしたがって削除依頼が
処理されれば問題ないのでは?
自治風吹かせたところで、各スレごとの荒らし行為の方が
余程うざいですし、無意味と思います。

「まち」へ移動してくださいという書き込みや、
ルールを守ってくださいという書き込み自体が、荒らしの
材料になったり荒れる原因になっています。

やめようぜ。無駄骨は。


73 :名無し不動さん:02/11/08 13:45 ID:???
>>47
リンクスレッドがあるからといって地域名の付いたスレが乱立するとは限らないと思います。
スレッド一覧を検索するだけでは地域名の付いたスレや物件スレをすべて把握することは
困難だと思います。

74 :40:02/11/08 14:06 ID:CUD7p21P
>>73
では、「物件スレ」「地域名スレ」が立っていることを「各地方スレ」に書き込むのは誰の
仕事になるのでしょうか。

物件スレ立て者に義務付けるのなら、それはやはり余分な規制だと思いますし、
地方スレ立て者に義務付けるのなら、それはその人の負担が大きいような気がします。
そして、別に地方スレに書いても書かなくてもどっちでもいいや、というつくりに
するのなら、最初っから作らなければいいと思うのです。

75 :40:02/11/08 14:10 ID:CUD7p21P
>>72
スレが乱立することは問題ではなく、スレの中に「ルールを守ってください」
と書くのが問題だとおっしゃるのですか?

んー、各レスに問題があれば、2ch全体の削除方針にしたがって削除依頼が
処理されれば問題ないのでは?

地方別スレについては、2ちゃんねるのどの削除基準に従って削除すれば
よいのでしょ? なかなか難しいと思うのですが。たとえば、今、九州地方
有志が、九州関連スレ一覧のためのスレをボランティアで作ったとして、多分
それを排除する理由は、私は多分ないと思うのです。

76 :40:02/11/08 14:11 ID:CUD7p21P
>>74の最終行を書き忘れました。
(つーか、今でもやりたい人は自発的にやればいいのではないかと思われ。
他人に何か義務付けようというならそれはちょっとイヤですが。)


77 :名無し不動さん:02/11/08 14:22 ID:D66BXYiA
>>40に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。
>>40に反応してしまう人もまた厨房です。

78 :40:02/11/08 14:29 ID:CUD7p21P
>>77
うーん・・・
議論を拒否する人が議論のルールを作ろうって訳ですか。
すごいファシストですね。

79 :名無し不動さん:02/11/08 14:58 ID:???
>>50
削除依頼板へのリンクも貼っときますか。同時に連絡・雑談のためのスレッドを
作ってそこで削除依頼のフィルタリングをやってみるのもいいかと。

80 :名無し不動さん:02/11/08 15:01 ID:???
なんでローカルルールなんか必要なの〜?

81 :名無し不動さん:02/11/08 15:42 ID:???
>>74 大賛成。伸び伸び今まで通りで全然OK!!

82 :名無し不動さん:02/11/08 15:49 ID:???
伸び伸びと、差別発言が放置されてたりするけどね。


83 :名無し不動さん:02/11/08 16:03 ID:???
>>82 屁理屈止めて気付いたら促さないと。それだけですが。

84 :名無し不動さん:02/11/08 16:08 ID:???
>>83
多すぎて把握しきれないよ…
けっこう人権板スレスレのやばいレスが放置されてたりするんだよ、この板は。
だから、>>79みたいな案は賛成。


85 :名無し不動さん:02/11/08 16:10 ID:???
>>84 そういう意味なら分かるよ。

86 :名無し不動さん:02/11/08 16:10 ID:???
>>75
72さんの言ってる
そもそもの発端はこれでしょう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036113158/6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036113158/16-17
確かに主張はある意味正しいが
完売後の物件スレは>>19>>44のように、
第三者に役立つケースもあり得るからさ、
話題の内容さえ気を使っていれば、
とりあえず放っておいても良いと思うけどね。

87 :名無し不動さん:02/11/08 16:21 ID:???
>>86
賛成。全く放っといて良い話しですね。
一つの物件スレが異様に荒らされて一部の感情的な思い炸裂と思われ。


88 :名無し不動さん:02/11/08 16:22 ID:???
>>84
スレッド作って、ヤバげなレスを挙げていくのは悪くないと思うけど、それを
わざわざ板の冒頭に張る理由はないと思うですが。議論スレの1にリンク先を
書いておけば足りるんじゃない?

89 :名無し不動さん:02/11/08 16:25 ID:???
どうせなら強制IDにしちゃえば良いのでは?

90 :名無し不動さん:02/11/08 16:40 ID:???
>>89
いきなり「どうせなら」ってすごいな。
理由も何にもないじゃん。

91 :名無し不動さん:02/11/08 16:48 ID:W6Evx7BZ
>>89 こういう人の発言が「困り者」をうんでしまう。


92 :89:02/11/08 17:06 ID:???
スレが荒されると出ていたので、強制ID表示にしてしまえば良いのかと
思って書いたんだけど。自作自演で荒れた例として品川駅東口再開発スレ
で某氏とアンチ某氏で騒いでいたときだと思う。あのスレは結局分裂して
スレ乱立の原因にもなってるわけだが、その辺は関係ないと言えるの
か?>>90-91

93 :名無し不動さん:02/11/08 17:16 ID:???
>>92 IDもあてにならないから言いきれないと思うが。接続変われば
   どうにでもなってしまうもんだし。
   ちょっとした歯止めにはなるかも?

94 :名無し不動さん:02/11/08 18:04 ID:???
>>93
むしろ、まともな発言を抑制するの効果のほうが大きいと思われ。

95 :名無し不動さん:02/11/09 22:52 ID:???
ID出さないと議論しないとかいうアフォがたまにいる罠

96 : ◆4a2rKfkfJU :02/11/09 23:51 ID:???
>1
ウセロ! 民青!


97 :名無し不動さん:02/11/10 04:42 ID:WuR9kS5I
>>89-95
強制ID表示については自治スレでも立てて議論して

98 :名無し不動さん:02/11/10 05:19 ID:???

結論:ローカルルールは不要

不動産なんて特に、その時々で情勢が変化するのに、
これといった必要もない状況下でルールなんて作ったら
板自体が死ぬよ。今の状況でルールが必要などとホザくヤツは
そもそも2chの良さが分かっていない。ルールが好きなヒトは
『お家込みにティ』にでも逝って頂戴。
あそこなら、最近ルールつくりまくり&削除しまくり(藁


99 :名無し不動さん:02/11/10 05:25 ID:???
あふぉが、不要なスレを次々に立ち上げて
リソースを無駄遣いしておるな。

100 :提案その1:02/11/10 06:22 ID:???
★ 質問、相談、雑談、地域ネタ(会社、物件含む)のためのスレッドを立てるときは、それぞれの統一スレッドにリンクを貼るとレスが付きやすくなります。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

★ 関連掲示板
 ・ 建設・住宅業界
 ・ 土木・建築
 ・ 地理・お国自慢
 ・ まちBBS

101 :名無し不動さん:02/11/10 06:35 ID:???
>>100
>リンクを貼ると

「リンクを貼っておくと」の方がいいかも

102 :名無し不動さん:02/11/10 07:12 ID:???
>>100
>スレッドを立てるときは

「スレッドを立てたときは」の方がいいかと。


103 :名無し不動さん:02/11/10 07:27 ID:9LDrqewW
>100
雑談スレというのもあいまいだから
★ 質問、相談、地域ネタ(会社、物件含む)のための〜
でいい

104 :>100の案の修正版:02/11/10 07:31 ID:???
★ 質問、相談、地域ネタ(会社、物件含む)のためのスレッドを立てたときは、それぞれの統一スレッドにリンクを貼っておくとレスが付きやすくなります。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

★ 関連掲示板
 ・ 建設・住宅業界
 ・ 土木・建築
 ・ 地理・お国自慢
 ・ まちBBS



105 :名無し不動さん:02/11/10 08:32 ID:???
いいかげんくだらない討論ここでしても意味なし。
>>98の意見が2chを物語っているに尽きる。

106 :名無し不動さん:02/11/10 15:13 ID:???
>>45みたいに細分化すると落ちるだけだから「地域統一スレッド」にして
様子を見てみては?

107 :名無し不動さん:02/11/10 15:27 ID:???
ルールという言葉にアレルギー反応をおこす人が多いのもいたしかたない

108 :名無し不動さん:02/11/10 16:26 ID:???
>>106すでに落ちてるスレッド出現だね フリーでいいだろう
なんでこうなったのか?一個人のスレ叩きで振り回されんなよなー  

109 :名無し不動さん:02/11/10 16:57 ID:???
連絡&雑談スレだけで十分。そこにリンクをはればよし。
あとは検索されやすいようなスレタイにするってことで。

110 :名無し不動さん:02/11/10 19:15 ID:???
>>100 >>104
理由のない提案は提案ではありませんね。

ルールは不要の>>98に激しく賛成です。


111 :名無し不動さん:02/11/10 19:32 ID:wg24xouX
>>104
「★ 質問、相談、地域ネタ(会社、物件含む)のためのスレッドを立てたときは、それぞれの統一スレッドにリンクを貼っておくとレスが付きやすくなります。」
は常識だからわざわざ書くことはないと思うが。


112 :名無し不動さん:02/11/10 19:57 ID:???
相談スレ乱立禁止と
物件スレは最終期後はsage進行、続きの新スレ禁止
だけでいいと思うけど?

地域スレなんてリンク以外誰も書き込まないトコロも多いだろうから
たぶんdat落ち続出だよ

113 :名無し不動さん:02/11/10 19:59 ID:???
>>110みたいな煽り厨房がいるからルールも必要になってくる訳だ。

114 :名無し不動さん:02/11/10 20:02 ID:???
煽りは放置でお願いします。

115 :名無し不動さん:02/11/10 20:18 ID:???
>>98は禁止規定を作ると逆効果になって却って板が荒れる、ということを
言おうとしてるんじゃないかな。ま、推測だけど。

116 :名無し不動さん:02/11/10 20:36 ID:???
不動産板に粘着する荒らしのホスト
晒しage

HOST:host2-34.net.fenics.or.jp

このスレに犯人出入りしてそうだね(w




117 :名無し不動さん:02/11/10 20:52 ID:???
>>111
いや、その一文はあった方が初心者に親切だしスレの乱立防止になると思う。
「地域ネタ」の部分はとってこんな感じで。

「★ 質問や相談のためのスレッドを立てたときは、それぞれの統一スレッドにリンクを貼っておくとレスが付きやすくなります。」


118 :名無し不動さん:02/11/10 21:00 ID:???
>>112
>>86が言ってるように物件スレは成り行きに任せておけばいいと思う。

119 : ◆4a2rKfkfJU :02/11/10 21:06 ID:???
ルールつくりに熱心な連中に共通すること
(1)自分と異なる意見は無視する。
(2)自分にとって好ましくない意見を言う奴は“アラシ”だと言う。
(3)先天的思考停止者


120 :名無し不動さん:02/11/10 21:09 ID:???
>>119
ルール作っても2ch運営者側には相手にされないん
だからほっとけ。
自己満足でやってる分にはいいじゃないの。
他人に迷惑かけなければね。

121 :名無し不動さん:02/11/10 22:21 ID:???
>>116これだけじゃわからないよ。2chは不特定多数でコピペ
して場合によったら正義っぽい戒めで参入してる場合もあるようだし。
ホスト出せるって本当にやましかったら出せないしな。

122 :名無し不動さん:02/11/10 22:42 ID:???
>>121
荒らしのうちの一人。
削除依頼出されて怒ったアホ荒らしが、削除依頼板を荒らして自爆。
以下参照。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50/106


123 :名無し不動さん:02/11/10 22:44 ID:???
>>113
なんで>>110が煽りなのかよくわからん。
むしろ、>>100>>104みたいに、理由もなく「提案」などするほうがよほど
煽りに見える罠。

>>119
同意。これをもう少しきつく書くと>>40さんの>>78の表現になると思われ。
ルール煽り厨のせいで、>>40さんのようにきちんとした議論をできる人が
消えてしまったぞな・・・

124 :名無し不動さん:02/11/10 22:44 ID:???
>>121
補足 上のスレの>106な

125 :名無し不動さん:02/11/10 22:56 ID:???
>>116
要するに、そのhost2-34.net.fenics.or.jpの対策のためにローカルルールが
必要だと、そういうわけ?

126 :名無し不動さん:02/11/10 23:04 ID:???
>>125
全く逆。
ここでローカルルール設定を主張する人間が
マンション名スレッドなどの自分の気に入らないスレッドを荒らしていた。
(空白レス荒らし)
上のホストは別の荒らしだとは思われるが、自分勝手な基準で気に食わない
スレの荒らしを行うのはいいかげんにしろ、という意味で晒した。


127 :名無し不動さん:02/11/10 23:07 ID:???
>>125
ちなみに空白レスを賞賛するスレッドは
削除依頼が出され、運営者側に削除されてしまっている。


128 :名無し不動さん:02/11/10 23:14 ID:???
>>40>>110みたいなのが相手にされないのは言いがかりとも取れるレスを
つけているから。

129 :名無し不動さん:02/11/10 23:23 ID:???
>>128
ここは不動産版です。煽りは放置でお願いします。

130 :名無し不動さん:02/11/10 23:45 ID:???
>>128
>>40>>110が言いがかりに見えるのは、ルール煽り厨が議論を理解
できないからでは?

131 :名無し不動さん:02/11/11 00:06 ID:v3fhV/31
>>128
おそらくその二人は荒らしとみていい。

132 :名無し不動さん:02/11/11 00:12 ID:???
>>131
ルール厨にとって不都合な人間は荒らしに見えるのですか。
不思議なものの見方をしますね。

133 :名無し不動さん:02/11/11 00:13 ID:???
ルール厨とか言ってる時点で>>131が誰なのかも大体想像つくな。

134 :名無し不動さん:02/11/11 00:15 ID:???
なんでそんなにローカルルールが必要なのか、一切説明がされていません。
むしろ、ルールを作ろうと主張するひとこそが荒らしなのだという説の方が有力。

で、>>133、あなたは誰?

135 :名無し不動さん:02/11/11 00:17 ID:???
荒らしの>>40がまた煽りに来ているようですな。

136 :名無し不動さん:02/11/11 00:20 ID:???
>>134=40に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。
>>134=40に反応してしまう人もまた厨房です。

137 :名無し不動さん:02/11/11 00:28 ID:???
>>134
ここに巣食う人たちは新興宗教的異常性を持っているため、
相手にしない方が良い。
実際に荒らしなどの被害を受けた場合に削除依頼等で運営者
側に対応してもらうのが良いと思われ。

138 :名無し不動さん:02/11/11 00:31 ID:???
>>135-136
レッテル張りと他人のレスの黙殺がお好きな人ですね〜。
>>119>>78は本当のことですねこりゃ。

ルール厨こそが煽りスト。確定。


139 :名無し不動さん:02/11/11 04:44 ID:vbXjtur8
>>137-138
そもそも何でおまえがここにいるわけ?
ルール作りたくないんだったら最初から来るなよ。

140 :名無し不動さん:02/11/11 04:58 ID:???
荒らしの相手なんかしてねえでとっとと作れこら!

141 :名無し不動さん:02/11/11 05:09 ID:???
作りたくないんじゃなくて必要ないと言ってんじゃないの?
どんなカスルールでも、作られてしまったら
全板住人にとって無関係ではないだろ。

今までに出てる必要性といえばリソースどうのこうのくらいだけど、
それだったら、ルールの制定によって起きる各スレでのルール論争のほうが
よほどウザそうだ。こういうスレッドもね。
ていうか、ルール作りたい人間って、実数何人いるんだか。




142 :名無し不動さん:02/11/11 05:59 ID:???
>>139
荒らしどもはただ邪魔をしたいだけなのだよ。>>110のレスがすべてを語っている。

143 :名無し不動さん:02/11/11 06:05 ID:ta7n3rzN
141は何しゃべってんかわかんねえ

144 :名無し不動さん:02/11/11 06:14 ID:???
ルール作りたいっていう人がいるんだから作らせとけば?
リソースがどうこう言ったってローカル・ルール作りは
一般的に認められてるからね。

145 :名無し不動さん:02/11/11 06:25 ID:???
煽りは放置で。せっかく撃退した>>40がまた戻ってきますよ。

146 :名無し不動さん:02/11/11 06:44 ID:???
>>117
それこそ乱立スレを認めるようなものでは?

147 :名無し不動さん:02/11/11 07:01 ID:???
このスレ自体不要!まわりくどいウザすぎだ罠。

148 :名無し不動さん:02/11/11 10:11 ID:???
>>139
ルールができてしまうと、そのルールは板に書き込んでいる私自身にも
適用されるので、だったらルールに関する議論に参加すべきだと思ったのですが。
で、ルールを作らなきゃいけない理由が分からない。理由がないルールに
縛られるのは真っ平。

>>140 >>142 >>143 >>145あたりを見れば、理由もなくルール欲しいと
騒ぐ人のほうが、荒らしのような気がしますが。


149 :名無し不動さん:02/11/11 10:13 ID:???
>>144
作りたいという人(何人いるのか知りませんが)が勝手に作ったルールで、
それよりよっぽど多い板住民が規制されるのは問題だと思います。

作りたい人がいればどうぞ、というのは、削除規制の対象にならないような
スレッドに対する考え方としては正しいけど、板全体を規律するルールについて
そういう無責任な発言が出るのはおかしい。


150 :名無し不動さん:02/11/11 13:47 ID:hpgcSDAt
>>104
関連掲示板は説明をつけないんだったらこんな風に横に並べたら?

建設・住宅業界 土木・建築 地理・お国自慢 まちBBS

151 :名無し不動さん:02/11/11 14:06 ID:???
>>150 話しをぶり返す必要はないでしょ。
>>149が総まとめとなりますね!

152 :名無し不動さん:02/11/11 14:21 ID:???
>>150
centerタグ使って?うん、確かにそれで十分だね。

153 :名無し不動さん:02/11/11 14:28 ID:Eq6L7Ymj
>>117
統一スレッドの存在を前提にしたような書き方はおかしい。
「リンクを貼っておくと〜」のくだりも親切すぎると思う。
「地域ネタ」のくだりも入れてこの程度で十分かと。

「★ 質問、相談、地域(会社、物件含む)ネタは統一スレッドがあればそちらを活用して下さい。」

154 :名無し不動さん:02/11/11 14:40 ID:???
>>153
(会社、物件含む)のところがなんか引っかかるな・・・

155 :名無し不動さん:02/11/11 14:44 ID:???
>>152 >>153 含めて主催者側に話しを正式に通していないと
ただこのスレだけでの>>119の言う通りでしかなく誰も見向き
しないと思う。それとも単なるうさ晴らし?

156 :名無し不動さん:02/11/11 14:52 ID:???
(会社、物件含む)はクドイ。取ったがいい。

157 :名無し不動さん:02/11/11 14:56 ID:???
>>154 同感!なんだかことごとく(会社・物件含む)なんて特定して
おかし過ぎる。この程度のコトじゃないものを感じるが。そこまでしなきゃ
ならないなんて本当に身勝手な連中に振り回されないよう!
主催者、しっかりしてくれ。

158 :名無し不動さん:02/11/11 15:02 ID:JL0vLmvf
これまで出された意見をもとにしてまとめて見ました。

★ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用して下さい。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談
  スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

関連掲示板
建設・住宅業界 土木・建築 地理・お国自慢 まちBBS

159 :名無し不動さん:02/11/11 15:04 ID:???
>>158 あなた主催者? だからーここで討議しても決定じゃないの。

160 :名無し不動さん:02/11/11 15:05 ID:???
>>150>>152>>153>>154>>156
細かい書き方の議論の前に、なぜローカルルールが必要なのか、それは
どういう問題に対応するためのルールなのかを議論する必要がありますね。
そうでないと、なぜその書き方が必要なのかが全くわからない。

必要だから必要、欲しいから欲しいといっているようにしか見えません。


161 :名無し不動さん:02/11/11 15:05 ID:???
>>155 >>159
主催者って何のことですか?

162 :名無し不動さん:02/11/11 15:06 ID:???
>>158
>>158に記述されていることは、2ちゃんねる全体のガイドラインに書いてあるし、
ローカルルール化する必要は全くないと思いますが。

163 :名無し不動さん:02/11/11 15:07 ID:???
>>161 この2chの運営組織に携わる人だよ。筋違いとも言ってる。

164 :名無し不動さん:02/11/11 15:08 ID:???
>>161
ヤフトピか、ティーカップの掲示板と勘違いされているようです。
>>98がいいことを言っていますから見てみましょう。

165 :名無し不動さん:02/11/11 15:08 ID:???
>>163
2chの運営組織に携わる人は主催者というのですか?
それって誰ですか?

166 :名無し不動さん:02/11/11 15:09 ID:???
>>158
ローカルルールは不要であるという意見が反映されていません。

167 :名無し不動さん:02/11/11 15:10 ID:???
>>164 まさしく同感!!

168 :名無し不動さん:02/11/11 15:13 ID:???
>>161 >>165 2chのこと良く勉強して出直しなさい。
嫌なら(面倒なら)他のあなたに合う掲示板探して行くのをオススメ
するよ。>>98 の発言もよーく読んで!

169 :名無し不動さん:02/11/11 15:15 ID:???
>>168
2chのことはそれなりに知っているつもりですが、主催者などという言い方は
聞いたことがないのですが。

それと、私は、主催者がルールを決めてくれるといわんばかりの>>155とか
>>159の言い方が不思議だったので聞いてみただけで、>>98の趣旨には大賛成です。

170 :名無し不動さん:02/11/11 15:18 ID:???
それで十分。へたに規制しても荒れるだけだからな。

171 :名無し不動さん:02/11/11 15:19 ID:???
>>158
それで十分。へたに規制しても荒れるだけだからな。

172 :名無し不動さん:02/11/11 15:23 ID:???
>>169 運営者=主催者、意味同じでしょ。別にルール決めをゆだねてるんじゃ
なくこちらが勝手にこんなスレ立てて行っているのはおかしいと言うコト。
>>98の意見に大賛成なら分からなかったかね?ここまで説明しないと。

173 :名無し不動さん:02/11/11 15:24 ID:???
>>170-171
それすらいらない。なぜローカルルールが必要なのかすらわからない。
そもそも、>>158の内容は、2ちゃんねるの一般的なガイドラインの内容を
一歩も出るものではないし、不動産板の特殊性(仮にあるとして)を反映した
ものでもない。

なぜこのスレでローカルルールを主張する人は、ローカルルールの必要性を
説明しようとしないで、ルールを作ることまずありきで語るのでしょうか?

174 :名無し不動さん:02/11/11 15:25 ID:???
>>170 >>171 へたに規制するも不要。

175 :名無し不動さん:02/11/11 15:25 ID:???
>>172
運営サイドを煩わせるまでもなく、ルールは不要だと思うので、運営サイド
(主催者?)に何かを期待するようなレスにちょっと過剰反応してしまったようです。
失礼しました。

176 :名無し不動さん:02/11/11 15:28 ID:???
>>173に大賛成!! 2chガイドライン全然出てないからな。
このスレ自体もう削除依頼したほうが良いんじゃ?拉致あかないで
それこそ他スレに大迷惑では。

177 :名無し不動さん:02/11/11 15:30 ID:???
>>175 了解!! 共に楽しい2ch参加しよう。

178 :名無し不動さん:02/11/11 15:30 ID:jslW9w0h
>>158
>>48の荒らし・煽りに関する件はどうしますか。
2ch総合案内には書いてあっても守られないケースは多いですよ。

179 :名無し不動さん:02/11/11 15:33 ID:???
>>178 だーかーらーここでのローカルルール?決め議論は意味無しなんだ
っちゅーの!!なんであなたにそんな権限あるのか。

180 :名無し不動さん:02/11/11 15:40 ID:XQG8ZO0m
>>178
>>48は表現が少し挑発的なんじゃないかな。


181 :名無し不動さん:02/11/11 15:51 ID:???
>>180 表現が挑発以前に、この議論は不成立。ウザクしつこいぞ。

ここに登場してるのがデベならば自分にとって
不利、負けとかで見たくも聞きたくもないからと言ってるか、自分の
会社の不評暴露されたくないのに必死か。購入者ならマンションなら
抽選はずれて悔しい、買いたくても資金繰りで無理で感情高じてして
しまったか...

一切こんなことで大騒ぎはやめようぜ。


182 :名無し不動さん:02/11/11 15:54 ID:01tb0EkV
「厨房」という2ch用語を使うのは初心者向きではないね。


48 :名無し不動さん :02/11/08 12:18 ID:???
次の一節も是非付け加えたい。

煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。<br>
煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。


183 :名無し不動さん:02/11/11 15:56 ID:???
>>178
個別に削除依頼するのではなぜダメなのでしょうか。
2ch総合案内に書いてあるのに守らない人が、なぜローカルルールになれば
守ると思うのですか? 私には両者の差は見出せませんし、一般ルールに
書いてあることをことさら限って書く理由も見当たりません。

>>182
だから、まずなぜローカルルールが必要なのですか?
初心者向けって、初心者って何のことですか?

184 :名無し不動さん:02/11/11 15:59 ID:???
2ch総合案内に書いてある通りでもまわりくどいしね。


「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」


185 :名無し不動さん:02/11/11 16:01 ID:???
>>184 2chの総合案内で十分わかる。


186 :名無し不動さん:02/11/11 16:03 ID:???
>>184 これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。

187 :名無し不動さん:02/11/11 16:07 ID:???
荒らし・煽りに関する件は「★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを〜」
の項目と一部重複してますね。

188 :名無し不動さん:02/11/11 16:10 ID:???
>>187 これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。


189 :名無し不動さん:02/11/11 16:11 ID:1gQt2+4A
>>187
た、確かに・・・。


190 :名無し不動さん:02/11/11 16:12 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。


191 :名無し不動さん:02/11/11 16:23 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。



192 :名無し不動さん:02/11/11 16:30 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。

193 :名無し不動さん:02/11/11 16:35 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。



194 :名無し不動さん:02/11/11 16:35 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。



195 :名無し不動さん:02/11/11 16:39 ID:???
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。

196 :名無し不動さん:02/11/11 17:10 ID:giOvv5gC
>>187
必ずしも重複するとは限らないのでは。


>>182>>184を折衷したものを作ってみました。これならそれほど挑発的でもないし
スッキリすると思います。

「荒らし行為に遭遇した場合は対抗してレスを付けるのは逆効果です。完全に黙殺しましょう。」



197 :名無し不動さん:02/11/11 17:14 ID:???
>>196を少し訂正します。
「荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。」


198 :名無し不動さん:02/11/11 17:15 ID:???
>>196
だから、それだったら、2ちゃんねるのガイドライン以上の情報は一切入っていないのでは。
だとすれば、ローカルルールとして定める必要性はないと思います。

199 :名無し不動さん:02/11/11 17:16 ID:???
>>197 運営者へ提案しなさい。
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。

200 :まとめです。:02/11/11 17:16 ID:???
★ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談
  スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

★ 荒らし行為に遭遇した場合は、対抗してレスを付けるのは逆効果です。完全に黙殺しましょう。

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201 :名無し不動さん:02/11/11 17:17 ID:???
>>198 まさしく同感!!
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。


202 :名無し不動さん:02/11/11 17:18 ID:???
>>200
まとまってません。ローカルルールが必要ないという意見を全く反映していませんから。


203 :名無し不動さん:02/11/11 17:18 ID:???
>>200
相変わらず、それだったら、2ちゃんねるのガイドライン以上の情報は一切入っていないのでは。
だとすれば、ローカルルールとして定める必要性はないと思います。


204 :名無し不動さん:02/11/11 17:19 ID:???
>>200 ここでまとめにはならないの。何度言ったら理解できるのかな?
理解力疑われる行為姿見えないからといって図に乗りすぎ。
恥ずかしいやー
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。


205 :名無し不動さん:02/11/11 17:21 ID:???
>>200
まず、枝葉末節の議論を束ねてまとめたつもりになる前に、
なぜローカルルールが必要かということを教えていただけませんか?
さもないと、そのまとめが合理的に問題を解決できるか、ローカルルールの
必要性に応えたものになっているかどうか判断のしようがありません。

情報量としても内容が希薄です。2chガイドラインを読めば分かる内容しか
かかれていないと思います。

206 :名無し不動さん:02/11/11 17:21 ID:???
ローカルルール必要なーし。
これにてローカルルール不要を露呈したところで閉幕。


207 :名無し不動さん:02/11/11 17:25 ID:???
>>205 そうだよ。結局>>181の話しがズバリで、それしかないから
理由も言えず一点張りで主張してるんだと思うよ。ばかばかしい限り
の人間の愚かさ醜さの部分を言いたい放題できるネットで行っている
んだよ。きっと!


208 :名無し不動さん:02/11/11 17:31 ID:1gQt2+4A
>>200>>197を反映させておきました。
---------------------------------------------------------------------------------------
★ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

★ 荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。


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209 :名無し不動さん:02/11/11 17:36 ID:???
>>208の行為も勿論却下だね。一方的過ぎる。このスレは議論じゃない
このスレ自体の削除依頼が近づくだけだな。>>201-206が親切に言って
るのを真っ向から無視してるんだな!結局こんなコトして無駄骨なんだ
っての。


210 :名無し不動さん:02/11/11 17:38 ID:???
終了だね。無駄骨ご苦労さん。こんな板違いスレは削除依頼出しとけよ。

211 :名無し不動さん:02/11/11 17:43 ID:???
>>208
いくつかの指摘にもかかわらず、一方的にコピペまがいの「ローカルルール
私案」を連続投稿する行為こそが、「荒らし行為」ではないのでしょうか。
まぁ、対抗してレスをつけている私がお人よしなのかもしれませんがね。

ともあれ、言いたいことは>>205に尽きます。なぜローカルルールが必要か
一言の言及もないか、何か書いてあるとしても論破されている中で、勝手に
ルール作りをすすめる独善的なあり方は問題だと思いますし、そのような
議論で形成されたルールは、ルール足り得ないと思います。


212 :名無し不動さん:02/11/11 17:49 ID:???
>>211の言う通りだよ。ここでローカルルールコピペまがいが
「荒らし行為」そこまでして通したい(どうやっても通らないけど)
理由無しでイイ大人がみっともない。こういう連中には対抗して
言う必要性大有り。

213 :名無し不動さん:02/11/11 19:49 ID:KJhLAhTa
>>208
うん、それでいいと思う。お疲れ様。


214 :名無し不動さん:02/11/11 19:53 ID:???
>>213
だからな・・・・>>208のどこがいいんだよ。
そもそも、ルールの必要性も論証されていない(=ルールが解決すべき
状況が特定されていない)のに、何をルールにすればいいのか分かるわけが
ないと思うのですが。

215 :名無し不動さん:02/11/11 19:54 ID:???
>>213
荒らし登場ですか?(w

216 :名無し不動さん:02/11/11 20:26 ID:???
 

217 :名無し不動さん:02/11/11 20:27 ID:???


218 :名無し不動さん:02/11/11 20:28 ID:???


219 :名無し不動さん:02/11/11 20:29 ID:???


220 :名無し不動さん:02/11/11 20:29 ID:???


221 :名無し不動さん:02/11/11 20:30 ID:???


222 :名無し不動さん:02/11/11 20:34 ID:???
>>208
「★」は仰々しいんじゃないの?
「・」でいいと思うよ。


223 :名無し不動さん:02/11/11 20:40 ID:???
>>208
「★」は仰々しいんじゃないの?

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
           
でいいと思うよ。
     


224 :名無し不動さん:02/11/11 22:00 ID:ghqF9a36
>>222を反映させました。関連掲示板のところはセンター表示になります。
---------------------------------------------------------------------------------------
★ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

★ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

★ 荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。


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225 :名無し不動さん:02/11/11 22:13 ID:???

>>222を反映させました。関連掲示板のところはセンター表示になります。
---------------------------------------------------------------------------------------
・ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

・ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

・ 荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。


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226 :名無し不動さん:02/11/11 22:15 ID:???
>>223を反映させました。★のところは「うるせーばか」表示になります。
---------------------------------------------------------------------------------------
質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
           

削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
           




227 :名無し不動さん:02/11/11 22:16 ID:???
荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
           


228 :名無し不動さん:02/11/11 22:32 ID:???
>>225
完成ですな。それでいいんでないかい?早くのせてホスィ。

229 :名無し不動さん:02/11/11 22:46 ID:???
>>228
いくつかの指摘にもかかわらず、一方的にコピペまがいの「ローカルルール
私案」を連続投稿する行為こそが、「荒らし行為」ではないのでしょうか。
まぁ、対抗してレスをつけている私がお人よしなのかもしれませんがね。

ともあれ、言いたいことは>>205に尽きます。なぜローカルルールが必要か
一言の言及もないか、何か書いてあるとしても論破されている中で、勝手に
ルール作りをすすめる独善的なあり方は問題だと思いますし、そのような
議論で形成されたルールは、ルール足り得ないと思います。

230 :名無し不動さん:02/11/11 22:47 ID:???
>>228
たとえば、このスレで起こっているような荒らしには、今回のローカルルールは
2ちゃんねるガイドライン以上の効力は期待できませんね(^^;;

231 :名無し不動さん:02/11/11 22:58 ID:???
素晴らしいルールができたな。
これでお前らみんな支配下な。

232 :名無し不動さん:02/11/11 23:13 ID:???
ルール厨のジサクジエンの香り漂うスレですな。

233 :名無し不動さん:02/11/11 23:53 ID:???
これぞ不動産無関係スレである。ルール厨の自作自演余程の底辺
あるいてるのが伺える駄スレ。誰が支配下だって?
ローカルルールはどんなに粘っても認められない悲しい運命。
まっとうな道を歩んでいきな。

234 :名無し不動さん:02/11/11 23:54 ID:???
だまれ奴隷
氏ね

235 :名無し不動さん:02/11/11 23:56 ID:???
これぞ不動産無関係スレである。ルール厨の自作自演余程の底辺
あるいてるのが伺える駄スレ。誰が支配下だって?
ローカルルールはどんなに粘っても認められない悲しい運命。
まっとうな道を歩んでいきな。




236 :名無し不動さん:02/11/11 23:57 ID:???
おまえらは支配下

---------------------------------------------------------------------------------------
・ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

・ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

・ 荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。


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---------------------------------------------------------------------------------------





237 :名無し不動さん:02/11/12 00:00 ID:???
誰もあんたの支配下じゃない。残念でした。

これぞ不動産無関係スレである。ルール厨の自作自演余程の底辺
あるいてるのが伺える駄スレ。ローカルルールはどんなに粘っても
認められない悲しい運命。まっとうな道を歩んでいきな。




238 :名無し不動さん:02/11/12 00:01 ID:???
>>237
荒らしは即刻退場せよ。
削除依頼する。

239 :名無し不動さん:02/11/12 00:03 ID:???
>>236 >>238
いくつかの指摘にもかかわらず、一方的にコピペまがいの「ローカルルール
私案」を連続投稿する行為こそが、「荒らし行為」ではないのでしょうか。

240 :名無し不動さん:02/11/12 00:03 ID:???
この駄スレ自体の削除依頼してくださいよ。

241 :名無し不動さん:02/11/12 00:05 ID:???
>>239-240
お前ら粘着荒らしには
いずれ天罰が下る。

242 :名無し不動さん:02/11/12 00:05 ID:???
>>239 の通り。この駄スレ自体の削除依頼してくださいよ。


243 :名無し不動さん:02/11/12 00:06 ID:???
236は荒らしじゃないの?

244 :名無し不動さん:02/11/12 00:07 ID:???
従えない厨房は
即刻この不動産板より退去せよ。
これは命令だ。

245 :名無し不動さん:02/11/12 00:07 ID:???
>>241 あんたがたが一方的・独善的な聞く耳もたない完全なる
「荒らし」だろうが。そんな考え誰も認めないんだよ。
この駄スレ自体の削除依頼即刻すべき。天罰はあんたがただ。




246 :名無し不動さん:02/11/12 00:08 ID:???
>>244 権限無いくせに・笑 自分が出てけば?

247 :まとめです:02/11/12 00:11 ID:???
---------------------------------------------------------------------------------------
・ 質問、相談、地域ネタは統一スレッドがあればそちらを活用してください。

・ 削除ガイドラインに違反するスレッドやレスを見つけたときは、連絡&雑談スレッドに報告するか削除依頼の注意に従って削除依頼を出してください。

・ 荒らし行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。


関連掲示板
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---------------------------------------------------------------------------------------




248 :名無し不動さん:02/11/12 00:12 ID:???
私は別にこのスレの削除依頼は必要だとは思いません。自治スレは多くの
板で見られるでしょ。でも、このスレのルール厨の議論は看過すべきではない。
>>244みたいなことを書いているのがルール厨なのか、某スレでルール厨と
対立した人の騙りなのか、ルール厨便乗厨なのかわかりませんが、この種の
独善は、自由な議論の妨害以外の何者でもないと思っています。

今提案されているルールも、内容は何にもないし、制定する必要はないでしょう。


249 :名無し不動さん:02/11/12 00:13 ID:???
>>247
まとまってません。
ローカルルールがなぜ必要なのかという問いに答えていないからです。

250 :名無し不動さん:02/11/12 00:14 ID:???
無駄な抵抗はおやめなさい。荒らし君!
この駄スレ自体の削除依頼即刻すべき。まとめには生涯かかっても
なり得ません。以上!

251 :名無し不動さん:02/11/12 00:20 ID:???
議論の無意味さにはホトホト呆れる。
だからこそ駄スレ!そんなに決めたいなら理路整然として理由を
述べよ。そして運営者に通して2ch全体で検討する筋を通せ。
まぁ、正当な理由じゃなさそうだし、未だに言えないんだし。


252 :名無し不動さん:02/11/12 00:56 ID:DLm7dGft
>>247にタグをつけたのでご検討ください。ちなみに、現在のトップページ内での
バランスを考慮して改行は1個ずつはずしました。
---------------------------------------------------------------------------------------
<b>賃貸分譲不動産板ローカル・ルール</b>
<blockquote>
・<b>質問</b>、<b>相談</b>、<b>地域ネタ</b>は統一スレッドがあればそちらを活用してください。
・<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に違反するスレッドやレスを見つけたときは、<b>連絡&雑談スレッド</b>に報告するか<br>
 <a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>に従って<b>削除依頼</b>を出してください。
・<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5">荒らし</a>行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。
</blockquote>
<center><b>関連掲示板</b><br>
<a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界 </a><a href="http://science.2ch.net/doboku/">土木・建築 </a>
<a href="http://cocoa.2ch.net/chiri/">地理・お国自慢 </a><a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a></center>
---------------------------------------------------------------------------------------

253 :名無し不動さん:02/11/12 00:59 ID:???
>>252
だから、何度言ったらわかるのかなぁ。
なぜローカルルールが必要か、このスレでは全く述べられていません。
それらしき記述は、すべて反駁されています。
まず、なぜローカルルールが必要なのか、説明がされるべきだと思います。

254 :名無し不動さん:02/11/12 01:13 ID:???
>>252
非常に良くなったと思います!!


255 :名無し不動さん:02/11/12 01:15 ID:???
>>254
だから、何もよくなってないの。
なぜローカルルールが必要かも分析していないのに、良いも悪いも判断
できないでしょ?

つーか、正直、>>254は煽りの一種だと思う。

256 :名無し不動さん:02/11/12 01:19 ID:???
でも、実際このスレのルール厨、何人ぐらい
いるんだろうな。
>>252ひとりの自作自演だったりして(ww

257 :名無し不動さん:02/11/12 01:41 ID:???
>>256
数少ないと思うよ。自作自演多そうだし。

258 :名無し不動さん:02/11/12 02:07 ID:???
>>252の内容で修正する所がなければ申請しておきますがよろしいですか?


259 :名無し不動さん:02/11/12 02:21 ID:???
>>258
だから、そもそも、ローカルルールの必要性、ローカルルールを制定すべき
問題の所在が明確でないので、>>252のような独善的な案を示されても議論の
しようがありません。まずローカルルールがなぜ必要化の議論をすべきです。

>>252に修正動議です。
「全文削除」
(理由)
(1)ローカルルールを制定する理由も明らかでないし、ローカルルールで
解決されるべき問題点が、本案で解決されるかどうか提案者から証明されていないため。
(2)同一人物か不明ですが、ルールを作成することで、板そのものを支配下に
置くというような独善的な認識の持ち主がルール作成に関与しているため。


260 :名無し不動さん:02/11/12 02:27 ID:???
>252
これで何が改善されるのよ?

261 :名無し不動さん:02/11/12 02:50 ID:???

>>252
一言いわせて欲しい。「削除依頼」は太字にするのではなく
削除依頼板へのリンクをつけみてはどうか。

262 :名無し不動さん:02/11/12 03:22 ID:???
>>252
いろいろあったがようやく完成だな。
>>261の意見を反映させて早速運営者に提案してほしい。

263 :名無し不動さん:02/11/12 04:17 ID:JEoy8Bdo
>>252>>262の内容を反映させました。
---------------------------------------------------------------------------------------
<b>賃貸分譲不動産板ローカル・ルール</b>
<blockquote>
・<b>質問</b>、<b>相談</b>、<b>地域ネタ</b>は統一スレッドがあればそちらを活用してください。
・<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に違反するスレッドやレスを見つけたときは、<b>連絡&雑談スレッド</b>に報告するか<br>
 <a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>に従って<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a>を出してください。
・<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5">荒らし</a>行為に遭遇した場合は完全に黙殺しましょう。対抗してレスを付けるのは逆効果です。
</blockquote>
<center><b>関連掲示板</b><br>
<a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界 </a><a href="http://science.2ch.net/doboku/">土木・建築 </a>
<a href="http://cocoa.2ch.net/chiri/">地理・お国自慢 </a><a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a></center>
---------------------------------------------------------------------------------------

264 :申請しておきました。:02/11/12 05:18 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037045333/l50

265 :名無し不動さん:02/11/12 05:24 ID:???
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


266 :名無し不動さん:02/11/12 05:45 ID:???
ルールの好きな1は↓に逝け

http://www.e-mansion.co.jp/com/

267 :名無し不動さん:02/11/12 08:02 ID:???
>>265-266
奴隷ども
必死だな(w
見苦しいぞ


268 :無効!:02/11/12 09:47 ID:???
ローカルルール申請は無効となりました。
やっぱり!ってとこです。自作自演・荒らし劇の閉幕。

269 :名無し不動さん:02/11/12 11:52 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037045333/1
にある理由「重複スレの乱立防止、削除依頼の効率化、荒らし対策、2ch初心者の
利便性追求等」がこのスレでほとんど議論されていないのはなぜなのでしょうね。
さらに、>>263に書かれているものでは、上記の目的が効果的に達成できるか
どうか全然説明されてませんね。


270 :名無し不動さん:02/11/12 23:19 ID:???
ローカルルール制定おめでとー★
明日あたりから掲示板に記載されるかな?


271 :名無し不動さん:02/11/12 23:38 ID:???
>>268>>270
いつ無効になって、いつ制定されたの?

ま、そもそも、「重複スレの乱立防止、削除依頼の効率化、荒らし対策、2ch初心者の
利便性追求等」って目的に照らして適切かどうかという議論がまったくなされていない
ローカルルールだから、作ったって効果は期待できないわけだが。


272 :w:02/11/13 01:37 ID:???
運営系の板を荒らす人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/17

273 :名無し不動さん:02/11/13 02:15 ID:???
>>263
<blockquote>内に改行コードがないけど大丈夫なのか?

274 :名無し不動さん:02/11/13 08:00 ID:5E2e57gd
>>263は改行コードが抜けてますね。修正ついでに若干の変更を提案したいのですがいかがでしょうか?
変更点は
@タイトル「賃貸分譲不動産板ローカルルール」を取る。(∵蛇足)
A・を◆に変える。(∵読みやすくなる)
B「荒らし行為に遭遇した場合は」を「荒らし行為は」に変える。(∵わかりやすい)
の3点です。
変更後は以下のようになります。
---------------------------------------------------------------------------------------
◆ <b>質問</b>、<b>相談</b>、<b>地域ネタ</b>は統一スレッドがあればそちらを活用してください。<br>
◆ <a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に違反するスレッド
やレスを見つけたときは、<b>連絡&雑談スレッド</b>に<br>
  報告するか<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request">削除依頼の注意</a>に従って
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275 :名無し不動さん:02/11/13 09:02 ID:???
●このスレは終了致しました。無駄骨骨折り大変ご苦労様でした。

276 :名無し不動さん:02/11/13 09:52 ID:???
>>274
見栄えのことを気にするのは勝手だけど、その前になぜこの板にローカル
ルールが必要なのかという説明と、その必要性に対応して今の文言が十分
機能しうるかを議論するのが先だと思われるのですが。

277 :名無し不動さん:02/11/13 10:22 ID:???
●このスレは終了致しました。無駄骨骨折り大変ご苦労様でした。

>>276 もう何聞いても偏屈な人間には通じないよ。理由が正当でないから
言えないのですよ。こんなの議論じゃないよ。

278 :名無し不動さん:02/11/13 10:48 ID:n40OWnni
結果待ち age

279 :名無し不動さん:02/11/13 10:59 ID:???
●このスレは終了致しました。無駄骨骨折り大変ご苦労様でした。
>>278の様な事実はありません。

280 :名無し不動さん:02/11/13 11:11 ID:???
>>277
まぁ、せっかくだから、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037045333/1
にある理由「重複スレの乱立防止、削除依頼の効率化、荒らし対策、2ch初心者の
利便性追求等」を論じてみますよ。

○重複スレの乱立防止
 現状で重複スレがどれほど立ち、どれくらい板全体の迷惑になっているか不明。
 私に言わせれば、株板の市況スレのような状況とかと比べると、当板は非常に
円滑に、むしろ重複スレが少ないし、類似スレが立ってもおおむね住み分けられて
いると思われる。
○ 削除依頼の効率化・荒らし対策
 削除依頼したい人は、しかるべく方法があるし、それは2ちゃんねるの一般ルール。
わざわざ削除依頼のリンクを板冒頭に貼るほどこの板は削除対象があるのでしょうか?
ごく一部のスレのコピペを捉えて論ずるのは、あまりにも木を見て森を見ない議論。

○2ch初心者の利便向上
 初心者だからどうしたというのでしょうか。初心者のために特別にリンクを作る必要は
全くないと思います。初心者を初心者だからといって甘やかしていては、その人は
いつまでたっても初心者。自分で何をすればいいか、どこの板を見ればいいか、
何をしてよくて何をしたら他人に迷惑がかかるのかなんて、常識的な人なら
自分で考えるべき。考え付けない人に居座られたら迷惑です。

とりあえずこんなとこかな。
それと、>>263の文言では、上記の理由を解決できるという証明はいまだなされてないね(w

281 :名無し不動さん:02/11/13 14:10 ID:???
>>274の案にはローカルルールとしての宣言がありませんが
それで問題ないのですか。

282 :名無し不動さん:02/11/13 14:24 ID:???
>>281
そもそも何の問題解決にもなっていない文章を指して「ローカルルール(案)だ」
と一方的に言い募ることが一番の問題です。もちろん、>>274の案の内容も
問題だらけで、>>274が一体なんの役に立つのか全然論理的に説明されていません。

きっとこういうやからが各論で政府の規制緩和に反対してるんだろうな。

283 :名無し不動さん:02/11/13 15:28 ID:iRo21gcI
あの、横スレですが
>>226-227は削除ガイドラインで禁止されている「議論を妨げる煽り・アスキーアート」に該当すると思うので
削除依頼を出すべきだと思うのですが
どうなのですか。

284 :名無し不動さん:02/11/13 16:14 ID:???
>>283
灯台下暗しですね(笑)
厳密に言えば、「削除依頼を出すことができ、削除依頼に応じて削除される
可能性が極めて高い」ものですがね。削除依頼を出すべき義務が板住民に
あるという解釈は、ルールの解釈としては強いような気がしますが。プライバシー
ものならともかく。

私はかちゅーしゃで見えないようにしてしまっているので、あまり気にならない
ものですから、気になった人が依頼を出せばいいのではないでしょうか。

285 :名無し不動さん:02/11/13 16:25 ID:???
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!


286 :283:02/11/13 18:47 ID:14isiBT2
>>284
せっかくホスト晒して削除依頼出しても
スレッド削除対象として却下されることはないでつか?

287 :名無し不動さん:02/11/13 18:59 ID:???
>>286
そしたら、スレ自体が削除対象ではないかと言うアドバイスがあるのでは?
まあ、このスレ自体が削除対象にはならないような気がするがね。

288 :名無し不動さん:02/11/13 21:10 ID:???
>>281
ローカルルールとしての宣言は必須ではないかと。
もっとも、>>274の内容には削除の根拠となるような要素は含まれていないので
どっちにしても問題ないかと。

289 :名無し不動さん:02/11/13 22:37 ID:???

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ローカルルールまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


290 :名無し不動さん:02/11/13 23:22 ID:???
>>274
ご指摘ありがとうございます。その案で結構です。

291 :名無し不動さん:02/11/13 23:25 ID:???
>>288 >>290
ローカルルールが必要な理由はなんですか?
未だに反論に耐える理由が示されていないのですが。

292 :名無し不動さん:02/11/14 03:25 ID:nHAKSs8w
特に反対意見が出ていないので>>274の内容で申請しておきました。
皆さんどうもお疲れ様でした。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037045333/6

293 :名無し不動さん:02/11/14 05:11 ID:???

1の狙いは、板(もしくは2chそのもの)を潰すことなのかもな。
物件スレなどで、独裁的発言をする輩がまま見られるが、
ルールを盾にしたイチャモンで場をシラケさせる行為を繰り返せば
2chらしさを求める人間は、間違いなく離れていく。

必要性の裏づけもない形式的ルールの制定は、
上記のような輩を喜ばせるだけさ。





294 :名無し不動さん:02/11/14 10:18 ID:???
>>293 ルール制定はどこも相手にしないですよ。疲れるまで戯言いって
飽きれば去るでしょうよ。

295 :名無し不動さん:02/11/14 11:25 ID:???

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  削除屋うさぎ ★まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

296 :名無し不動さん:02/11/14 11:26 ID:???

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  削除屋@放浪人 ★まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

297 :名無し不動さん:02/11/14 11:47 ID:???
>>295-296 自分がコピペ荒らしだろーが いいかげんにせー

298 :名無し不動さん:02/11/14 14:32 ID:???
>>297
↓ほら、はやくやれ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/120

299 :名無し不動さん:02/11/14 14:40 ID:???
>>298 そっちこそやれや

300 :名無し不動さん:02/11/14 17:09 ID:NzXY39xm
300 結果、どうなったの?

301 :名無し不動さん:02/11/14 17:12 ID:???
結果は却下だと

302 :名無し不動さん:02/11/14 20:13 ID:???
↓まだやってないな。放浪&うさぎの正体バレバレ(w

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/120

303 :名無し不動さん:02/11/15 10:54 ID:niK1TMhg
>>300
結果は様子見だと

304 :名無し不動さん:02/11/15 11:30 ID:???
>>302
ついに運営サイドにまで八つ当たりですか?
そういうのやめたほうがいいと思うんだけどな。みっともない。

305 :名無し不動さん:02/11/15 12:19 ID:/AR317m/
なんか変わった?

306 :名無し不動さん:02/11/15 13:24 ID:???
             / ̄ ̄~ヽ
           l___T_i_
   |::| | |_|,,,,,|.....モミ  ・ ・ l .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|...(6 〈 / Jヽ} ̄ ̄ ̄ ̄|:::|
    |::| | |. |  | | ;  Д |  . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| | \__|   .: .: :|:::|   
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|  
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|     
   |::|―-- |             'i,二二|:::|     
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|  
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_// 
                  ̄  ̄ ̄/,/  
                     /,/   


307 :名無し不動さん:02/11/16 01:44 ID:???
>>304のような現役荒らしの削除人さえいなければローカルルールなどいらないのだが。

308 :名無し不動さん:02/11/16 05:30 ID:???
へんな顔の放浪人とおもしろい顔のうさぎを理解するための一冊
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/wshosea.cgi?W-NIPS=9973881427

309 :名無し不動さん:02/11/16 05:44 ID:???
へんな顔の放浪人とおもしろい顔のうさぎを理解するための一冊
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/wshosea.cgi?W-NIPS=9973881427

310 :名無し不動さん:02/11/16 15:36 ID:???
同じサイコパスでも>>304のように知能が低いと
2ちゃんねるで騒ぐことしかできない(w


311 :名無し不動さん:02/11/16 18:08 ID:???
ついにルール厨があちらの世界に逝っちゃいましたね。

312 :名無し不動さん:02/11/16 20:03 ID:???
kichigai age

313 :名無し不動さん:02/11/17 01:56 ID:???
削除屋@放浪人と削除屋うさぎはどんなに長くても2日以内には
不動産板の削除依頼を処理していたが、今回は既に3日が経過。
その一方で他の板の削除依頼はちゃんと処理している。

これで削除屋@放浪人と削除屋うさぎがこのスレに煽りにきている
荒らしである可能性がますます高まった。


http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/120



314 :名無し不動さん:02/11/17 02:12 ID:???
>313
誰も相手にしてくれなくなって
あんたミジメだね(w
やさしい僕がレスをつけてあげよう。
よかったね。

315 :名無し不動さん:02/11/17 03:12 ID:???
>>313
ルール厨につける薬がなくなってしまいました。

で、ローカルルールが必要な理由を網羅的かつ具体的に説明されたい。

316 :名無し不動さん:02/11/17 09:22 ID:6TW0CHm0
結果はどうなりますた?

317 :名無し不動さん:02/11/18 09:13 ID:WNIGjHrC
変化なし?

318 :名無し不動さん:02/11/21 03:50 ID:1bYqZXSs
どうでしょうね

319 :名無し不動さん:02/11/21 20:54 ID:???
ルール厨が北チョソに亡命したって
本当でつか?

320 :名無し不動さん:02/11/26 01:55 ID:qo4VZ9Ay
伺ってみようと思うよ。

321 :名無し不動さん:02/11/29 01:21 ID:m7Wb0Lp6

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ローカルルールまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |



322 :名無し不動さん:02/11/29 10:36 ID:???
>>321
様子見の意味を勘違いしているルール厨ハケーン。

323 :名無し不動さん:02/11/29 18:26 ID:???
申請スレは確か、dat落ちしてたな(ゲラ

324 :名無し不動さん:02/11/30 14:11 ID:???

      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||       2ちゃんねる 厨房ファイルNO.11 「風紀厨」
     _____        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン  2ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン   2ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜       余計なお世話で風紀を守ろうとする。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜       実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜       自分が2ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
/| ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::\  ヽ        ノ\〜
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\〜   (類)自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず1匹はいる。

【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、2匹以上が絡むと泥沼化する。




325 :名無し不動さん:02/11/30 16:36 ID:???
>>324
このスレのルール厨はコピペが好きみたいだがな(w

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