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ちっくしょー!家たててぇよ〜〜!!

1 :名無し不動さん:02/11/14 01:17 ID:aCgcDUR6
今年の年収は580万くらいになりそうだ。
貯金は1300万。
3000万くらいの費用で家たててぇよ〜〜!
ゴーカなやつ。

2 :名無し不動さん:02/11/14 01:18 ID:???
田舎いけ

3 :名無し不動さん:02/11/14 01:23 ID:???
\                     ∫       /
  .\           ∧,,∧     ∬       /
    \         ミ,,゚Д゚彡っ━~ 。      /
     .\     _と~,,  ~,,,ノ_.    ∀   /
       \        ミ,,,,/~), │ ┷┳━ /
         \   ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄|  ┃  /   ∧_∧     ∬
          \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻/    ( ´Д`)   ∫  ソレ、ロン!
   ∧_∧    ゙\     ∧∧∧∧∧/   /     ヽ/⊃-
   (,,>∀<) <マツデチ\  .<        > / /|    |\/
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4 :名無し不動さん:02/11/14 02:14 ID:???
貯金は1300マンなんて
漏れより上
氏ね


5 :名無し不動さん:02/11/14 02:44 ID:???
根室あたりにでも・・・・

6 :名無し不動さん:02/11/14 10:22 ID:PFGU0jWi
>>1
マジレス。
建てられるよ充分に。
漏れが4年前4280万の家買った時の状況。
自己資金1470万(若干生前贈与あり)
ローン約3000万(30年)ボーナスなしの均等払い月12万
当時年収625万

しっかり暮らせてるよ。

7 :名無し不動さん:02/11/14 11:40 ID:dQcyLXUv
そんだけ資金あれば俺なら建てるが。

イクジナシ?



8 :名無し不動さん:02/11/14 11:49 ID:???
>>1
給料が多くても使う人は使うし
少なくても残す人は残す。
600万以下でそれだけ貯めれる金銭感覚なら
十分返せると思います。
普通のサラリーマンなら、2000万位のローンが
理想。それ以上はその人の価値観や親に頼れるなどで
変わってきます。1さんの場合、1700万のローン
なので余裕だと思いました。


9 :名無し不動さん:02/11/14 12:00 ID:???
まぁ確かに給料少なくても、貯金できるヤツはできるが、
今の貯金が全部自分で貯金したものでないのなら、やめたほうが
いいのでは?

10 :名無し不動さん:02/11/17 22:11 ID:/W89qZZ9
建てたいんだけど

11 ::02/11/18 20:24 ID:2d11mf2a
うおおおお!!!家を建てなければ〜〜!
・・・って、1300万は全部自分で貯金したものですよ。でも独身時代にだけど・・・
今年結婚したので毎月の貯金はかなり減った。
ローンも計算したら2000万は結構キツイこととが分かったし、あとは頭金を1500万くらい
貯めて残り1500万をローンにするしか手がない。

でも家たててぇよ〜〜!!

12 ::02/11/18 20:27 ID:2d11mf2a
ちなみに1300万円の貯金全部使ったら残り貯蓄保険にある300万しか
残らなくなってしまう。これは使えない!
ということは1300万のうちせめて300万は残して1000万しか自己資金を
用意できない計算になるのだ。
あと500万・・・道のりは長い!

13 :名無し不動さん:02/11/18 20:40 ID:???
あ〜〜〜

こんな年収の人が家建てるとか言ってんのに
なんでうちは賃貸暮しなの??
手取りで1600行くのに。。
零細の経営者なんて、そんなもんなんでしょうか?

14 :名無し不動さん:02/11/18 22:20 ID:icglFRY4
>>13
そんだけ資金あれば俺なら建てるが。

イクジナシ?

15 :名無し不動さん:02/11/19 01:12 ID:???
>>14
ちがいマス!
もうマンション持ってるのがかえって仇になって「どうしても」という気に
なれないみたいです。
ちなみにそこは、千葉です。千葉なんて、いやです。

16 :名無し不動さん:02/11/19 12:48 ID:???
>>15
それにしたって手取りで1600万なら本気で買う気になれば買える。
千葉のマンションだって二束三文でも値段が付くでしょ?
何も賃貸暮らしだとぼやく必要もない。

17 :名無し不動さん:02/11/19 13:26 ID:???
>>1
3千って上物のみですよね???
土地はどうするの???
実家の敷地が広いのかな???


18 :13:02/11/20 02:17 ID:???

夫曰く「今買うやつはバカ」

だそうです

19 :名無し不動さん:02/11/20 13:04 ID:???
>>17
3000の上のみって相当高いぞ。
坪単価50で建てたとしても60坪(198平米)、6畳部屋20部屋分もある。
坪30で建てたら100坪(330平米)、6畳部屋33部屋分もある。

20 :1:02/11/20 19:46 ID:CKplUs19
あ、スミマセン上物のみじゃないです。土地付きで3千万。
土地は田舎なので坪30万〜10万以下が普通の所です。
土地を買って残りが上物代金になるわけです。
ゴーカな家を建てようと思うと土地がへんぴになり、土地を良くすると
下の下の家しか建たないわけです。そんなジレンマに見舞われてます。

21 :1:02/11/20 19:53 ID:CKplUs19
>>18
まだ土地公示価格って下がり続けるし、さらに本当に売値が下がるのは
もう数年経ってからですものね。家を建てたいのに建てられない。
そんなジレンマもあります。


22 :1:02/11/20 19:53 ID:CKplUs19
ちなみに、
>こんな年収の人が家建てるとか言ってんのに
>なんでうちは賃貸暮しなの??

事業者ならそんなもんです。収入が安定しない上に従業員まで抱えていたら
不況時の給与確保まで頭に入れなければならない。
自分は不安定なのに社員の安定を考える必要があるから中小企業の経営者って
大変な仕事なんですよ。
こんな年収の人間が言うのも何ですがご愁傷様です。

23 :名無し不動さん:02/11/22 19:15 ID:SjUslQbD
豪華じゃないけど、ミサワのリミット1000じゃだめですか。

24 ::02/11/24 22:13 ID:E2RqImvo
>>23
リミット1000ってなんですか?

25 : :02/11/25 02:07 ID:???
「やっちまったよ一戸建て」とかいう題の漫画あったけど笑ったよ



26 :名無し不動さん:02/11/25 16:52 ID:???
念願の一戸建て買ったぜ!山を切り開いた段々畑になってて
隣家との幅OK、戸建てなのに眺望もよさげ。ただ難点は駅遠20分
急激な坂ってとこだが、ミニ戸建ての密着住まいをさけ小さいながら
庭も付くから決めたよ!


27 :名無し不動さん:02/11/25 17:21 ID:???
同一予算で同じくらいの都心からの距離であれば、絶対にマンションの方を選んで
ください。間違っても一戸建てというだけのミニ開発の物件なんかに手をださない
ようにしてください。土地付きという言葉に惑わされないでください。
持っていればその価値が上がることはあっても下がることはない時代は終わりました。
土地もただの使用するモノに過ぎません。土地もまた、他の財と同様に使用価値で
評価してください。30坪少々も価値無しに等しい。やはり戸建てを買うなら50坪
以上はないと。




28 :名無し不動さん:02/11/25 17:26 ID:???
>>27
それ、飽きたよ。それじゃ誰も釣れないんじゃない?

29 :名無し不動さん:02/11/25 17:32 ID:z7lkGLFN
>>18
あんたの夫はちゃんと世の中を俯瞰出来ているじゃないか。
そういう夫なら、あんまり妻がでしゃばらずに三歩くらい後ろを歩くようにしたらいいぞ。w

「今買うやつはバカ」
至極ごもっとも。
いい夫に恵まれてよかったね。


30 :名無し不動さん:02/11/25 17:32 ID:E/tMWcQ5
妻の親が倒れたから一緒に急きょ住むことになって
新築買うつもりが中古になりそうだ。
新築が良かったな、、、
しかも今無職だから不安だよ。
誘いはいくつかあるんだけど前ほど稼げるかどうか、、、


31 :名無し不動さん:02/11/25 17:48 ID:wmoPl7dt
固定資産税とかの、買ってからかかる諸経費も良く考えたほうがいいよ。

32 :名無し不動さん:02/11/25 18:26 ID:???
戸建て買う奴の方が大バカさ
>>26なんか浮かれとるが段々立地なんぞ最悪だ罠
水害やらいろんな災害大丈夫け?犯罪防犯もさーよーっく平気で
買う気になったもんだ罠 隣家とちょっと離れとってもミニ開発
だろ?まさか敷地30坪少々で「価値あり」なんぞ思ってんじゃ
ねぇーだろーな?


33 :名無し不動さん:02/11/26 01:40 ID:l+fDWRYq
修繕費用も気をつけたほうがいいよ。
基礎がしっかりしていれば、家は修繕をしっかりする事で本当に長持ちさせられる。
長い目で見ると得だよ。
大体普通の木造家屋なら、10年目に200万、次の10年目に400万くらいは貯めておくべき。
その後の家の持ち方が全く変わるからね。

ただ、基礎が駄目駄目だとどうしようもないんだけど・・・。

34 :名無し不動さん:02/11/26 09:17 ID:???
マンションだと20年で2000万は貯めないとだよな。


35 :名無し不動さん:02/11/26 09:45 ID:???
>>34 どういう計算?規模でも違うしね...
大方、戸建ての方がかるでしょう。

36 :名無し不動さん:02/11/26 12:15 ID:???
>>35
構造物として住めなくはないだろうが、住み替え、建て替えが必然。


37 :名無し不動さん:02/11/26 13:58 ID:???
明らかに、戸建ての方が建替え率多いよね。確実と言っても良い。
鉄筋戸建ては別だろうが。
マンションは永住型が主流となってきているから住み替えも余程の理由に。
建て替えも寿命が長いからあまり関係ないと思われ。

38 :名無し不動さん:02/11/26 15:02 ID:???
>明らかに、戸建ての方が建替え率多いよね。

マンションより金持ってるの多いからねえ。

>マンションは永住型が主流となってきているから住み替えも余程の理由に。

古くなってもそのまま・・・・。

>建て替えも寿命が長いからあまり関係ないと思われ。

古くなって建て替えたくとも法律により5分の4以上の賛成が必要。
現実的にムリ。古くなってもまだ住んでいるということは金銭的に
余裕のない人が多い。

どう考えても一戸建てがいいと思われる。
ちなみにマンションは月々管理費修繕費で3万以上は取られる。その使い道はもちろん
自分の思うようにはならない。一戸建てでそれを貯金に回した方がいいと思われる。
駐車場代含めるとローンの他に5万円以上かかる。
このへんも重要。

39 :名無し不動さん:02/11/26 15:21 ID:???
戸建ての建て替えは子世帯と協同出資が多いよね。サラリーマンには限度あるし。
マンションもお金持ちは勿論多いよ(笑)賢く生きてるの多いの知ってるし。
戸建てにそんなメリットあるなら何故マンションにわざわざ住み替えて
「永住」するのぉ〜?マンションは表面で金額見える分計画的で良い。
駐車場も権利外せるし、駐車場の収益幅もしっかり見てる。戸建ては
まとまっていっきに出費となる分「おっそろしー」だからその貯金と
やらは「修繕・管理メンテ代」な訳さ。マンションで金銭的に余裕無く
見えるのは「若い世代」購入層の現時点をみてるからさ(笑)。
戸建てであえて良いと認められるのは「千都の杜」くらいだ罠。


40 :名無し不動さん:02/11/26 15:28 ID:???
>>37
戸建は建てかえたり、または増築したり出来るだけマシなんだよ。
マンションじゃ建て替えたくても建て替えられないからね。
管理団体がしっかりしていないと修繕すらままならないなんて事にもなりうる。

ちなみに、うちは自宅が二階建ての木造戸建住まいで、他に木造アパート二棟とRC造の貸しビルが一つあるから、それなりに各構造の耐久度はわかっているつもり。
RC造だからって長持ちって訳ではないんだよ。
特に屋上が傷みやすいんだわ・・・傾斜がないからかな。
一番上の階が雨漏りしたので屋上を修繕してもらったら、その水が横に回ったのか壁が濡れてきちゃって、それを修理して〆て1500万円なり・・・。
また、外の階段が錆びてきて、それを数年前に直したのが400万くらいだったか。
あと他にもいろいろ・・・。
20年目ともなると修繕費用もかなりかかる。

ちなみに自宅木造家屋も20年目くらいになるが、8年に一度の壁塗りで200万、あとは水周りの点検を数年に一度数万円でするくらいの出費で今のところ全く問題なし。
まぁ腕のいい大工に頼んだってのもあるんだが・・・それにしてもメンテコストがこうも違うとはね・・・。
いい仕事をしてくれる大工さえ見つかれば、戸建は本当にいいもんだよ。
その代わり、うちの大工は「ベランダつけないでくれ、増築しないでくれ。」といろいろ注文してくるけどね。(笑
その位仕事に熱心な大工を見つけるといいよ。

41 :名無し不動さん:02/11/26 15:55 ID:???
価値観だろうが「リフォーム」するなどは「不都合・不備」「身体の都合」で
わざわざって感じを受ける。
ウチはちなみに大規模マンションですが、しっかり細部までしているのが
良く分かります。建て替えも法律改正されて今後へ繋がると思われる。
いつもきれいな街並みを維持していただけてとっても感謝感激である。
その貸しビルの年数・規模・使用内容は?マンションに例えれば「世帯で割る」
から小規模でない限りそんな負担じゃないでしょ。戸建ては100%。
今のマンションは長年かかってもきたならしいみすぼらしい外観にならないよう
考えられてるよ。

>>その代わり、うちの大工は「ベランダつけないでくれ、増築しないでくれ。」
といろいろ注文してくるけどね。(笑

これどういう意味? これってすごーく変だ罠。
マンションの「管理を買う」戸建ての「大工を買う」同じことよ。



42 :名無し不動さん:02/11/26 15:58 ID:???
>マンションは表面で金額見える分計画的で良い。

そうとも言えないんだけどね(笑
管理会社にかなりぼったくられているよ。
自分は管理会者で働いていたものでよくわかります。
しかもそれでしっかり管理してくれればよいが、なかなかそうはいかない。

>戸建てはまとまっていっきに出費となる分「おっそろしー」

まあ、それはその人の計画性にもよると思うよ。少なくとも自分の生活に合わせて思いどうりに
お金が使えるのは大きいよ。管理会社に取られ、思い通りに修繕されないことにお金を毎月払うよりね。
だいたいエレベーターとか共有スペースの維持・電気代とかもかなりかかるんだから。一戸建てではそんな無駄はないよ。

>駐車場も権利外せるし、駐車場の収益幅もしっかり見てる。

あなた個人がマンションの駐車場の権利もすでに付いているという
物件なのかな?
一般的なマンションは駐車場を借りるには2万円とか払って借りなければならんし、
マンションになければ離れた所に借りる。
やはり、月々管理費・駐車場代で5万以上は無駄だよ。
ローンの他に負担するなんて。
駐車場付きの一戸建て買った方がメリットあるしはじめは多少高いが無駄使い
はしなくてすむ。

>マンションで金銭的に余裕無く見えるのは「若い世代」購入層の現時点をみてるからさ(笑)。

いやいや実際に一戸建ての方が高いからさ。

43 :名無し不動さん:02/11/26 16:04 ID:???
自分の地域だけの狭い了見でお話しされてますね〜(笑)
首都圏、それも東京23区・神奈川の話しかな?

44 :名無し不動さん:02/11/26 16:06 ID:???
そうそう一般的なマンションで2万の駐車場は高いよ(笑)
そんな物件じゃなし、自分の地域では戸建ても余裕で買える金額だが
あえてやめましたよ(笑)

45 :名無し不動さん:02/11/26 16:07 ID:???
そうだけど。
田舎でマンション買うメリットって
もっと薄れると思うが。

46 :名無し不動さん:02/11/26 16:08 ID:???
ちなみにどこのマンションなの(W

47 :名無し不動さん:02/11/26 16:10 ID:???
今回、建て替えで住宅メーカーで建てました。

建物だけで余裕でマンション買えますが、何か?

48 :名無し不動さん:02/11/26 16:10 ID:???
私がマンションの方が現実的にチョイスする可能性が高いと思うポイントは、
広さです。マンションで100平米あれば結構広さを感じると思いますが、
戸建てで同じ平米数だと別に広さは感じられないと思う。階段がスペース食うし。
都心の区なので、戸建て3LDKで居室が十畳以上あって、というのは
もうほとんど無理ポ。かなりの資産の余裕が必要。
>>42さんはきっと地方の方なのでしょ。

49 :名無し不動さん:02/11/26 16:11 ID:???
一応、首都圏30Km圏です。田舎ではありませんが(笑)
なので、家の見方が偏ってると思われました。


50 :名無し不動さん:02/11/26 16:12 ID:???
何ごたごた言ってんだここは?

金ねーのがマンションを買う。

わかりきってるじゃねーか!

51 :名無し不動さん:02/11/26 16:14 ID:???
>>50 かなりの偏見(笑笑)
マンション=広さ・間取り・駅近 メゾネットあれば戸建て+マンション
両方のメリット得られる罠。

52 :名無し不動さん:02/11/26 16:15 ID:???
>>48
>>42さんはきっと地方の方なのでしょ。

ハア?都内ですが。

53 :名無し不動さん:02/11/26 16:19 ID:???
私の親戚の男性は、某金融機関でかなり偉くなったのに
家は周辺部で質素だったです
そのかわり娘3人いるんですが全員芸術系の大学→ヨーロッパに留学
させてた。人間何に金を使うかってこと。
戸建てにこだわる人は、人生で一番の自慢は兎小屋ってことでつね。。

54 :名無し不動さん:02/11/26 16:20 ID:???
>>53 大いに同感!!

55 :名無し不動さん:02/11/26 16:21 ID:???
>>51
かなり特殊な例だしてまーす。この人。
図星つかれて特殊な例出しちゃいました。

マンション買うのは金がない。当たり前。

それと同じレベルの一戸建てだったらもっと高い、わからんの?

56 :名無し不動さん:02/11/26 16:22 ID:???
>そのかわり娘3人いるんですが全員芸術系の大学→ヨーロッパに留学

おもろい!
そういうの、一戸建てに多いんで、よろしく。

57 :名無し不動さん:02/11/26 16:24 ID:???
ここの戸建てマンセ−さん達、平米数を言いなさい。

58 :名無し不動さん:02/11/26 16:25 ID:???
ミニ戸建てを、戸建てと同列に考えるから
安い、高いって議論になるんでしょう。

100平米のマンションと、2階建ての100平米の戸建て
なら、(住居地域)戸建てのが高いでしょ。
準工地域とかなら、3階建てのミニが建てられるから、
ミニのが安くなるんじゃない?

個人的には、3階建てならマンションのがいいし。
2階建てなら、戸建てのが良い。 
そんな金持ちじゃ無いから、マンションかなって思うよ。

59 :名無し不動さん:02/11/26 16:29 ID:???
ミニ戸建とマンションね。
ソリャオナジダワ。
低レベルの話って事か。

おかしな事言ってるから何かと思ったよ。

マンションマンセーさん。まぁローンと管理費がんばって!

60 :名無し不動さん:02/11/26 16:29 ID:???
本当のお金持ちは賃貸マンションです。
新築の高級マンションに入居し、数年たったらまた新築の高級マンションに引っ越すそうです。
友人の実家がそうです。今は、青山だったかな。もう越したかも。

61 :名無し不動さん:02/11/26 16:30 ID:???

ミニ戸建て>マンション

62 :名無し不動さん:02/11/26 16:32 ID:???
>本当のお金持ちは賃貸マンションです。

必ず一戸建てを買うさ。大物芸能人みりゃわかる。


63 :名無し不動さん:02/11/26 16:32 ID:???
お金無くても「戸建て」買って見栄張ってる奴もいっぱーい見てるが。
ところで敷地110u建物80u後半の高台(段々)立地はお買い得か?
>>55 色んなマンションあるよと言ってるだけだ罠。図星って〜?
   そりゃ、土地を100%にしてるだけだからな(笑)

64 :名無し不動さん:02/11/26 16:32 ID:???



戸建てにこだわる人は、人生で一番の自慢は兎小屋ってことでつね。


65 :名無し不動さん:02/11/26 16:35 ID:???
必死だな。
僻み丸出し(爆

おもろいぞ。きみ!

世間の評価はどう吠えても変わらんから。W

66 :名無し不動さん:02/11/26 16:35 ID:???
日本人の大バカかげん炸裂だな。
土地神話は完全崩壊なのさ。大物芸能人はそれも「見せる商売」だから
こないだ都内某所の有名俳優宅の前通ったらがっかりみすぼらしくって


67 :名無し不動さん:02/11/26 16:36 ID:???
>>63

俺はそんな田舎に住む気は無い。

68 :名無し不動さん:02/11/26 16:37 ID:???
>>65 お・ば・か(ゲラゲラ)

69 :名無し不動さん:02/11/26 16:38 ID:???
バカが約一人がんばってるな、、


70 :名無し不動さん:02/11/26 16:39 ID:???
>66

そんなお前も日本人。 よ、西洋かぶれ!

71 :名無し不動さん:02/11/26 16:39 ID:???
>>67 横浜・港北区でつが。

72 :名無し不動さん:02/11/26 16:40 ID:???
私、スウェーデンハウスで家建てました。
建物だけで3200万しました。

間取りにもこだわりましたよ♪素材も。

マンション?考えられない。
皆さんもお金あったら土地買って思い通りの
家をたてることをお勧めしマース。
http://www.swedenhouse.co.jp/

73 :名無し不動さん:02/11/26 16:40 ID:???
戸建て派も痛いとこつかれて吠えまくってまつる〜。
所詮そんなもんよ。

74 :名無し不動さん:02/11/26 16:43 ID:???
>71

だろ、 港北でしょ。
そりゃ、マンションのが安いよ。
神奈川には住まない。 だって、仕事場東京都心だもん。

75 :名無し不動さん:02/11/26 16:44 ID:???
>>72 それはあなたの「価値観」ね。

戸建て?ぜったーい考えられな〜い(笑笑)
皆さんもお金あったら名実共に素敵なマンションお勧めしまーす。

76 :名無し不動さん:02/11/26 16:45 ID:???
神奈川でマンション買うの?

信じられなーい。

77 :名無し不動さん:02/11/26 16:47 ID:???
>72

坪200万ぐらいの敷地に
建てたなら、良いと思うよ。

立地も重要ですよ。

78 :名無し不動さん:02/11/26 16:48 ID:???
>>74 港北は田舎でつか。4000万後半の家でつ。高い戸建て?
これもミニ戸建てでの仲間でつか?

79 :名無し不動さん:02/11/26 16:48 ID:???
>77
杉並ですが、何か?

80 :名無し不動さん:02/11/26 16:53 ID:???
>>79 敷地は何坪?

81 :名無し不動さん:02/11/26 16:56 ID:???
>78
>4000万後半の家でつ

都心ならミニも買えない値段ですね。

港北が好きなら悪いと思いませんよ。
自分は、港北に住まないけど。

82 :名無し不動さん:02/11/26 16:57 ID:???
>>78 30坪少々の80u台の戸建て全然魅力を感じないね。
見栄で買ったと思われレッテル付きだ。




83 :名無し不動さん:02/11/26 16:57 ID:???
>80

47坪ですが、何か?

84 :名無し不動さん:02/11/26 16:59 ID:???
>79

じゃ、土地含めたら1億越えてませんか?

1億越えのマンションvs79の戸建てどっちがいい?

85 :名無し不動さん:02/11/26 17:01 ID:???
うちは新宿まで約30分〜40分の中央線沿線でつ。
駅までは徒歩で15分くらいです。
土地で1200u以上、家屋はそのうちの60坪程に建て、あとは畑と庭です。
それでも土地を含めて2億5000万ちょっとあれば足ります。

わざわざ都心の狭いマンションに住まうなんてナンセンス。
そんな立錐の地に住んでいたら、心も感性も狭窄になってしまいますよ。
お金がそこそこあるのなら、もっと広々したところに住みましょうよ。

86 :名無し不動さん:02/11/26 17:03 ID:???
住宅環境ってものを知らない人が多いね、ここ。

87 :名無し不動さん:02/11/26 17:03 ID:???
うーん。

杉並の50坪+注文住宅vs青山の150平米ぐらいの高級高層マンション

価格的には、こんな感じかな?

88 :名無し不動さん:02/11/26 17:05 ID:???
スウェーデンハウスは、外見は好き。窓は素晴らしいと思う。
でもインテリアは萎え〜〜
あの特徴的な急勾配の屋根を実現するには、相当敷地が広くないと無理。
うちの近所にも建ってるけど敷地一杯で萎え萎え〜〜〜


89 :名無し不動さん:02/11/26 17:08 ID:???
たしかに25000万のマンションと同額の畑つき一戸建てだと迷うな。


90 :名無し不動さん:02/11/26 17:09 ID:???
あーそうか。
戸建て派は田舎暮しの人なんでつね。
それなら確かにマン損はアホらしいかも。土地が広くて安いんだもんねー


91 :名無し不動さん:02/11/26 17:10 ID:???
>88
だったら他のメーカーにすればいい。センスの問題。
土地を持つとはそういう可能性がある。

92 :名無し不動さん:02/11/26 17:11 ID:???
>88

個人のセンスの問題だからね。
俺も個人的には、、、、

93 :名無し不動さん:02/11/26 17:12 ID:???
>>90
現実をみなさい。
田舎でどんどんマンション建ってるじゃない。
神奈川でマンションとか(笑

94 :名無し不動さん:02/11/26 17:14 ID:???
その土地に住みたくてでも一戸建てが買えない。
だからマンションを買う。
これが一般的。当たり前のこと。

95 :名無し不動さん:02/11/26 17:14 ID:???
>93

>田舎でどんどんマンション建ってるじゃない。
神奈川でマンションとか(笑

億ションはまず無いね。  都心のミニ戸建ても買えない値段
で売ってるマンションって価値ないでしょ。 
消耗品って考えれば、お得かもね。

96 :85:02/11/26 17:16 ID:???
>>88
あれは日本の風景にはマッチしませんよね・・・。
狭苦しい戸建の密集した風景って、見ていて気分が悪くなりますね。

97 :名無し不動さん:02/11/26 17:16 ID:???
>95
激しく同意

98 :名無し不動さん:02/11/26 17:18 ID:???
アメリカの郊外みたいな戸建てなら、そりゃ欲しいと思うよ
そんなわけないだろ。。やっと買ってこんなのかと言うような狭さ。

99 :名無し不動さん:02/11/26 17:18 ID:???
>94

>その土地に住みたくてでも一戸建てが買えない。
だからマンションを買う。

訂正
>その土地に住みたくてでも一戸建てが買えない。
でも、ミニ戸建ては帰る
でもマンションを買う。 

これが、正解じゃないの?  ミニって安いよ。

100 :名無し不動さん:02/11/26 17:18 ID:???
>96
つまらん、僻みにしか聞こえん。
マンションは日本の風景にはマッチするのか?

住宅環境まで悪化させているような・・・。

101 :名無し不動さん:02/11/26 17:21 ID:???
日本でふつうの住宅街に建てるとちょっとDQSカントリーのかほりが、、
>スウェーデンハウス
あの家はスケール感があって初めてカッコイイ。

102 :名無し不動さん:02/11/26 17:22 ID:???
>100

で、貴方様は、杉並47坪スウェーデンハウスと
青山あたりの150平米の高層高級マンションと
どっちが良いですか?

103 :名無し不動さん:02/11/26 17:23 ID:???
>>98
マンションのことだろ?

70m2ちょっとで3LDKってなんの小屋だよ。

104 :85:02/11/26 17:23 ID:???
>>100
別に僻んでなんていませんけど・・・。
ちっちゃな戸建が密集しているよりは、縦に高くして地上部分に緑をもっと増やしたら良いのになぁって思いますよ。
まぁ都市計画等に関しては素人なんで、勝手な意見ですけどね。

105 :あほ:02/11/26 17:24 ID:???
チャットしてんじゃねーYO!
誰が誰だか、わからん。
コテハンしる

106 :名無し不動さん:02/11/26 17:25 ID:???
>>103

意味不明

107 :85:02/11/26 17:27 ID:???
>チャットしてんじゃねーYO!

あいよ。
うちは85==40=104です。

108 :名無し不動さん:02/11/26 17:27 ID:???
マンションの一般的な大きさだろ?

109 :名無し不動さん:02/11/26 17:29 ID:???
ずっと上に来てるなここ(W

マンションと一戸建て??

一戸建てのがよくない?フツー。

110 :名無し不動さん:02/11/26 17:29 ID:???
俺は青山で一戸建てに住みたい。

111 :名無し不動さん:02/11/26 17:30 ID:kRtS/lkh
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


112 :名無し不動さん:02/11/26 17:30 ID:???
田園調布でも言いが。

113 :98:02/11/26 17:31 ID:???
>>103

いや、戸建てのことですが?
6畳の居室が
三つとかさ、、良くて8畳だろ。
建築条件付きって安いけど、アレもヤだなあ。


114 :名無し不動さん:02/11/26 17:33 ID:???
>>98

そんな戸建てを、ミニと言います。

115 :90:02/11/26 17:33 ID:???
買うなら即金、良くて十年以内のローン。

よってマンション。

116 :名無し不動さん:02/11/26 17:36 ID:???
ヤッパリ金ネンカ?

117 :90:02/11/26 17:37 ID:???
>>116

いえ、賢く世の動向をみているのですよ。

118 :名無し不動さん:02/11/26 17:38 ID:???
戸建ての条件

庭が有る。
4LDK以上
一部屋の基準広さが8畳以上
LDが20畳以上
kが6畳以上
物置もしくは納戸が有る
2階建てまで。 屋根裏部屋不可。
駐車スペースは2台以上。

こんな感じですかね。 それ以下はミニです。

119 :名無し不動さん:02/11/26 17:38 ID:???
マンション一番ネサッガテルネ

120 :90:02/11/26 17:40 ID:???
子梨だし。
別荘持ってます。

121 :名無し不動さん:02/11/26 17:40 ID:???
>>118
お前には無理ダナ。W

122 :名無し不動さん:02/11/26 17:41 ID:dLzIABsk
>>118
土地は、何坪くらいでしょうか?

123 :118:02/11/26 17:44 ID:???
港北あたりの郊外なら
俺みたいな奴でも買えるんじゃない?
でも、神奈川には住まない。

>122
そうだね、50坪からにしましょうか。

124 :名無し不動さん:02/11/26 17:44 ID:???
これが中野区の我が家である。何か?
http://www.emh.co.jp/03.html

125 :名無し不動さん:02/11/26 17:47 ID:???
>>124 ネタと判明

126 :名無し不動さん:02/11/26 17:48 ID:???
これが我が家
http://www.emh.co.jp/03/03-04.html

127 :名無し不動さん:02/11/26 17:49 ID:???
マンション住民よ、遊びにいらっしゃい。

128 :名無し不動さん:02/11/26 17:53 ID:???
>>127 ネタの連発にはひっかからんでよ(笑)

129 :中野:02/11/26 17:55 ID:???
妻も喜んでいるよ。

これがブルジョワ一戸建てって奴さ。

マんションには住めん!

130 :名無し不動さん:02/11/26 17:56 ID:???
マンションですが戸建ての親戚&友達宅で魅力を感じた家は
一軒もなくやはり選択外ですな。逆にウチへ来た人は顔がひきつって
あとで必ずイジメをする構図。戸建て越えるマンションあるんだ罠。



131 :名無し不動さん:02/11/26 17:57 ID:???
戸建ての条件

庭が有る。
4LDK以上
一部屋の基準広さが8畳以上
LDが20畳以上
kが6畳以上
物置もしくは納戸が有る
2階建てまで。 屋根裏部屋不可。
駐車スペースは2台以上。
敷地50坪以上。




132 : :02/11/26 17:57 ID:???
いいのさ・・・。
http://k-server.org/syintax/mm/index.html




133 :名無し不動さん:02/11/26 17:57 ID:???
>>129 住んでる証拠は?

134 :名無し不動さん:02/11/26 18:00 ID:???
>130

>ウチへ来た人は顔がひきつって
あとで必ずイジメをする構図。

お前の親戚&友達ってイヤな奴ばっかだね
良いマンションに住でても、お前みたいな
人望も人脈も無さそうな奴にはなりたく無い。

以上。

135 :名無し不動さん:02/11/26 18:02 ID:???
130
どんなマンション?
是非そんなマンションを紹介してみてくれ。

136 :名無し不動さん:02/11/26 18:10 ID:???
>>134 本当のことでこちらが悲しい罠。戸建て派はマンションを
バカにしすぎる。だから良いマンション見て激しく動揺するんだよね。
なのにこちらが人望・人脈で知りもしない人に言われなきゃならんのか?
勝手なこと言うあなたみたいな人間にはならないぞ。 以上。

137 :名無し不動さん:02/11/26 18:13 ID:???
>>136
そのすばらしいマンション(笑)ってのを教えてくれよ。

単に高くて景色がいいぐらいだろ?教えてくれ。

138 :名無し不動さん:02/11/26 18:18 ID:???
>>137 カワイソウな奴

139 :名無し不動さん:02/11/26 18:18 ID:???
マ、ここで一生懸命マンションマンセーしてる奴も

現実には神奈川あたりのファミリーマンションなんだろーな。

悲しいね。

140 :名無し不動さん:02/11/26 18:19 ID:???
131の言っている条件だったらマンションなんかもっとダメダメじゃん。
だって各戸駐車2台分あるマンションって都内で存在するのか?
あれば教えてくれ。
買うから。

141 :名無し不動さん:02/11/26 18:20 ID:???
只今検索中です。


しばらくお待ち下さい。

142 :名無し不動さん:02/11/26 18:21 ID:???
>>139 神奈川の戸建て、建築条件付き建売でつが。30坪少々の
80u後半の2階建てでつ。出来あがり楽しみでつが。

143 :名無し不動さん:02/11/26 18:22 ID:???
141
ワロタ

144 :名無し不動さん:02/11/26 18:24 ID:???
マ、ここで一生懸命コダテマンセーしてる奴も

現実には神奈川あたりのミニコダテマンセーなんだろーな。

悲しいね。


145 :名無し不動さん:02/11/26 18:25 ID:???
パクルナ、マンションマンセーが!

146 :名無し不動さん:02/11/26 18:27 ID:???
コダテマンセーじゃないけどマンションマンセーの異常な叩きが不思議なわけ。
で144氏は一体どんなマンション住んでいるの?(w
都内でカースペース付き(2台分?)で環境がよいのなら1億はいくでしょう。


147 :名無し不動さん:02/11/26 18:30 ID:???
戸建てで80平米台、、、狭すぎ。

148 :名無し不動さん:02/11/26 18:33 ID:???
>>147

ギャハハハハ!!!!!!!
そうとうコンプレックス感じてるんだなぁ。
ワロタ
同じ大きさのマンションもっと安いね

149 :名無し不動さん:02/11/26 18:34 ID:???
まだ煽るか。

150 :名無し不動さん:02/11/26 18:36 ID:???
マンションならいいのかよ、

安いからいいというわけだろ?

安いんだよ、マンションは。


151 :名無し不動さん:02/11/26 18:37 ID:???
っていうかマンションは通路部分があるから戸建てよりも建坪が多くなるのだよ。
戸建ては階段の下の部分に収納スペースにしたりできるからね。
戸建て80平米後半だとマンションにすると90平米前半くらいになるかな。

152 :名無し不動さん:02/11/26 18:38 ID:???
コダテならいいのかよ、

土地が100%だからいいというわけだろ?

土地なんてぼったくりなんだよ、コダテは。

153 :名無し不動さん:02/11/26 18:40 ID:???
煽りはいいからテメエはどんな高級なマンションに住んでいるか教えろ。
答えられないから悪態ついているだけだろうが。
期待してるぜ。

154 :名無し不動さん:02/11/26 18:40 ID:???
何?土地が100%って?

何?土地なんてぼったくりって?

155 :名無し不動さん:02/11/26 18:42 ID:???
>明らかに、戸建ての方が建替え率多いよね。確実と言っても良い。
>鉄筋戸建ては別だろうが。
>マンションは永住型が主流となってきているから住み替えも余程の理由に。
>建て替えも寿命が長いからあまり関係ないと思われ。
亀だが、
マンションのつもりで書いたんだがな。

戸建は木が主流なだけに小規模修繕でなんとでもなる。
筋交他の場所にずらして壁とっぱらうなんてこともできる。
長〜く部分的に構造補強していけばよいだけ。
実家は築40年だが、リフォームしてるから築10年ぐらいにしか見えない。


RCはそうはいかない。
構造壁ぶちぬくなって・・・


156 :名無し不動さん:02/11/26 18:42 ID:???
>>153
ダメダヨ何いっても。単なる一戸建てのコンプレックス野郎ダカラ。

157 :名無し不動さん:02/11/26 18:42 ID:???
>>151
ウソ。逆だよ。戸建ての方がスペース食うよ。
、、、>階段の下の部分に収納スペースにしたり
って、何か古臭くない?四十年前の感覚ぽいです

って釣られてみる

158 :名無し不動さん:02/11/26 18:44 ID:???
>>151 戸建て80u後半でマンションの90u前半というイメージでつか。
2階建ての分、かなり狭く感じるのでつね?階段下の納戸はありがたいでつ。
マンションもウォ−キンクローゼットあるのと同じ感じでつかね。

159 :名無し不動さん:02/11/26 18:45 ID:???
148 :名無し不動さん :02/11/26 18:33 ID:???
>>147
ギャハハハハ!!!!!!!
そうとうコンプレックス感じてるんだなぁ。


なに?このリアクション。。。
本当に、狭苦しいよ。戸建てで80平米台なんてさ。そんなとこしか住めないのは辛いね

160 :名無し不動さん:02/11/26 18:45 ID:???
結局マンション買っちまったけど売るにしても二束三文。
よくステ看板に中古マンションの可哀想なくらい格安物件を目にする。
知り合いの不動産屋のマンション売主を世間知らずといって嘆いていたよ。
自分では価値があると思っていても相場は・・・・・(以下略

161 :名無し不動さん:02/11/26 18:46 ID:???
>階段の下の部分に収納スペースにしたりって、何か古臭くない?四十年前の感覚ぽいです

ええーー!!!何が古いの??現在の住宅メーカーみんなやってるよ。
どんな家住んでるんだ?
マンションしか住んだことないんだろ?

162 :名無し不動さん:02/11/26 18:47 ID:???
なんで教えられないの?(w

163 :名無し不動さん:02/11/26 18:48 ID:???
おれも知りたい、すばらしいマンションってやつを。
はやくしてくれ!

164 :名無し不動さん:02/11/26 18:49 ID:???
答えられないからって話題すり替えないでほしい。

165 :名無し不動さん:02/11/26 18:49 ID:???
一戸建てコンプレックスなんてちゃんちゃらおかしなこというな。
ぴんきり戸建てのエラそーな人種に一括してやったまでよ。
リフォーム流行りは結局マンションのようなカッコイイ仕様にさせてる
じゃないか。

166 :あほ:02/11/26 18:49 ID:???
チャット、まだ続いていたのか・・・

167 :名無し不動さん:02/11/26 18:51 ID:???
>>160 一戸建ても一緒(笑)。

168 :名無し不動さん:02/11/26 18:51 ID:???
マンションマンセーは妄想で語っていたことが判明w


169 :157:02/11/26 18:52 ID:???
>>161

あ、そうなの。
そのデザイン、ワタシの生家と同じなので。
そこには子どものおもちゃとかしまってました。
ミニバーも作ってた、結構モダンでした
40年前に建てた。


170 :名無し不動さん:02/11/26 18:52 ID:???
167
マンションの値下がり率知らんのか?

171 :名無し不動さん:02/11/26 18:53 ID:???
早く教えてよ。
都合が悪い質問だから何も言えないってことか?

172 :名無し不動さん:02/11/26 18:54 ID:???
>>168 何をもって「妄想」2chベテランはまともに言うと妬んで
すごいそうだから、レス荒らしに飛び火と聞いたんで言うのを控えた
だけよ〜ん。 

173 :名無し不動さん:02/11/26 18:54 ID:???
ある意味二束三文で買えるなら買い換えながら住んでも良い。>マンソン

174 :名無し不動さん:02/11/26 18:55 ID:???
成城にマンションが増えた。
勘弁してもらいたい。
余所者が安い値段で小さい子供連れて
引っ越してくる。
昔の成城返して!
迷惑マンション!反対!
環境悪化!!!

175 :名無し不動さん:02/11/26 18:55 ID:???
>>170 一戸建てもマンションもその地域なり。

176 :名無し不動さん:02/11/26 18:56 ID:???
>>174 子供キライは新地をお探し。

177 :名無し不動さん:02/11/26 18:57 ID:???
なんだ答えられないのね。
安マンションに住んでいるくせにエラソーに煽っちゃって。
ミットモナイ。

178 :名無し不動さん:02/11/26 19:00 ID:???
マンションは中古でイチバン売りにくいのであーる。

イチバン中古市場で売れてませーん。よって値はイチバン下がっている。

公庫も中古マンションはつかいにくいし。25年たつとまったく使えません。

179 :名無し不動さん:02/11/26 19:02 ID:???
定期借地権付新築マンションを買う
10年後に二束三文で明け渡し、
また同様の新築マンションを買う
LOOP
だったら良いが高くつくな。

180 :名無し不動さん:02/11/26 19:04 ID:???
179
ジプシーかおめーは。

181 :名無し不動さん:02/11/26 19:08 ID:???
>>180
自分だけの希望で建て替えできんだろ?
壁や梁に穴あけたりもできんし。
左右囲まれた部屋だと採光面積の関係で部屋大きくしたりできんし。
いまだにコンセント部屋に1つの超タコ足配線とか、
窓コンとか見ると切なくならん?
RCやSだと時代に合わせて住み替えてかないと不便。

182 :名無し不動さん:02/11/26 19:09 ID:???
>>177 >>178
戸建てもなんらかわりましぇーん(笑)
そんなに知りたい?現状に不満足?

183 :名無し不動さん:02/11/26 19:11 ID:???
>>181 そんなとこしか結局つけんのですねぇ〜。

184 :名無し不動さん:02/11/26 19:12 ID:???
>>181 揚げ足もそろそろネタつき?

185 :名無し不動さん:02/11/26 19:14 ID:???
182
ばかだなん。一戸建てには土地があるんだよきみ!

186 :名無し不動さん:02/11/26 19:15 ID:???
わたくし不動産屋ですが中古マンションは査定は低いっす。
ぜひ一度最寄の不動産屋にご相談下さい。


187 :名無し不動さん:02/11/26 19:15 ID:???
マンションは?
建物が古くなると、、、、、、、

お、終わり。何もねえ

188 :名無し不動さん:02/11/26 19:16 ID:???
>>183-184
だから言っておるがな。
10年スパンで安マンション住み替えだったらよいかなと。
戸建では難しい都心部居住が可能だしな。
結果的に(最終的に)は戸建より高くつきそうだが。

189 :名無し不動さん:02/11/26 19:16 ID:???
答えられないくせに。(プッ

190 :名無し不動さん:02/11/26 19:17 ID:???
186
賛同、有名なことなんですけどね。
わかってないようです。
ほんとに家を買う人なのでしょうか?
貧乏人の煽り?

191 :名無し不動さん:02/11/26 19:20 ID:???
>>188
お前の理想の妄想パレスマンションにずっと
住んでろ!

192 :名無し不動さん:02/11/26 19:28 ID:???
土地神話は完全崩壊。コダテ派は必死で荒れまくってます。
おもろい罠。その土地にしがみついてたい人種はいいんでない?

193 :名無し不動さん:02/11/26 19:29 ID:???
>>185

土地が何か?
もう中心地の商業用地以外値上がりはしませんが。


194 :名無し不動さん:02/11/26 19:29 ID:???
>>192
マンションの価格ほど崩壊してないと思うのだが。

195 :名無し不動さん:02/11/26 19:31 ID:???
>>194 なんら変わりないさ。まっ立地によりけりだ罠。

196 :名無し不動さん:02/11/26 19:32 ID:???
>193 マンションとの比較を忘れん様におばかさん!

197 :名無し不動さん:02/11/26 19:33 ID:???
>>196 なに必死なんだい?コダテ住民の超下落の姿露呈だ罠。

198 :名無し不動さん:02/11/26 19:34 ID:???
イヤー不思議だ。
ここまでマンション擁護するやつって
始めてみた(笑

不思議。不動産のしろーともいい所。
すごいねこりゃ。笑わせてもらった。

199 :名無し不動さん:02/11/26 19:35 ID:???
>>197
どうみてもおまえが必死だぞ

200 :不夜城:02/11/26 19:36 ID:g+SgesC+
200だゴルァ!

201 :名無し不動さん:02/11/26 19:37 ID:???
戸建てって。。

駅から遠いし、近所つき合い面倒だし、2世帯住宅も多そうで
気疲れ御苦労さまですって感じ。マンションを見下すことで自分を納得させてる人も多そうです。
それに戸建てでかっこいい!っていうのは
ほとんどない。

202 :名無し不動さん:02/11/26 19:37 ID:???
>>198 おかしな人。この時代にまだコダテを擁護してるカチカチ頭さんに
付き合ったまでよ(笑)不動産しろーと?こっちは経験者だ罠。

203 :名無し不動さん:02/11/26 19:39 ID:???
>>201 よく言った!大賛同さ。

204 :名無し不動さん:02/11/26 19:40 ID:???
>>198
不思議でも何でもないんですよ。
単に金がねーだけだからw
集合住宅イイネエ

205 :名無し不動さん:02/11/26 19:42 ID:???
201 さぞかしへっぽこな地域にお住まいのようで。

206 :名無し不動さん:02/11/26 19:44 ID:???
今物件サイト開いているんだけど
何区kを調べればいいの?

207 :名無し不動さん:02/11/26 19:46 ID:???
戸建・・・
何とか当番とか大変じゃないの?
防犯は絶対マンション一階以外)!?
どう?

208 :名無し不動さん:02/11/26 19:47 ID:???
お前は妄想マンションの説明が終わってないぞ。

209 :名無し不動さん:02/11/26 19:47 ID:???
庭に放し飼いのニワトリと金網縦10段重ねのケージで育つニワトリとどっちがまともな庭トリになるかだ。


210 :名無し不動さん:02/11/26 19:47 ID:???
コダテ派は諸事情しらんで勝手に見下して満足かい?
そーやって生涯終わってめでたしめでたしかや。
お金お金お金...随分な偏見ですな(笑)島国根性ニッポンの象徴!


211 :名無し不動さん:02/11/26 19:48 ID:???
イイジャン金ネーヨリw

212 :名無し不動さん:02/11/26 19:49 ID:???
207
組合大変だろ?

213 :名無し不動さん:02/11/26 19:50 ID:???
>>209 それは言いすぎ。言うならば「吹抜け大リビング」がある家
には適してるかってとこだ罠。

214 :名無し不動さん:02/11/26 19:51 ID:???
>>207
あの〜空き巣はマンションが多いのですが。

215 :名無し不動さん:02/11/26 19:52 ID:???
>>214 はぁ?どっから断言できんのか?

216 :名無し不動さん:02/11/26 19:52 ID:???
213
おめーは説明不足、はやくしろ。

217 :名無し不動さん:02/11/26 19:53 ID:???
>>214
空き巣ならいいじゃん!?物だけでしょ。
最近は物騒だから・・・


218 :名無し不動さん:02/11/26 19:55 ID:???
215
知らんの?最近はマンションが多いって俺も聞いたことあるぞ。
マンション1棟まとめてピッキングとか。
けっこうマンションは死角が多くてやりやすいらしい。

219 :名無し不動さん:02/11/26 19:56 ID:???
217
なんじゃそりゃ。

220 :名無し不動さん:02/11/26 19:58 ID:???
>>219
殺されたら嫌だ!

221 :名無し不動さん:02/11/26 19:58 ID:???
>>218 マンション「でも」あるという次元だな。まだまだ。
コダテなんか「殺人事件」とか「大事」だもんな。

222 :名無し不動さん:02/11/26 20:01 ID:???
マンションマンセー諸君!
見させてもらった、きみたちのおもろい
妄言の数々。

郊外のマンションでがんばってくれたまえ。しかしそこですら
余所者として自覚するよーにな。

大方、80m2以下の3LDKレベルだろう。
稼ぎなさい。そうすれば都内にしっかりとした一戸建ても買るさ。W

223 :名無し不動さん:02/11/26 20:01 ID:???
区内で一番高いマンションってどこ?

224 :名無し不動さん:02/11/26 20:05 ID:???
>>222 おそれいりますが...あなたがそうしたら?
マンションでもあなたの書いてる間取り・広さではございません。

225 :名無し不動さん:02/11/26 20:08 ID:???
224
また妄想マンション話しがでそう (プ

226 :名無し不動さん:02/11/26 20:10 ID:???
>>225 勝手にそう思ってイイ気持ちになってれば?大笑いね!
謙虚な気持ちで登場してたいので。


227 :名無し不動さん:02/11/26 20:13 ID:???
ひ、必死だな

228 :名無し不動さん:02/11/26 20:16 ID:???
あ・な・たがね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

229 :名無し不動さん:02/11/26 20:18 ID:???
妄想ぽいレスなんてないじゃん(w。
よほどひどい戸建て掴んで後悔縞栗だな


230 :名無し不動さん:02/11/26 20:37 ID:???
お、おまえらマンションもう買っちゃったんだろ?ぷ、ぷ、ぷひゃーーー

はあーうけた。
そりゃ引き下がれネーわな、買っちゃったんじゃ。なるほど、、、
よくわかった。他のスレみてわかった。ククク。

あまり笑わせんなよ、まったく。

231 :名無し不動さん:02/11/26 20:46 ID:???

家を買うのが一生に一度しか出来ないヤシ

232 :名無し不動さん:02/11/26 20:59 ID:???
>>231

へぇ何度も家買えるんだ、すごいんだね。

俺は個人的には一人なら都心のマンションが理想かな?

家族持ったらやっぱりズシっと一戸建てがいいな。


233 :1:02/11/26 23:28 ID:LOlBCfwY
なんか1日急にレスの数が延びてるな。。

234 :名無し不動さん:02/11/26 23:30 ID:???
うぐぅ。家のローンがかえせん。

235 :名無し不動さん:02/11/27 01:40 ID:???
>233
ワロタ

236 :名無し不動さん:02/11/27 09:02 ID:???
やっぱりマンション派!
でも一戸建ての良さも理解してるよ。

237 :名無し不動さん:02/11/27 09:18 ID:???
>>215
よほど頭の悪いやつ以外マンション狙うのは当然だろ。

戸建って収納多くて、1F、2F、屋根裏収納、庭の倉庫、下手したらB1F、3F、まである。
間取りも家によってさまざま。
そんなとこ入るよりコンパクトで間取りも画一的で探し物しやすい
マンションを狙った方が吉。
同じマンション住人も隣人には無関心だから怪しまれる心配もない。

普通の頭があれば防犯バッチリなんて言われてて、
住民の気が緩んでそうなマンション狙うだろ。

放火は間違いなく戸建を狙うだろうけどな。

>>231
戸建は普通一度買って建て替えだろ。買い替えする人は珍しい。

238 :名無し不動さん:02/11/27 10:45 ID:???
>>237 一戸建てからマンションに買い替えは多いよ。珍しくなどない。
夫の親は以前所有していたマンションの維持が大変かもと手放したけど
今では後悔三昧。やはりそれまでは、家というのは土地とワンセットで
という偏見でしたが、マンションのセキュリティー・機密性・収納豊富
(ここ近年の開発より)鍵一つの安心感、雨戸の開閉不要、湿気の少なさ
等々、地方出身の頑固者が「考え改めた」んですよ。

239 :名無し不動さん:02/11/27 11:05 ID:???
戸建ての条件

庭が有る。
4LDK以上
一部屋の基準広さが8畳以上
LDが20畳以上
kが6畳以上
物置もしくは納戸が有る
2階建てまで。 屋根裏部屋不可。
駐車スペースは2台以上。
敷地50坪以上。

これ以下の物件は、戸建てもどき、ミニ戸建てと言います。


240 :名無し不動さん:02/11/27 11:23 ID:???
>>239
あのー、うち55坪の土地に注文住宅で3階建てなんだけど、
なんで3階建ては不可なの?
多分そこらの2階建てよりも遥かに良い建材使ってるし、
内装も結構豪華にして有るんだけど、

241 :名無し不動さん:02/11/27 12:02 ID:???
>>240 エレベーターでもつけてるの?
それだけの敷地あるのになぜ3階建て? 疑問。

242 :名無し不動さん:02/11/27 12:13 ID:???
人が住む上で、3層より2層、2層より1層のが
使い勝手は便利である。 ただ、1層の場合は
相当な敷地が確保できない場合、日照が確保しづらい。

勿論、1層で広い敷地の戸建ては理想だが、
現実的なラインで、50坪以上2階までって事でしょう。

確かに3階建ては一見よさそうに見えますが、
住むと考えた場合、一般住宅にありがちな急な
階段を使用する為生活する上で不便になります。

>240さんが、2層じゃ無く3層を選んだ理由を
うかがいたいです。 一種住専地域なら、2層でも
容積率一杯まで建てられると思いますが。
勉強不足ですいません。

ちなみに、私は239じゃありません。

243 :名無し不動さん:02/11/27 12:51 ID:???
>>238
>機密性
RC戸建にすりゃいいじゃん。

>収納豊富
マンションって少なくないか?屋根裏収納も庭の物置もないし。
逆に戸建は本人の希望次第でなんとでもなる。

>湿気の少なさ
RCより木の方が通気性いいんだけどな。
戸建は全面外に面してるから一層通気はいいんだけど?
昔のマンションの中リビングなんて湿気も煙も何もかもこもってひどくなかった?

>>242
横に広いだけってのも効率悪いんだけどね。
動線長くなるだけだから。
ミニ1層ならわかるけど、100平米強だと2層の方が便利。
まぁ昔から日本人は横の広がりには興味はあるが、縦の広がりに興味がない
人が多いって言われてるからね。
ただし、極端に狭く上に高くってのはもっと不便なのも確か。

244 :名無し不動さん:02/11/27 13:10 ID:???
>100平米強

この程度の広さなら、1層のが便利だと思うよ。
100平米なんて、10m×10mだよ。 
階段昇るよりは便利でしょ。

245 :名無し不動さん:02/11/27 13:25 ID:???
>>243 全体から見て素直さが大切!良い面悪い面認められるようで
   ないと。

>機密性
RC戸建にすりゃいいじゃん。

まだまだ木造が主流でしょ!一戸建てのRC造りも予算によるから
限られてるのが現状。だから一世帯(二世帯であっても)100%
負担は大きいんだわ。

通気性は良すぎるのか脳天凍結の寒さ。
収納は多くなってますよ。湿気についても一戸建てくらいカビ対策に
おわれてる。どうやら最近のマンション動向をしらないようで。
24時間換気ダクトシステムもあるし、装置使わずとも配管を台所
リビングの上を通らせて空気を循環出来るようになってるんだよ。
+αで立地・部屋の位置で通風採光ばっちりなら言うまでもない。
どう見たって縦の広がりより横のひろがりの方がスケール感じて
当たり前。強いて縦の広がりで感動するのはリビングダイニング
の大吹抜け大開放感ってとこだろうね。




246 :名無し不動さん:02/11/27 13:38 ID:???
>>242
なんで3階と言われても、家の中が広いのが好きだからとしか言えませんが、
55坪(180平米位かな?)程度だと、土地が広いとも言えないので、
3階建てだと有効活用出来るでしょ、

2階と3階は特に眺めも日当たりも良いし、道路の人目も気に成らないし、
庭も広く取れるし、車も2台余裕で止められるし
ちなみにうちの辺り(坪150万程)は、広めの3階建て割と多いですよ、
2階建て建てる人は、結局2階建ての方が安く建てられるからではないかと

247 :名無し不動さん:02/11/27 14:13 ID:ahgYxOMC
>>246
うちも同じくらいの土地の広さ(65坪)だけど
建蔽率50%、容積率100%って法律?(よくわかってない)があるんで
わざわざ3階建てにしても家は広く出来ないなぁ。
家自体も目一杯広くせずに30坪×2の2階建てにしたんだけど庭の広さは
充分だし段段の立地なので車庫は庭の下に2台分取ってるし。
安く建てられるってのもあるかもしれないけど
3階建てにするメリットが感じられなかったというのが正直なところ。

248 :名無し不動さん:02/11/27 14:19 ID:???
246さんは、階段が好きだから
3階建てにしたそうです。

個人の好みだからそれ以上何も言えないな。

249 :名無し不動さん:02/11/27 15:21 ID:???
>>247 段々立地って坂きつくないですか?駅からはやはり遠い?
水はけ大丈夫?崖崩れの心配は?施工は大手?地元?

250 :名無し不動さん:02/11/27 15:39 ID:???
>>249
>段々立地って坂きつくないですか?
きついです。電動自転車でやっと登れるレベル。
子供のころは普通の自転車で登ってたんだけど(w

>駅からはやはり遠い?
帰りは徒歩10分、行きは8分ってところ。
行きは自転車なら3分です。こがなくてもいける。

>水はけ大丈夫?
基本的に粘土質なので表面を流れるだけなので。

>崖崩れの心配は?
どうだろう?うちは削って切り開いたから大丈夫だって聞いた。
盛り土のところが危ないかもって聞いたけど。

>施工は大手?地元?
それは造成の話?
だったら40年も前の話なのでよくわからないですが1万戸規模の
大規模開発なので大手しか出来ないだろうとは思う。
家は大手の工場製ですがなにか?

251 :名無し不動さん:02/11/27 15:44 ID:???
>>250 回答ありがとうございます。ちなみに地域はどこですか?

252 :名無し不動さん:02/11/27 15:49 ID:???
>>251
地方です。
地震にも耐えたので崖崩れの心配はなさそう。
と書けばどのあたりかはわかると思われ(w

253 :名無し不動さん:02/11/27 16:14 ID:???
>>252 大規模開発の一戸建てはいいですね!10戸未満の開発で
地権者が一部の山を売っただけの場所を知人が契約して建物施工
が地域の施工業者だったので大丈夫なんだろうか?って思いで。
段々3戸ずつの坂の大変急なとこ。徒歩20分弱の森の中です。
敷地110u・建物80u後半。駐車場は建物の下(高台利用の)。

254 :名無し不動さん:02/11/27 17:33 ID:GjGYalMa
マンションマンセーがすげー必死w

255 :名無し不動さん:02/11/27 17:45 ID:???
>>254 その発言には辟易! マンションの意見も耳に傾けられない
ようではたいしたことないな〜。

256 :名無し不動さん:02/11/27 19:51 ID:gTPOBUJh
まあこのくらい話が脱線したスレも珍しいな。

257 ::02/11/27 21:40 ID:NOF+jDQ3
俺のスレッドがあ〜〜

258 :名無し不動さん:02/11/27 22:02 ID:???
>>253
自分はマンションは嫌で戸建が好きな訳だけど、分譲の戸建はちょっとなぁ・・・。
大手開発だろうとどこだろうと遠慮します。

>>245
戸建で湿気に困っている家ってのはさ、密集地に建っている日陰の安普請の戸建でしょ?
ちゃんと水はけのいい様に造成して、基礎の内側に砂利を厚く盛って貰えばいいよ。
基礎の持ちもよくなるしね。
マンションの空調なんて目じゃないね。


それと、三階建てなんてやめとけ。
なんとなく貧乏くさい。
やっぱり戸建は一階建てが一番だろう・・・とかいいながらウチは二階建てだけど。(笑

259 :名無し不動さん:02/11/27 22:24 ID:???
>>258
分譲の戸建ってなんだ?
賃貸の方が良いのか?

260 :名無し不動さん:02/11/27 22:31 ID:???
>>253
大規模開発も良し悪しがあって、1万戸くらいの大規模になると
人口の増加にインフラが追いつかずに大変なことに。
事実うちの近くなんて出来た当時は電車が20分に一本で
街に出るのに一苦労な状態だったそう。
俺の子供の頃はベビーブームも重なり小学校じゃプレハブ校舎で
授業してたんだが今は1学年1クラスって言う寂しい状態
うちの周りは平均年齢60歳を超えるんじゃないかと言うくらい
定年後のじじい達であふれてます。

今となってはそこまで大規模な開発もないだろうけど今開発してるところも
30年後にはどうなってることやら。

261 :名無し不動さん:02/11/27 23:32 ID:???
258はかなり立地にちがいない。
要するに建て売りなんてクソといってると思われ。


262 :名無し不動さん:02/11/28 00:08 ID:???
要するに
庭付き注文戸建>>高級マンソン=建売、ミニ戸建>>低級マンソン
ということで宜しいか?
カネのある奴ならばこだわり抜いた戸建がいいのは当たり前
それが出来ないからマンションやミニ戸建・建売にするのであって、そもそもの予算が違うわけ

フィットがいいか、ヴィッツがいいか、それともコルトか?とかワイワイ話している所にいきなり割り込み
「BMW Z8がいいね」
と、のたまうのと同じ
ムチャですがな。

263 :名無し不動さん:02/11/28 00:24 ID:jVPdMvoP

 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|゚Д゚)?
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| 
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^




264 :名無し不動さん:02/11/28 00:30 ID:8B/zPi9k
>>262 全部自分で手配して大工にたのんだらこだわりの
結構安い家たつよ、、住宅メーカはぼってる

265 :名無し不動さん:02/11/28 00:35 ID:???
高気密高断熱24時間換気システムのフル装備にすれば
最低でも坪70マソはいくでしょうね。
その他に外構もいれなければなりませんし。
更に外壁を総レンガにすればもう・・・。

注文住宅にする人って大抵は親の土地に建てるケースが多いから
ふんだんにお金かけれるよね。


266 :名無し不動さん:02/11/28 00:44 ID:???
こんなのはいかがでしょう。
http://www.gallery.mec.co.jp/cgi-bin/view.cgi?dir=main&no=211600000000261&area=&name=おたる望洋パークタウン海のみえる丘(土地付分譲住宅)
新築一戸建て、土地218m2、建物151m2、2919.2万円

267 :名無し不動さん:02/11/28 00:59 ID:???
>>266
まるで倉庫だね。

268 :名無し不動さん:02/11/28 02:02 ID:???
いやに安いな。
倉庫というよりどっかの事務所みたいだ。


269 :名無し不動さん:02/11/28 02:20 ID:???
私の家はあたたかーい。
夜寝る前に暖房きっても朝温度が変わらないの。
これぞ注文住宅の高気密・高断熱の住まいね。
お金かけただけあったわ。

木製サッシの三層窓。あったかーーい。鉄じゃ断熱無理だもんね。
http://www.swedenhouse.co.jp/station/about/window.html

こだわりのある本物の木のぬくもり、あたたかさ。鉄骨じゃ味わえないわね♪
http://www.swedenhouse.co.jp/station/about/wood.html

270 :名無し不動さん:02/11/28 03:16 ID:qVAU8MxI
>夜寝る前に暖房きっても朝温度が変わらないの。

酸素不足で死ぬぞ。

271 :名無し不動さん:02/11/28 05:24 ID:???
>>257
すっかり埋もれとる罠 (ワラ


272 :名無し不動さん:02/11/28 09:03 ID:???
>>269 それはどうかな〜? まっ自我自賛でしてれば。日本の気候に
本当に合ってるのかはン十年後のお楽しみだ罠。クックックw

273 :名無し不動さん:02/11/28 09:13 ID:???
高気密高断熱の家を勘違いしている人多いね。
酸素不足になるとかアフォなこと言っているし。
24時間エア換気システムが全部屋あるから全部屋がすべて同じ室温湿度に
保たれるし、もちろん外気とも換気するから酸素不足になることは
ありえないのよ。
注文住宅を知らない人は無知で困ります。

274 :名無し不動さん:02/11/28 09:43 ID:???
>>273 必死だな。 親のすねかじり土地持ち「スウェーデンご注文」御殿
さまさま クックックw 住んでからの諸経費(固定資産費、水道光熱費
などなど)大貢献してますな。


275 :添削君:02/11/28 09:44 ID:???
>>272
>まっ自我自賛でしてれば。

自画自賛。(プ

276 :名無し不動さん:02/11/28 09:57 ID:???
274のほうが必死って感じ。
間違いを指摘しただけで逆ギレ。

それと高気密高断熱だからこそ光熱費(水道代は除く)は安いのさ。
間違いばかり書かくと恥かくよ。

277 :名無し不動さん:02/11/28 09:59 ID:lcsz0Cc2
あっそうそううちはスエーデンじゃないっすよ。
高気密高断熱=スエーデン じゃないからね。
詳しくは建築板にいってみれば?

278 :名無し不動さん:02/11/28 10:18 ID:???
光熱費の安い高いもどのレベルで言ってるのか?だ罠。
知らないのではないよ。一般論でミニ戸建てでさえも以外にかかるのを
知っているんね。なんだかお広いお宅のようだし。こちらは「酸素不足」
と指摘した者ではありませんあしからず。いろんな人が登場してるから
気をつけたほうがよさげ。

279 :名無し不動さん:02/11/28 10:21 ID:???
274は出生コンプレックスがあるようだな。
民主主義では法律を犯さない限り、金持ってる奴が勝ち組なんだよ。
でも安心しな。
生まれが悪くても、努力すれば成金になれるからさ。

280 :名無し不動さん:02/11/28 10:33 ID:???
>>279 あなたがどれだけのお金持ちか不明ですが、発言は出生事実知らずの
れっきとした差別問題発言(笑笑)。表面的な見解で大爆笑。
日本でなんか一戸建ての殆どが「うさぎ小屋」一部の代々から受け継ぐ
者がすねかじって自力じゃ出来ないくせにえらぶって家の定義をしてるのさ。

281 :名無し不動さん:02/11/28 10:41 ID:???
276は279ではありません。念のため。
戸建てを叩かせるために釣らないで下さいよ。>279

282 :名無し不動さん:02/11/28 10:50 ID:???
>>280
君がどれだけの貧乏人か不明だが、まぁそれは良いとして。
君は被差別民の卑しい気色悪い出生にも関わらず、頑張って一代でそこそこの家を買えたようだね?

でもね、今の君があるのは、果たして君の自力によるものかな?
君がもし、フィリピンのスカベンジャーの息子として生まれていたらどうだろう。
君がもし、アフリカ奥地の裸族の息子として生まれていたらどうだろう。
君がもし、もっと貧しい親の元で育ったらどうだろう?

釈迦の掌の上で踊っているだけではないかな?
もっと大きな流れを知ろう。
そうすれば、君が偉ぶっていると言っている対象と君とは、大して考え方に差が無いことに気づくはずだ。
哀れよのぉ。

283 :名無し不動さん:02/11/28 10:50 ID:???
>>281 結局「完璧な家」は存在せず、一戸建て住民のえらそうな妄想
を躍らせる日本の有り方に大疑問ってことだ罠。

284 :名無し不動さん:02/11/28 10:52 ID:???
>>282 正当化してもダメダメ。自分によーく言い聞かせるんだ罠。

285 :名無し不動さん:02/11/28 11:51 ID:???
自作自演ヤメレ

286 :名無し不動さん:02/11/28 12:11 ID:???
一戸建て派「痛いとこつかれて」ますなぁ。

287 :名無し不動さん:02/11/28 12:12 ID:???
たまプラ4000万戸建と池尻4000万マンションならマンション選ぶのもわかるが、
もし池尻4000万戸建が可能なら皆戸建選ぶよな?
同じ立地、平米だとどうしても戸建の方が高いからマンション選んでるだけだろ?


288 :名無し不動さん:02/11/28 12:16 ID:???
>>287 いいかげんにせい。もの好きナ一戸建てウサギ小屋マンさんよ。

289 :名無し不動さん:02/11/28 12:19 ID:???
>>288
確かに渋谷まで電車で10分もかかる不便な田舎で、
40坪の小さい土地だが、大抵のマンションよりは広いと思っているんだが?

290 :名無し不動さん:02/11/28 12:45 ID:???
ちょっと待て・・・池尻戸建より池尻マンションの方が良いと思っている奴がいるのか?
どう考えても世の中の常識とはズレテいると思うぞ。

291 :通行人:02/11/28 12:47 ID:???

すっかり忘れ去られた1であった‥(哀)



292 ::02/11/28 12:53 ID:Wk74AnjD
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  俺、まだいるよ

 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         ∧_∧ 
        ( ´Д`)
    ____/  /
  σ/∴∵/   | 
   ( _>>1   | 
   //|.| ̄| | ̄| |         
  // |.|  | |  | | 
  ∪ ヽ>. | |  | | 
       | |  | | 
       ヽ) ヽ)

293 :名無し不動さん:02/11/28 14:29 ID:0N4Qe57W
>>290
物件を見ないでそんなこと断言出来ないよ
戸建てでも周囲の環境が悪ければ、いくら家自体は良くても考えてしまうし。
個人的には庭のない戸建てはちょっと、、、、、、。
無理することないのに、と思う。

294 :名無し不動さん:02/11/28 14:31 ID:???
結局、物件しだいってことね。

295 :名無し不動さん:02/11/28 15:46 ID:???
>同じ立地、平米だとどうしても戸建の方が高い

これさー、 ミニ戸建てだと、一緒ぐらいなんだよね。
今じゃ、ミニのが安い所も有るんじゃない? ミニって安いよ。

296 :名無し不動さん:02/11/28 15:56 ID:???
ってか、どういう戸建とマンションを比較するかだろ、問題は。
そりゃミニや分譲地ならマンションも戸建も大して評価は変わらんよ。


297 :名無し不動さん:02/11/28 16:31 ID:???
つーか池尻とか言われても地方の人間にはサパーリなんですが?
わかりやすいように新宿歌舞伎町あたりで比較してみる?
歌舞伎町のマンソンと戸建。

298 :名無し不動さん:02/11/28 17:25 ID:???
はたして、歌舞伎町に戸建って有るのだろうか?



299 :名無し不動さん:02/11/28 17:27 ID:???
まあ、マンションだかミニだか知らないけど
低レベルね♪
都内で注文住宅がイチバンよ。
「家」のシステム・性能・建築知識を勉強した方が
よさそうね★ マンション・ミニと言っている時点で
家について何も知らない貧乏人ってわかっちゃ〜う、フフ。

ま、自分に見合ったお家を買うことね♪


300 :名無し不動さん:02/11/28 17:40 ID:???
>>299

低レベルな釣り士だなあ。

戸建に住んだ事も無いんだろう。

301 :名無し不動さん:02/11/28 17:50 ID:???
>>299 そうそう!逆に低レベルを露呈しちゃってるだけだよね(笑笑)
「家のシステム」なんておかしな言い回しもバレル原因だ罠。
>>300に同感だ罠。

302 :名無し不動さん:02/11/28 17:56 ID:???
換気システムとかいろいろ家を造る時には
でてくる言葉だが・・・・。

303 :名無し不動さん:02/11/28 17:59 ID:???
>>293
庭の無い戸建がダメなら庭の無いマンションもだめだろ?

>>295
同じ平米、同じような設備(オートロックや管理会社なんかは戸建は無いけど)だと、
戸建の方が高いよ。中古戸建と新築マンションが同じぐらい。
高付加価値のマンションと
カーテンレールすら無い再建築不可戸建が同じぐらいじゃない?

その前にミニ注文だと土地が見つからないだろうが。
ミニ古屋ありを買って取り壊して建てるぐらいしか見つからない。
建築条件付でキレイな土地はなかなか見つからない。

304 :戸建:02/11/28 18:11 ID:b0aKHpt9
駅まで徒歩5分
敷地300坪+200坪の菜園までついていますがなにか?










もっとも東京駅まで片道2時間かかりますがね

305 :名無し不動さん:02/11/28 18:17 ID:???
>>304
都内だったらエライ

306 :名無し不動さん:02/11/28 18:17 ID:???
>>304
往復4時間か・・・
東京で年間240日ぐらい働くと960時間、
40年働くと38400時間=1600日=4.38年・・・
そこに移り住んだら間違いなく転職するだろうな。

307 :名無し不動さん:02/11/28 18:21 ID:???
東京から2時間なら仙台くらいまで行けそうだ。

308 :名無し不動さん:02/11/28 18:24 ID:???
成田−ソウル2.5時間
福岡−釜山1時間

309 :名無し不動さん:02/11/29 01:22 ID:???
>>303

戸建とマンションの違いっての解ってる?
戸建からマンションに引っ越す人達って、その管理、
を買う人多いんだよ。 普通の戸建が、一般マンションより
同地域で高いと思うが、都心に近ければ近いほど、
マンションと戸建って価格差なくなるよ。(管理重視の物件ね)
ま、お宅は知らないと思うけどね。 日本土地信仰さん。

310 :名無し不動さん:02/11/29 01:35 ID:???
おいおい、価格の多くを管理費が占めるマンションなんて日本には無いぞ。
一番多くを占めているのは建物の価格だ。
これは地域によって安普請だったりするが、それ程の価格差は無い。
次が土地の区分所有分。

セキュリティやら管理やらに4桁万をかけているマンションなんて日本にあるのか?
俺の知らないだけか?
また、またそこまでセキュリティに気を配ったら、戸建はもっと高くかかるぞ。
よって戸建のほうが資金に余裕のある奴しか住めないってことになるんじゃないのか?

妄想で話をするのはやめた方がいいと思うね。

311 :名無し不動さん:02/11/29 01:40 ID:???
セキュリティに限れば戸建てじゃなくマンションなのは、常識でしょう?


312 :名無し不動さん:02/11/29 01:43 ID:???
>310

管理を買うって意味がわからなのね。
悲しい人だ、、、

313 :名無し不動さん:02/11/29 01:47 ID:???
>>312
セキュリティとは無縁のイナカモンですから……

314 :名無し不動さん:02/11/29 01:48 ID:2EmNoc+O
〜スレッド解説〜

・マンション派
 マンションの方があそこもここもいいと連呼するが
 喚けば喚くほど、資産目減りが痛いのが透けて見える。

・戸建派
 マンションの方がいいわきゃないとはわかっちゃいるが、
 つい反応してしまう。正直ローンがつらい。

この両者の不毛な争いの中
自慢したつもりが小馬鹿にされてムキになるスウェーデン。

遠くから見守る1。


315 :名無し不動さん:02/11/29 01:51 ID:???
高級タワーが一番

316 :名無し不動さん:02/11/29 01:53 ID:???
>314

築10年ぐらいまでは、戸建ての方が資産目減りは大きいよ。

もうちょっと、勉強してね生学さん。

317 :名無し不動さん:02/11/29 01:56 ID:2EmNoc+O
>>316
アフォ

318 :名無し不動さん:02/11/29 02:02 ID:???
>>311
確かにセキュリティにおいてはマンションの方がコストをかけずに大きな効果を得られる。
よって戸建よりも安く上がる。
つまり戸建の方が、同じようなセキュリティを求めるならば、金持ちじゃないと住めないってこと。

なんていうか・・・マンソン住民には論理の組み立て方がおかしい人が多いようで。

319 :スウェーデン:02/11/29 02:04 ID:???
>>341
何いってるの?
どうせ暖房がんがんにつけてるんでしょ?

うちは一時間つけたら消してもうずっと暖かいの♪
高気密高断熱のおかげ♪

管理を買う、マンション住民が言いそうなことね、最近ははやってる言葉
だしね。じゃしつも〜ん。管理って何?具体的に答えてみて。
私マンション管理についてはとってもくわしいの、よろしくね〜♪

320 :名無し不動さん:02/11/29 02:04 ID:???
高層タワーに住みたがる奴は地方から出てきた所謂おのぼりさん。
昔から都心部で過ごしていた住民のほとんどは、郊外の私鉄沿線等に移り住んでいる。


321 :名無し不動さん:02/11/29 02:04 ID:???
もういいよ負け惜しみくんw

322 :名無し不動さん:02/11/29 02:06 ID:???
今のマンションの空調管理の方法だと、タンソ菌を一部屋でばらまくと、すべての部屋で感染する可能性があるってテレビでやってたよ。
それって管理が行き届いている事になるのか?

323 :名無し不動さん:02/11/29 02:08 ID:???
>高層タワーに住みたがる奴は地方から出てきた所謂おのぼりさん。
>昔から都心部で過ごしていた住民のほとんどは、郊外の私鉄沿線等に移り住んでいる。

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

324 :名無し不動さん:02/11/29 02:09 ID:???
>>323
痛い所を突かれたな。w

325 :名無し不動さん:02/11/29 02:09 ID:???
あの〜マンションから一戸建ても同じくらい多いのですが。

まあ、成功した人が多いですがね。

なぜ一戸建てからマンションにいくか?安いからですよ。
一戸建て売って近くに建ったマンション買う方がやすいから。


326 :名無し不動さん:02/11/29 02:11 ID:???
>痛い所を突かれたな。w

カッペキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

327 :名無し不動さん:02/11/29 02:12 ID:???
マンションマンせーではないけど・・・

高気密住宅ってそんなにいいのかなぁ?
部屋一つ一つを高気密にするならまだしも、家全体を機密性高くして日本みたいな湿気の多いところで大丈夫なんか?
やっぱ総檜である程度の通気性を保った方がいいんじゃないの?

328 :名無し不動さん:02/11/29 02:12 ID:???
>>325
じゃあ何で高額物件は買い換え不成立が高いのかな〜

329 :名無し不動さん:02/11/29 02:14 ID:???
>>325
まあ、間違ってもおまえは成功者じゃないがなw

330 :名無し不動さん:02/11/29 02:16 ID:???
>>326
神宮前二丁目出身ですが、なにか?
近所の滝○のクリーニング屋も、近所の三○一○さんのアパートも、清○さんの郵便局も、みんなほとんどが郊外に引越しちゃってますよ。
あなたこそ現状をご存じないのでは?

331 :名無し不動さん:02/11/29 02:17 ID:???
でも・・・金なくてマンション買う人が
多いってことがここらへん見てるとわかるねw

都内に注文住宅持てて少し優越感!

だってえ恐らく実際は神奈川とか下町とか下手すると埼玉とかの
マンション住民だぜ、ここで吠えてるやつって。
プププ〜ぎゃははははははは!!!!!!!!!

332 :名無し不動さん:02/11/29 02:18 ID:???
ただの都落ちw

333 :名無し不動さん:02/11/29 02:19 ID:???
>>330
田都キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

334 :名無し不動さん:02/11/29 02:20 ID:???
また祭りになっトル(藁

335 :名無し不動さん:02/11/29 02:20 ID:???
>>331
タワー型戸建てもキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

336 :名無し不動さん:02/11/29 02:20 ID:???
都心部で戸建っていうと、どうしても日陰になってしまったりするので、そういうのを嫌う住民は諦めて郊外に出て行くの。
あとに来るのは密集した人だらけの地域を好む田舎者ばかり。
そういうのは往々にして町内会のルールとか守らんから、古参の人はさらに出て行きたくなる悪循環。
よって都心部には田舎者ばかりが溜まり・・・。

これはどこでも起こっている事だ。
>>326こそカッペだろ。

337 :名無し不動さん:02/11/29 02:23 ID:???
人は本当のことを言われると腹立つ訳で。。。

338 :名無し不動さん:02/11/29 02:24 ID:???
>336確かに。
俺の友人が昔から麹町の住民なんだけど
幼なじみはみんな余所(杉並・世田谷とか)行っちゃたって。

マンション業者に土地売って。



339 :名無し不動さん:02/11/29 02:24 ID:???
>>336
どうでもいいけど、そういうのを世間一般では都落ちと言うのよw

340 :名無し不動さん:02/11/29 02:25 ID:???
339
かっぺはいい加減だまってろよ。
ばればれだから。

341 :名無し不動さん:02/11/29 02:26 ID:???
おーい>>326よ。
お前はどこの出身だと申すのだね?
正直に答えなさいよ。正直にネ。(笑

342 :名無し不動さん:02/11/29 02:26 ID:???
>>338
杉並こそが田舎者の巣窟と思われ

343 :名無し不動さん:02/11/29 02:27 ID:???
戸建てマンセー派よ、スフはいるか?
年とったら手入れが辛いぞ。
庭の草むしり、階段を昇り降りしての掃除。。
どうせオットはロクに手伝ってくれまい
漏れの生家は店を含め3軒の建物が建つ広大な敷地だったが、
おかんはマンションに住みたがったぞ。
理由は上記のごとくだ。


344 :名無し不動さん:02/11/29 02:27 ID:???
>>341
千代田区神保町

345 :名無し不動さん:02/11/29 02:29 ID:???
>>342
田舎者はオマエ自身と思われ

346 :名無し不動さん:02/11/29 02:29 ID:???
>>342
杉並は一昔前はそこそこのお宅が多かったんだよ。
今はどうしようも無いけどな。
このあいだ知り合いのお通夜に行ったら、嫌に物々しい警備だったんだ。
で、どうしたものかと聞いてみたら・・・
「最近この辺りも物騒で、お香典を盗んだり、葬儀にやってきた方の車上を荒らす不届き者がいるのです」
とのこと。

随分と住みにくくなったもんだな・・・。



347 :名無し不動さん:02/11/29 02:32 ID:???
342
勉強が足りんぞ。
杉並は古くからの東京人が移り住んでできた所だ。
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Cities/Suginami/Outline/

348 :名無し不動さん:02/11/29 02:32 ID:???
>>345
スイマセン、カッペの方は黙っててくれませんか

349 :名無し不動さん:02/11/29 02:34 ID:???
>>348どうみてもオマエにケッテイ

350 :名無し不動さん:02/11/29 02:34 ID:???
>>347
ヴァ〜カ
現住民なんだよ

351 :名無し不動さん:02/11/29 02:34 ID:???
>>347
一昔前の状況を知らず今の状況だけを見れば、杉並は地方からのおのぼりさんの天国に見えるのは仕方の無いことだよ。
別に勉強するとかではないんじゃないかな。


352 :名無し不動さん:02/11/29 02:36 ID:???
>>349
タワー型戸建ては黙ってろってw

353 :名無し不動さん:02/11/29 02:38 ID:???
>>350
人は図星つかれると腹が立つようで

354 :名無し不動さん:02/11/29 02:38 ID:???
>>353
頭大丈夫?

355 :名無し不動さん:02/11/29 02:39 ID:???
>>346
上京者が犯罪を犯す

356 :名無し不動さん:02/11/29 02:39 ID:???
杉並って、スエーデン型のメッカですか?

357 :名無し不動さん:02/11/29 02:41 ID:???
>>356
あの家が多いのは神奈川・世田谷だよ

358 :名無し不動さん:02/11/29 02:44 ID:???
>337 >353

俺のネタ使うな!

359 :名無し不動さん:02/11/29 02:45 ID:???
カッペ晒しあげ

310 :名無し不動さん :02/11/29 01:35 ID:???
おいおい、価格の多くを管理費が占めるマンションなんて日本には無いぞ。
一番多くを占めているのは建物の価格だ。
これは地域によって安普請だったりするが、それ程の価格差は無い。
次が土地の区分所有分。

セキュリティやら管理やらに4桁万をかけているマンションなんて日本にあるのか?
俺の知らないだけか?
また、またそこまでセキュリティに気を配ったら、戸建はもっと高くかかるぞ。
よって戸建のほうが資金に余裕のある奴しか住めないってことになるんじゃないのか?

妄想で話をするのはやめた方がいいと思うね。

360 :名無し不動さん:02/11/29 02:45 ID:???
スウェーデンは床面積で平均坪90万するらしい

361 :名無し不動さん:02/11/29 02:48 ID:???
359
必死人間ハケン

362 :名無し不動さん:02/11/29 02:50 ID:???
キタキタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━タワー型戸建てのカッペ!!!

363 :名無し不動さん:02/11/29 02:51 ID:???
キタキタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━マンションマンセーカッペ!!!


364 :名無し不動さん:02/11/29 02:51 ID:???
>>362
IN杉並もな

365 :名無し不動さん:02/11/29 02:52 ID:???
うちは総檜で坪120万以上しましたね。
作った大工さんによると、今はもうこれだけの寸の檜はなかなか手に入らないとのこと。
マンションは坪幾らかかるのかな?ん?

366 :名無し不動さん:02/11/29 02:53 ID:???
>>363
もうちょっとひねれよ
センス無しオヤジw

367 :名無し不動さん:02/11/29 02:59 ID:???
>うちは総檜で坪120万以上しましたね。


はっは〜

何年前の話しですか?
で、その寸って何寸なんですか?

手に入らない建材で、坪120万って格安でしょ。
分かって書いてますか? マンションなんて
水と砂でできてるんだからね。

368 :名無し不動さん:02/11/29 03:14 ID:???
>>367
家の点検に来て頂いた際に、今はもうこのクラスの寸で国産の檜は手に入りにくいって言われました。
「だから大事に使ってくれよ」と、そういうつもりなんでしょうよ。
もちろんお金を積めば手に入るんでしょうけどね。
ちなみに築18年目くらいです。
まぁ建材だけでなく、瓦や屋根の補強に銅を使ったり、欄間や襖も腕のいい職人を雇ったので、細かいところまで含めて今作ろうと思うと、果たして坪幾らかかるのか・・・。
マンションはこういうところに拘ることが出来ないので、個人的にちょっと遠慮してしまいますね。


369 :名無し不動さん:02/11/29 03:46 ID:???
だからさぁ〜コルトとBMWを比較するなっつ〜の!w

370 :名無し不動さん:02/11/29 03:53 ID:???
>368

お前何歳だよ。

親父の仕事を、自分がやったみたいに書く奴って最低だぞ。
ぼけなす。

371 :名無し不動さん:02/11/29 04:02 ID:???
育ちの悪い成り上がり者の住むところ、それがマンソン。


372 :名無し不動さん:02/11/29 04:03 ID:???
>>370
まぁ僻むな。
お里が知れるよ。w

373 :名無し不動さん:02/11/29 04:07 ID:???
なんで住宅板ってどのスレも荒れるんだろうな。w
僻み、やっかみ、妬み嫉みが渦巻いていて面白いね。

374 :名無し不動さん:02/11/29 04:08 ID:???
>372 
で、お前がやった仕事か?
ガキはだまってろ。 

自分が建てたなら、柱の太さぐらい分からないのかよ。
低脳さん。


375 :名無し不動さん:02/11/29 04:15 ID:???
>>374
368とは別人じゃヴォケ
漏れが>>368の柱の太さなんて知ってる訳ねぇだろ
勘違いクンさようなら。w

376 :名無し不動さん:02/11/29 04:23 ID:???
>>374に告ぐ
君も結構書き込んでいるようだが、
固定HNではないから周りから見て分かりにくい。
ルサンチマンの申し子とでも名乗るといいぞ。
どうだね ぴったりのHNだろう?w

377 :名無し不動さん:02/11/29 04:48 ID:???
>>374 dasasugi...さんざん煽った挙句、勘違いだったことに気づくとは...w
悔し涙で枕ぬらして寝ちまったようだな。

378 :名無し不動さん:02/11/29 05:00 ID:???
>>377
374はナイルスレでもさんざん悪態をついた挙句
反論できなくなって急におとなしくなってしまったな。
おとなしくなったと思ったらこっちで暴れてたんだな。
でも、こっちでも的外れ煽りをしてたみたいですな。
久々にみる真正ヴァカだな(w

379 :名無し不動さん:02/11/29 05:11 ID:???
マンソン貧困層は頭も貧困

380 :名無し不動さん:02/11/29 09:24 ID:???
一戸建ての成金貧困頭脳者どもよwさんざん正当化して気が済みました?

381 :豊島区元農家:02/11/29 09:47 ID:MDQlYQGe
俺の親父が子供の頃
杉並とか中野とか豊島だって畑ばっかりだったらしいよ
どこが田舎とか都会とかなんて目くそ鼻くそ
所詮マンションも戸建ても目くそ鼻くそ

良いマンションは良いし高いし
良い戸建ても良いし高い

戸建てを名乗る以上
せめて池作るスペースがとれるくらいの庭があって
太陽がサンサンと降り注げるような余裕が無いとダメでしょう
東京にあるほとんどの戸建てなんて
あんなもん長屋だよ
東京にあるほとんどのマンションも
ブロイラーの小屋みたいなもんだし

382 :名無し不動さん:02/11/29 15:42 ID:???
>>381
同感。
密集した分譲地やミニ戸建、100uにも満たないちっちゃな部屋がぎっしり詰まったマンションを見るにつけ、
こういう所に住みたがる人たちってどういう感覚なのだろうと・・・可哀想に思えてくるね。
ニューヨークや香港の高級マンションにあたるグレードの物は、日本では一つも無いってのが現状だし、
同じくニュージャージーがいい例である都市近郊の低層低密度住宅地域も日本にはほとんどない。

よって、どこもどんぐりの背比べ。
山手線の乗り換え駅まで電車で45分以内の東京都内で、広大な敷地に一戸建てってのが一番好ましい。
それも拘りぬいた注文住宅でな。
所詮、労働者階級の貧乏人には出来ない芸当だよ。

383 :名無し不動さん:02/11/29 16:25 ID:???
代々の資産のすねかじってナw

384 :名無し不動さん:02/11/29 17:58 ID:???
>>381

祖父母の代から東京ですが、子ども頃まではまさに>>381のような
と言うよりそのものお家に住んでいますた。池、ブランコ、鉄棒、砂場、花壇。
子どもの足では一周するのに十分かかりますた。
で今どうなってるかというと。。
跡形もないッす、中規模マン損になりまちた。
田舎者が大量に押し寄せて、安い住宅が大量に必要とされたからです

未だに親の代からの土地をキープし続けてる人は、猫の額か大金持ちかどちらかでせう。


385 :名無し不動さん:02/11/29 18:10 ID:???
50年代60年代、東京はすごい住宅不足で平均1人2.5畳ぐらいだったらしいね。
それだけ東京は土地不足状態だったようで、それを解消したのが集合住宅。

つまり家を上に持っていったということ。土地のない香港もそうだけど。
その結果田舎者が増えることができた。

マンションの住民は70%が大学などで上京し、東京に住みついた
寄生虫らしい。

休日に新宿行ったら人口爆発してた。勘弁してもらいたい。
地元に帰ってくれないかな?

386 :名無し不動さん:02/11/29 18:24 ID:???
発祥が>>385のいう意味なら尚更集合住宅は家として認められるね。
「寄生虫」とはこりゃまたひどい発言だ罠。自分は特別だと思っている
奴に限って「変わり者」なんだ罠。

387 :名無し不動さん:02/11/29 18:28 ID:???
東京の住宅はマンションがなければ成り立たないというわけね。

東京の土地がそれだけ貴重ともいえるわけだね。

東京の一戸建てが貴重といえる

388 :名無し不動さん:02/11/29 18:37 ID:???
限られた土地に建てるのだから「単純に」東京で一戸建てで住むのは
貴重。あくまでも一戸建てだから貴重という意味で無くってね〜(笑)
東京でも地方でもそれぞれマンション&一戸建ての持ち味ライフスタイル
で共存してるね〜。

389 :名無し不動さん:02/11/29 18:43 ID:???
東京都内は、長屋みたいな一戸建てが主流です。W
びっしり建ってるね。集合住宅みたいなもんだ。


390 :名無し不動さん:02/11/29 19:09 ID:???
そりゃ地方は土地に余裕あってそれなりの一戸建てだろうが
「うさぎ小屋」の印象の方が強いしなw 結局地方でも
区画整理っぽい感じの集合住宅...単体で住んでるだけなんだよな。
ど田舎の畑の真中にポツンは違うけどさw

391 :名無し不動さん:02/11/29 19:18 ID:???
その長屋すら買えず
人間ボックス集合住宅へむらがる悲しさ。

392 :名無し不動さん:02/11/29 19:28 ID:???
家は高ければ良いんじゃないさ。一戸建てだって人間ボックスだろ。
集合住宅の目覚しい立地・環境・居住空間を知らない哀れさw

393 :名無し不動さん:02/11/29 19:29 ID:???
お金をどぶに捨てずに有効活用させてる賢さw

394 ::02/11/29 20:37 ID:vhxLGzAt
漏れのスレッドがぁ〜〜!

395 :名無し不動さん:02/11/29 20:46 ID:???
可哀相な>1がいるスレッドはここですか?

396 :名無し不動さん:02/11/30 01:10 ID:???
こんな脈略のないスレッドでも2週間で400行くんだから立派なモンだ。

397 :名無し不動さん:02/11/30 07:14 ID:???
あらら〜‥
とうとう可哀相な1になってしもて。
傍で見てる分にはけっこう面白いけど。(w

なんだかんだで「マンションvs戸建」スレの復活ってことか。
ここ最近は見かけなかったのにね。やっぱ、流行は繰り返されるんだな。
というか、戸建関連のスレというのが無かったな、そういえば。
だから1の「家たててぇ」という一言に戸建さんが集合‥?

というわけで、脈絡があったこと発見!


398 :名無し不動さん:02/11/30 07:16 ID:???
一応、

○脈絡(みゃくらく)
×脈略(みゃくりゃく)

自分も、今知った(爆)

399 :名無し不動さん:02/11/30 14:46 ID:???
あたらしい2ch語が発生したのはこのスレですか?

400 :名無し不動さん:02/11/30 14:47 ID:FH2azGnA
400!

401 :スウェーデン:02/11/30 16:50 ID:???
397
だって〜家を建てるって
一戸建ての言い方よね〜。

402 :名無し不動さん:02/11/30 19:04 ID:HTdUknu7
1よ、借り入れの手当は終わったか?
後年収で20万稼げ!さしてば5千万借りれる。

403 :名無し不動さん:02/11/30 20:31 ID:???
独身=賃貸
2人暮らし=マンション
子育て=一戸建て
子供独立=マンション

ってのが理想なんだけど、収入(支出)と噛み合わないんだよな〜。

404 :名無し不動さん:02/11/30 22:28 ID:???
一戸建ての賃貸は意外に安い。貸したい人の方が借りたい人より多いからね。


405 :名無し不動さん:02/12/01 03:15 ID:???
>>404

でも二年限定とかが多くて使えない。

406 :名無し不動さん:02/12/01 14:03 ID:???
>403それ (・∀・)イイ!!

407 :名無し不動さん:02/12/02 09:18 ID:???
>>403
年金生活になってからの建て替え決議に怯える日々になりそうでは?
子供独立=一戸建て改築→戸建平屋
の方が無難。

408 :403:02/12/02 09:45 ID:???
>>407
一戸建てが駅・スーパー・病院に近ければOK。
でも車を運転しなくなれば立て替え費を貯蓄できそうだし、決議が
決まろうが粉砕しようが構わないかと・・・。

>>404
405の通り。子育て中はできるだけ引っ越したくないのです。

409 :名無し不動さん:02/12/02 10:27 ID:???
一戸建てVSマンションって永遠のテーマかもね!
噛み合うわけない罠。ミサワホームの低価格一戸建て開発が話題に
上ってる。建て替え費を抑えたい50代、この価格ならとマンション
から一戸建てを選択した30代が多かったそうだ罠。
一戸建ては立地不利が殆どだから土地所有の意味を持って住んでるのは
ごくごく僅かだ罠。妥協して成金自己満足の世界だ罠。
北海道なら(とてーも寒いけど)広大な一戸建てを広々格安で買える罠。

410 :名無し不動さん:02/12/02 12:15 ID:???
>>409
確かに徒歩20分の戸建なら徒歩1分のマンションの方がいいな。
(建替え問題を考慮に入れなければね)

両方徒歩10分なら間違いなく戸建とるな。

411 :名無し不動さん:02/12/02 13:24 ID:???
>>410 そもそも建て替えなければならない「家」=一戸建てには
住みたくない。長寿命マンションをとるな。徒歩10分でも立地
によってRC造りの広い家なら検討するかも。徒歩20分なんて
論外だな。

412 :名無し不動さん:02/12/02 14:11 ID:???
>>411
煽り?

>>410
同じ値段・同じ広さならね。

413 :名無し不動さん:02/12/02 14:42 ID:???
なんとなく思うに、大人になって家を出た後に戻る実家ってのが
自分の子どもの頃と変わらないというのは嬉しいもんだよね。
年代で住まいを転々と変えるのって、物理的には理想だけど、
情緒面では、なんかこう寂しいもんがあるな。


414 :名無し不動さん:02/12/02 17:17 ID:???
>北海道なら(とてーも寒いけど)広大な一戸建てを広々格安で買える罠。

都内でも町田、八王子あたりなら、広大とまではいかなくても、広い敷地に一戸建てを安く持てるよ。
大体の取引価格は、駅から徒歩15分くらいで坪50万以下だからね。
青梅線沿線の方なら坪40万以下とかあるね。
200坪の土地を買っても一億いかないんだよ。
土地持ちの金持ちが死ぬと大きな土地がぽんと売り出されることがあるから、3億くらい貯めておいて不動産屋にいい出物があったら連絡をよこすようにしておくといい。
ゴミゴミしてなくってとってもいいよ。
都内まで40分から50分くらいはかかるし、仕事に毎朝通うのはさすがに酷だけどね。
俺みたいな隠居人にはとっても住みやすい所だよ。

415 :名無し不動さん:02/12/02 18:42 ID:???
>そもそも建て替えなければならない「家」=一戸建てには住みたくない。
建替えにくいRCより補強や改築だけですむ木造の方が良いよ。
RCだと設備面で早く寿命が来てしまう。
築10年チョイの窓コンしか付かない通路側の部屋があるマンションって惨めだと思わない?
それにそもそも築10年ぐらいのマンションって既に廃屋に見えないか?

>>412
そう。結局皆金が無くてマンション買ってるってことでしょ?
で、安くマンション買ったはいいが、建替え住替えで余計な出費。
貧乏人が余計に貧乏になっていくんだな。


416 :名無し不動さん:02/12/02 20:32 ID:???
>>415
>そう。結局皆金が無くてマンション買ってるってことでしょ?
なんでそうなる?
同じ5千万の予算があった場合に、
@駅遠の一戸建て
A駅近のマンション
どちらを選ぶかの違いだと思うが、一戸建て好きから見ると
マンション住人=金なしに見えるのだろうか?@もAも同じ予算
なんだけど。。。。

417 :名無し不動さん:02/12/02 20:40 ID:???
5千万で満足のいく家を建てるなんて考える方が無謀ってこと。
戸建なら建物だけで、安普請ならともかく普通のものなら5千万だよ。


418 :名無し不動さん:02/12/02 20:49 ID:???
真性ヴァカが居るねぇ。
ハウスメーカーで6000万(80坪)の家は
その下請にやらせりゃ3600万もあれば充分すぎる。
(豪華仕様でなければもっと下がる)

そんなにでかい家はいらんけどな。
ハウスメーカーで4000万(50坪)の家を
下請にやらせて1800万で建てれば良い。
RCが良ければ2800万。

土地はどこに住みたいかによるから値段は知らんが、
土地が有れば建てればいいだけ。土地部分にまで
4割利益乗せられてマンソン買いたくなければ、まず
住みたい土地を探す事だな。

419 :名無し不動さん:02/12/02 21:04 ID:???
>>418
かなりの貧乏人がいるね。

>ハウスメーカーで6000万(80坪)の家は
>その下請にやらせりゃ3600万もあれば充分すぎる。

お前はそんな小さな家で満足できるのか?
俺もハウスメーカーだと高いのは十分承知しているが、
お前の比較対象に出したハウスメーカーで坪75万如きの安普請の家で、
果たしてお前は満足行くというのか?

このスレの上の方で「戸建は駄目」と言っている奴らは、そういった安普請の家は拒否と言っているんじゃないのか?


420 :名無し不動さん:02/12/02 21:18 ID:???
2chのみんなは金持ちに見られたいんだね。
実際より貧乏に見られている方が得だと思うけどなぁ・・・。

421 :名無し不動さん:02/12/02 21:23 ID:???
>>419
80坪以上で、坪単価75万以上・・・・
完全に忘れられてるな。



>1よ。

422 :名無し不動さん:02/12/02 21:25 ID:???
>>420

ここではそんな処世術は必要ないのです。
理想の世界を思う存分展開した方が楽しいじゃアリマセンカ!

423 :名無し不動さん:02/12/02 21:43 ID:???
>>420
>実際より貧乏に見られている方が得だと思うけどなぁ・・・。

やっぱりそうかな?

424 :名無し不動さん:02/12/03 04:03 ID:???
出る悔いは打たれる

実に、日本人的だと思うがな。

425 :名無し不動さん:02/12/03 09:03 ID:???
>>416
>なんでそうなる?
>同じ5千万の予算があった場合に、
>@駅遠の一戸建て
>A駅近のマンション
>どちらを選ぶかの違いだと思うが、一戸建て好きから見ると
>マンション住人=金なしに見えるのだろうか?@もAも同じ予算
>なんだけど。。。。
金あれば駅近の戸建買えばいいだろが。
買えないヤツは駅近マンション買ってるってことだろ。
駅近マンションや駅から若干ある戸建を買えないやつが駅遠マンション買う。
結局金ないやつがマンション買ってるんじゃないか。

426 :名無し不動さん:02/12/03 09:03 ID:???
>>このスレの上の方で「戸建は駄目」と言っている奴らは、
そういった安普請の家は拒否と言っているんじゃないのか?

正にその通り!
>>416 マンション住まいは貧乏人なんて全然言えないよな。

427 :名無し不動さん:02/12/03 09:10 ID:???
>>425
我々は、最初「超余裕」で住居費を出来たらという思いで駅20分バス便
のマンション4LDKを購入したよ。その駅前に大規模マンション徒歩5分
以内ができて築浅を手放すこととなったが「今がチャンス!!」と買替え。
予算は6000万弱でしたが何か?しかも広くなってね。

428 :名無し不動さん:02/12/03 09:21 ID:???
>>427
最初の駅遠マンション売っていくら損した?
余裕を考えるのなら最初から戸建買うのが一番安上がりだろ?
計算できる?つーか、ちゃんと計算した?
つーか、そこどこよ。都内じゃ20分バス便なんてないだろ。
都内で20分以内っつーと普通10駅以上最寄駅になってしまうだろ?
しかもそんな田舎な感じで6000も出してるなんてボラれてない?

429 :名無し不動さん:02/12/03 09:35 ID:???
>>428 余裕を考えるのに一戸建て?全然違うよ。
東京まで40分弱の首都圏内に住んでるよ。ここの駅前一戸建ては
平均7,8千万の世界。最低ラインで6000万以上、上は一億の
場所だけど何か?そこから考えて割安という見方。以前の損失額は
越えてしまう魅力なんだよ。前のマンションでは諸経費入れて3割
支払っていたから売却損は1割位。バブル期と違ってそれこそ物件
価格設定が適性で助かったよ。

430 :名無し不動さん:02/12/03 11:48 ID:???
>>429
要は郊外ね。郊外でそんなにするのか?
東京までってのは東京駅までって意味か?

オレなら、
乗車40分徒歩5分6000万のマンション買うなら、
乗車20分徒歩5分3000万で戸建買うけどな。

駅からの距離にこだわってる429が東京までの距離考えてないってことは、
郊外勤務?

431 :名無し不動さん:02/12/03 12:16 ID:???
郊外ったって辺鄙な所じゃないよ(笑)首都圏30`圏内で。
もちろん東京駅周辺。都内某所勤務だよ。この範囲は通勤大変とは
言えないからな。片道を1時間30分〜2時間はゴメンだけども。
あなたのような都内しか立地の知らない人にはここの住環境を理解
しろとは言えないけどさ(笑)一戸建てもマンションも質がいいよ。

>>オレなら、
乗車40分徒歩5分6000万のマンション買うなら、
乗車20分徒歩5分3000万で戸建買うけどな。

そんなミニ戸建てゴメンこうむるよ。
まぁ、今のマンションは戸建てにひけ取らない、むしろ越えてると
言われるよ。両方のメリットをバランス良く開発されてる。

432 :名無し不動さん:02/12/03 12:40 ID:???
>>431
柏駅とか千葉駅が東京駅までほぼ40分ぐらいだよな。
それなら約20分の市川徒歩5分で3000万だと、
30坪ぐらいが買えるだろ?
2F60%だと延床が約120平米、庭等が約40平米ぐらいになるけど、
いったいどのくらいの広さのマンションなの?
あまり300平米とかってマンション聞いたことないんだけど。

都内以外の立地でも駅から近くマンションなんかだと特に
郊外の良さはあまりないし。

433 :名無し不動さん:02/12/03 12:49 ID:???
日本語おかしいので、

都内には無い郊外の良さと言っても、
駅から近い共同住宅の場合、
良さはさほどない。

434 :名無し不動さん:02/12/03 12:51 ID:???
市川駅から5分って、坪100万ぐらいするの?(土地)
坪50万ぐらいの家建てて、2千万。
計5000万って事ですか?



435 :名無し不動さん:02/12/03 12:54 ID:???
>>432-433 駅近の共同住宅も千葉・市川・柏辺りはゴミゴミ感だけ。
そういう場所ではないのであしからず。駅近でも余裕のある住宅街が
まだ残っているのですよ。

436 :名無し不動さん:02/12/03 12:57 ID:???
>駅近でも余裕のある住宅街が
まだ残っているのですよ。

それって、ニュータウンってやつですか?

437 :名無し不動さん:02/12/03 13:02 ID:???
>>434
市川だと土地は上で100万、下で70万ぐらい。
注文だと部材にこだわれば坪50ぐらいだが、
こだわらなければ30ぐらい。
バリアフリーにしたり、天袋無くせばもっと安くなる。

>>435
ゴミゴミ感のない所は逆に人気がないよな。不便だし。
北総沿いとかになると納屋があって、農作業具があってって感じだし。

438 :名無し不動さん:02/12/03 13:18 ID:???
>>436-437 残念でした!ニュータウン(北総方面)じゃないよ。
まちがってもそちらは買わない。
ここは人気あります。他県・他市から多く移住してます。

439 :名無し不動さん:02/12/03 13:25 ID:???
>>438

そこって、横浜って事かな?
上大岡、日吉、綱島って所か。

後、港北ってのも考えられるけど ニュータウンだし。
都内じゃ無いって書いてるからこの辺でしょう。

440 :名無し不動さん:02/12/03 13:54 ID:???
>>439 横浜・港北周辺は駅遠で森林地権者が切り売りした場所に建てるから
あまり良い土地はないよ。余裕の家を建てるのにって意味で。違います。
2chの住宅関連スレは正直に話すと妬み嫉みがすごいんで言いづらい。
これで止めとくよ。

441 :名無し不動さん:02/12/04 00:56 ID:???
東京から中央線快速で30分いくと吉祥寺


442 :名無し不動さん:02/12/06 09:22 ID:???
>>438
>ここは人気あります
って自ら言うアホはだいたい田都東横神奈川の田舎者に多いな。
まちがってそんな所買ってしまったんだな。


443 :名無し不動さん:02/12/06 11:33 ID:???
>>442
田園都市線・東横線沿線を田舎者というヤシは自分が住んでいる
所にコンプレックス持ってるヤシに多いな。

都会でもなければ田舎でもない、普通の住宅街だろ?

444 :名無し不動さん:02/12/06 12:53 ID:???
>>443
住まいがその田園都市沿いなんだ、これが・・・
セキゼン、モリ、ハナマサなどがあるとこ。

445 :名無し不動さん:02/12/08 20:03 ID:FqPqPi33
あげ

446 :名無し不動さん:02/12/08 20:57 ID:???
文京区で上側だけで一億円オーバーの家建てましたが、何か?

447 :名無し不動さん:02/12/08 21:14 ID:???
>>446
借金が8000万円だったら笑えるが。

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