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タイムマシーンって作れるの?

1 :オーバーテクナナシー:01/09/30 06:37
どう?まじで。

2 :オーバーテクナナシー:01/09/30 09:57
2名前:名無し組sage 投稿日:01/09/30 09:57
2名前:どこまでも名無しさんsage 投稿日:01/09/30 09:56 ID:???
2名前:名前の無い名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:55 ID:???
2名前:夜路死苦名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:55 ID:???
2名前:ひそひそ名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:55 ID:???
2名前:名前の無い名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:55 ID:???
2名前:名前の無い名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:54 ID:???
2名前:名前の無い名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:54 ID:???
2名前:運命の名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:54
2名前:本家名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:52 ID:???
2名前:正直、名無しさんsage 投稿日:2001/09/30(日) 09:51
2名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:01/09/30 09:49 ID:???
2名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:01/09/30 09:49 ID:???
2名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:01/09/30 09:49 ID:???
2名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:01/09/30 09:48 ID:???
2名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:01/09/30 09:48 ID:???
2名前:( ´∀`)さんsage 投稿日:01/09/30 09:46 ID:BvuXlYDM
2名前:可愛い奥様sage 投稿日:01/09/30 09:44 ID:BvuXlYDM
2名前:どこまでも名無しさんsage 投稿日:01/09/30 09:42 ID:???
2 名前:誰かー_さすけ_てー 投稿日:2001/08/14(火) 13:00 ID:00Wx9v6w
そうか
         

3 :オーバーテクナナシー:01/09/30 12:10
無理だね、もしあるならすでに未来から人がきているはず。

4 :Go!多摩叱咤ルタ:01/09/30 16:49
たいがいの未来予想は実現してるし、するだろうが、
こればっかしはどうも。
  
瞬間移動(どこでもドアー)も3とおなじような理由で不可!!残念です!
お気持ちお察っしいたします。

5 :オーバーテクナナシー:01/09/30 19:55
いわゆる同じ時間軸の上での過去、未来への移動
というのは無理。
ラプラスのリバースデビルという理論から言うと
過去、未来は不確定で、一つではないというのが
今、一番有力とされているからね。
まあ、そういう過去(?)、未来(?)でよければ
理論的にはタイムマシンは無理ではないんじゃない?

6 :かおりん祭り ◆IidAAeuI :01/10/01 01:20
\(^▽^)/<新スレおめでとうございまーす♪

7 :オーバーテクナナシー:01/10/01 08:05
ブラックホール(三次元的な穴)が解明できれば、
瞬間移動はなんとかなるかも。

8 :オーバーテクナナシー:01/10/01 12:11
理論的には可能かもしれないって、ホーキングが言ってたな。
ただしその場合平行宇宙に行ってしまうので、タイムパラドックスは起きない。

9 :オーバーテクナナシー:01/10/01 12:46
よく科学雑誌とかに掲載されている、ワームホールの片方の入り口を亜光速で移動させて未来へ送るという方法は、どうなのかな?
たとえ工学技術的には不可能でも、穴の出入り口が同じ時間軸上の過去と未来をつなぐという理論は否定できないと思う。

10 :sage:01/10/01 17:55
未来から人がきてないから不可能という説明は
なんら意味をなしていない。
あほまるだし。

11 :オーバーテクナナシー:01/10/01 17:56
>>10
激しく同意。
俺は、未来から来たんだけど、
誰もそれを否定することが出来ない。

12 :オーバーテクナナシー:01/10/01 19:50
>>9
それは未来じゃなくて過去。
WHの片方を亜光速で移動することによっておこるウラシマ効果を利用して
物質を過去におくるって感じ。
でも>>8の理由で同一時間軸上には出られないかも。

13 :  :01/10/01 21:35
四次元を語る際、今の自分の周りだけを考えていては結局
科学の発展はありえない。なので>>10に胴衣。
時空と空間を結ぶ線は今の人類の知恵では不可能かもしれないが、
未来の人類(人類かどうかは不明)はそれをも超越してるかもよ。
200年前誰が今の科学技術を想像できたか。
人類の発展は既存の考え方では解決できないと思う。

14 :オーバーテクナナシー:01/10/01 21:55
>13
確かに・・・。
それに現在に来るぐらいなら、もっと昔に行った方が
発見も多いと思うし。

15 :13:01/10/01 22:12
>>14
まぁ、未来の人類がもし「タイムマシーン」たる物を発明したと
仮定して、気になるのはどの時代で人類が急速に発展したかとか、
どの時点で破滅への道を辿っていったかの方が気になるとおもう。
これから先、人類はどういう道のりを辿っていくかは不明だけど、
未来にとって我々が生きているこの時代をどう捉えているのかは、
気になるよね。

16 :14:01/10/01 22:35
>15
邪馬台国発見キボン!!
て感じ?

17 :オーバーテクナナシー:01/10/02 01:45
Star Terk 科学技術解説
http://www.m-nomura.com/st/index.html

タイムワープ:方法
http://www.m-nomura.com/st/tw-m.html
タイムワープ:因果律問題
http://www.m-nomura.com/st/tw-t.html

18 : :01/10/02 05:49
タイムマシンが完成したらまず知ろうとすることって、
「人類はいつ滅びるのか」じゃないでしょうか。
でも、それを知ってしまったら人類はどうするんでしょう。

19 :オーバーテクナナシー:01/10/02 06:19
>18
未来での出来事を変えることができるのか?
「人類が滅びた世界」を見たならもう変えようが無い。
なぜなら「人類が滅びた世界」にならなかったら、
タイムマシンは「違った世界」に行ったことになり、
未来に行ける「タイムマシン」ではなくなるから。

20 :15:01/10/02 07:11
未来から未来へってのはどういう捉え方するのだろう。
過去は記録や伝統などで、ある程度推測はできると思う。
もしタイムマシーンを開発できるほどの技術があれば。
だが、未来の人が未来を見るのって、タブーなんじゃないかな。

21 :オーバーテクナナシー:01/10/02 13:32
光速で移動

22 ::01/10/02 14:53
来に行ける「タイムマシン」ではなくなるから>

実際の所、タイムマシンではなく「並行宇宙移動マシン(しかも片道の)」だったという結末は
最近の時間SF(ホーガンとかベンフォードとかかな)では多いパターンだよね。

23 :オーバーテクナナシー:01/10/05 23:52
age------------

24 :オーバーテクナナシー:01/10/06 01:03
タイムマシンは将来きっと発明されるはずっ!
あれ?でも過去や現代に未来人がやってきた、という記録はないなあ。

ということは、そこまで技術が進むまえに人類は・・・・。

25 :オーバーテクナナシー:01/10/06 01:12
>19
まず未来は本当に一通りなのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
原子の存在はな、確率的ちゃうんかと。
存在位置の不確定さでいつ未来の分岐が起こってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

で、やっと未来を見れたかと思ったら
人類絶滅してるんです。もう見てらんない。
で、原因を調べて滅亡回避、これ最強。

しかしこの理論は過去も不確定かもしれず
同じ過去に戻ってこれないかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。

まぁ人間は素直にパンドラの箱ん中に希望を持ってなさいってこった。

26 :オーバーテクナナシー:01/10/06 03:18
激しくワラタ

27 : :01/10/06 05:58
昔、ヤフオクでタイムマシン売ってたよね。

28 :オーバーテクナナシー:01/10/06 11:04
1分後の世界くらいだったら今でも行けるよ。
(C)パソえもん ※答えは各自検索してみよう。

29 :JIKANNGAISEKAI:01/10/09 14:43
ブラックホールを使えばどんな遠未来でも超過去でも思いのままです。
宇宙船で自転しているブラックホールの周囲を回ってくればいいだけです。
自転しているブラックホールの回転方向に対して順方向に
回れば未来、反対方向に回れば過去です。
宇宙には既に天然のタイムマシンが無数にあるのです。
そこに行ける宇宙船も50年以内には開発されます。気長に待とう!

30 :オーバーテクナナシー:01/11/02 21:14
>>29
空から来るアレはソレなのかもね。

31 :オーバーテクナナシー:01/11/02 22:28
タイムマシンが出来たとしてだが、半年前に行った時には時間的には半年分移動
するんだけど、空間的には移動しないのか?太陽を中心としてみれば地球は太陽の
裏側だし、銀河、全宇宙レベルでは地球はどこにあるかなんて見当もつかない。
 観測者が中心で良いのかもしれないが、もし100km/hで走っている電車の
中でタイムマシンを働かせて1年後の世界に行ったらどうなるの?@1年間100km/h
の速度で走った位置に現れることになるのか?Aそれとも倉庫の中にあったとしても
電車の中?Bタイムマシンを働かせた位置。
 タイムマシンでまた地球上に現れるには@じゃないといけないと思うんだよね。
Bになるとすればタイムマシンで時間移動したら宇宙に放り出されるし、宇宙の中心と
いうものも発見できるわけだから、相対性理論は否定されるんでしょ?

 よくわかえらん。

32 :オーバーテクナナシー:01/11/02 23:09
ワームホールのタイムトラベル理論は相対性理論から始まっているんだけど

33 :オーバーテクナナシー:01/11/02 23:32
時間線だけ遡るのは無理。

34 :31:01/11/03 00:54
>>32
 相対性理論って絶対空間の否定でしょ?
 

35 :ケン・ソゴル:01/11/03 02:34
過去は見ることはできるが行くことはできない。(星空が良い例)
未来は行くことはできるが見ることはできない。(準光速ロケットの場合)

36 :オーバーテクナナシー:01/11/03 10:21
未来や過去からきた人間がいないのでむり。

37 :オーバーテクナナシー:01/11/03 10:42
>>36
俺が居るじゃねえか。

38 :オーバーテクナナシー:01/11/03 13:58
俺は未来が見える。
>>43はヴァカだ!!

39 :オーバーテクナナシー:01/11/03 16:52
人類の滅亡を確認し生き残っていたら
2chの存続を確認したい

40 :オーバーテクナナシー:01/11/03 17:12
ちょっと暇なんで未来からとんできました。
2chは存続してるから安心しな

シナチク!!

41 :オーバーテクナナシー:01/11/03 18:33
>36みたいな事いう奴ってたまにいるけど、
本当にそうだと思ってるのかな?
その論理が破錠してる事に気付いてないのかな?
かわいそうな人だ。

42 : :01/11/03 18:39
高速移動の圧力(G)に人間の体は耐えられるのか?

43 :オーバーテクナナシー:01/11/03 19:04
ヴァカでぇーす(やっちゃった ごめんちゃい)

44 :@らんてぃす:01/11/03 19:47
マイケルクライトンのタイムラインの
平行時空転移装置はどうなんでしょうか?
可能なんでしょうかね?

45 :オーバーテクナナシー:01/11/03 22:26
>>41
>その論理が破錠してる事に気付いてないのかな?
そういうのであれば、どう論理が破錠しているか説明してくれ。

46 :オーバーテクナナシー:01/11/03 22:47
いわゆる宇宙人と言われている人たちが未来からきた人たちなんですよー

でUFOって言われているやつがタイムマシーンなんですよー

47 :オーバーテクナナシー:01/12/17 13:29
age

48 :ニュー鳥の。:01/12/17 13:36
過去や未来には、いけるようになる。
しかし、過去や未来に起きた出来事は、
かわらない。
それは、皆が共に認識している今の世界が
あり、過去や未来に行った人間の数だけ、
そこから、別のストーリーの世界ができ
あがる為。その為、今この世界に未来から
来た人間を見ないのだ。

49 :オーバーテクナナシー:01/12/17 15:57
是非とも歴史を弄ってみたい。

50 :オーバーテクナナシー:01/12/17 19:00
是非とも歴史をまさぐってみたい

51 :オーバーテクナナシー:01/12/17 21:33
>>41
本物のデムパ野郎・・・

ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

52 :オーバーテクナナシー:01/12/19 03:12
タイムマシンは、1年単位でしか時間旅行の設定はできません。
ちなみに、24時間前の過去にタイムスリップした場合、台湾にいるでしょう。

53 :オーバーテクナナシー:01/12/19 03:26
猿の惑星見て思ったこと
磁気嵐で1000年後にタイムスリップして
最後にまた元の時代に戻ってくるんだけど
なんで未来の猿が元の時代ににいるのかが分からん。

54 :オーバーテクナナシー:01/12/19 07:05
目覚ましの設定を間違えると未来へ行けますよ。遅刻、遅刻

55 :オーバーテクナナシー:02/02/02 19:13
無理じゃない?

56 :オーバーテクナナシー:02/02/03 00:52
漫画などでよくあるけど、見ず知らずの人(だいたい老人)が現れて
自分の危機を教えてくれたりするやつ。
もし、今タイムマシーンができたら、俺はぜったい、過去の自分に会いにいくね。
危機まではまだないけど、人生の転機ぐらいはぼちぼちあった。
でもそういうときにそんな老人現れてないから、タイムマシーンはできない
んじゃないの と考えている。


57 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/03 06:58
あまり 良い反応は期待できないが・・・
聖書では神が時間を操作する記述があるんだよね・・・
(旧約で2回、コルァァァ〜〜ンで1回、新約でイエスは時間操作をやってない しかも
新約の奇跡は旧約のコピー? 記述も実はあいまいなものが多い)
信者とかはこういう部分は無視しているようだけど
聖書の奇跡などは この時間の操作を除いて現代ではほぼ可能になってるよな・・
ちょっと前までは到底不可能と思われてきたことが次々に可能になってきたわけだ
と言う事は タイムマシーン?時間の操作?も可能になるということだ・・・
ただし 誰もが移動?出来るわけではない と読める・・・
しかも すでにある? 過去が未来で 未来が過去 そんな感じでもする

58 :オーバーテクナナシー:02/02/03 07:05
作れないなら、未来からやってきたやつを奪うまでだ。

59 :グレイ:02/02/03 07:27
未来からやって来ましたが、何か?

60 :kof ◆GA9BCNoI :02/02/03 15:45
で? アインシュタインの間違え?は常識になったのかね?

61 :オーバーテクナナシー:02/02/03 23:47
タイムマシーンについて卒論を書くことになったのですが、
タイムマシーンについてたくさん書いてあるページは
無いでしょうか?
できればそのままプリントして出せるようなやつ希望。

62 :オーバーテクナナシー:02/02/03 23:50
>>61
こんな時期に卒論!?
っていうか君の学科が工学系ではないことを祈る。

63 :オーバーテクナナシー:02/02/04 01:30
工学系で実験もなし、なんてないだろ。
この時期もくそもない。

64 :時間犯罪者:02/02/04 01:54
デロリアンに乗って時速140KMで壁に突っ込めば過去へ。

65 :オーバーテクナナシー:02/02/05 22:04
>29
天然のタイムマシンて言い方何かいいね

66 :ねぇ:02/02/06 00:06
相対性理論で光速に近づけば近づくほど、
周りから見た自分の時間は遅く流れて、自分から見た周りの時間が速く流れて、
結果、未来に行けるって話はどうなったの?

俺の認識だと未来には行けるけど過去には行けないってことだけど、どうですか?

67 :オーバーテクナナシー:02/02/06 00:10
>66
そのとおりです。

68 :オーバーテクナナシー:02/02/06 01:37
片道切符でいいなら冷凍庫で寝てろ

69 :kaf ◆GA9BCNoI :02/02/06 03:52
旧約聖書で神は時間?を過去に戻しています イザヤ38−8
もうひとつの記述では 時間停止?のようなことを・・・
ヨシュア10−13
両方とも地球?など天体の運行に関わる可能性もアリ???

70 :オーバーテクナナシー:02/02/06 05:08
「ユリシーズ」「虚人たち」以外の小説では、作者が神となって
時間を進めたり戻したりしていますがなにか。

71 :オーバーテクナナシー:02/02/06 09:00
>>69
聖書が何の参考になるのよ。

・・・・「生物は神が作った」とか言い出さないよね?

72 : :02/02/06 11:04
その話題は腐るほどしたからいいです。

73 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 20:30
聖書と小説を一緒に論じるということ自体がJAP以外ではない・・・
ということはご存知かな?
当然JAP文化以外では作者も同じもの?ことだとはしていないはず・・・
最近ではハリーポッターたたき なんていうことまで起こっている・・・
ただのお話ならば許容されるが・・・それ以外を匂わせたりすると・・・
聖書が何の参考になるか? 
まず 歴史書であるということ 2に法律書であるということ
1は有名だが・・・2はJAPは知らないだろう・・・
現在の世界の趨勢の立法の根拠は 聖書から来ているんだな〜〜〜
結構科学的な問いかけ?も多い・・・聖書研究者と共同研究してノーベル賞
取ったのは何人だろう? 
最先端科学者で宗教系教育機関でお世話にならなければならない学者の数は?
最先端科学国USの大統領選で「神よ!」といわなければならない回数は?
というわけで 世界は聖書なしには動いていないし・・・
なければ たちどころに死滅するでしょう・・・
話題として腐ったブツはどこかな?



74 :オーバーテクナナシー:02/02/06 20:38
>>73
日本語の勉強をやり直しと具体例の調査をした上で、自己紹介板、宗教板、もしくは
オカルト板で発表しなおすことをお勧めいたします。

電波なら間に合ってます。


75 :オーバーテクナナシー:02/02/06 20:49
聖書が科学書であることはわかるが、
タイムマシーンとは関係ないだろ。

76 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 20:59
要件に従って簡略に書くことについてこれないやつがいるとは・・・
JAP自信の調査で将来の先端技術力が壊滅的というのもうなずけるかも
>>74は質問する能力がないと思われるので・・・サイナラ
75??? >>68は見たのかな???
マシ〜〜ンの描写ならばいたるところにある・・・
記録したものの理解を超えていただろう・・・とも考えられるのでは?

77 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 21:03
マシ〜〜ンの描写で詳しいものはエゼキエル1
英語の読解力とイラストの才能があればいいんんだが・・・
英語バージョンのほうがイラスト化しやすいだろう・・・

78 :オーバーテクナナシー:02/02/06 21:05
科学は信仰だが、信仰は科学ではないよ。

79 :オーバーテクナナシー:02/02/06 21:15
JAPなどと差別呼称を使う相手にマジレスできるわけなかろう。

まずは、議論するに値する人格と話題を持っていることを証明するのが
先決ではないのか?


80 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 21:35
はい 知ったかはいけません
JAPは単なる略語という意見のほうが現実には多いのです
JAP国内の辞書でさえ半々でしょう・・・
まJAP自身は使用を控えて欲しいとの要望をだしてるそ〜〜だが
金を払っている関係先にしか相手にされてません
しかも nihonnもしくはnipponならまだしも
JANなる新語まで生み出している始末だ
これだと JANの〜〜とか JAN語の表記はジャニ〜ズじゃね〜か
これは お前らのようなド糞にあきれた担当のイタズラとも・・・

81 :オーバーテクナナシー:02/02/06 22:04
またこんなのが…
勘弁してくださいよ。神様。

82 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 22:08
燗便ならん!!! 糞を燗スルナド!!! クサソ〜〜〜

83 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 22:15
だいたい タイムマシ〜〜ンなんておまえら世間で相手にされると思ってんのか?
笑いものだよ〜〜〜
聖書? 世界で一番売れてるよ! 聖書の話をして笑いものになるということもないし
中国近辺の共産国、鯛、インド JAP以外ではほぼ使用できる共通語?
そのようなものだ

84 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 22:35
JAP秘話(秘笑)を?もう一つ なぜローマ字でnipponと主張できないか
それは nippが乳首 onが起つ になるからだろ〜〜〜
チクビ起つ国  あまりにモロすぎるよな〜〜〜

85 :オーバーテクナナシー:02/02/06 22:57
JPN


86 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/06 23:04
それまでか? そういうのもあるな〜〜
何か話を暴露しようか?


87 :オーバーテクナナシー:02/02/06 23:04
83>>聖書の話をして笑いものになるということもないし
お前が笑い者になってることに気づいてください。

>聖書? 世界で一番売れてるよ! 
世界で一番売れてるのは新聞です。

オウムは他所に行ってください。


88 :オーバーテクナナシー:02/02/06 23:05
JFET

89 :リリー:02/02/06 23:20
タイムマシンなんて出来ないよ
出来るならアメリカが既に作ってるよ
1のバーカヴァーカァヴァーガァー

90 :オーバーテクナナシー:02/02/06 23:35
>89
そうだね、じゃ>1はバカって事でこのスレ終了
わーい(^◇^)わーい

91 :オーバーテクナナシー:02/02/06 23:41
>>89
ここはなんて名前の板だか知ってるのかな?

92 :オーバーテクナナシー:02/02/07 00:04
もしタイムマシンが出来たら、どんなふうに使いたい?

93 :オーバーテクナナシー:02/02/07 09:26
>>80
日本人はそれを蔑称だと認識している。

> 国内の辞書でさえ半々でしょう・・・

すべての辞書がスラングを載せると思ってるんですか?
「スラングとは言え、載せざるを得ない」と判断した辞書が半数と
考えることもできますが?

> 知ったかはいけません

それはあなたのためにそのまま言葉を返したいですね。


94 :gov ◆GA9BCNoI :02/02/07 18:57
いや違うね ジャパニーズと表記するのは本当に面倒くさいんだよ・・・
ただそれだけこのこと 
頭文字3に短縮してることをJAPが騒いでいる・・・


95 :オーバーテクナナシー:02/02/07 20:15
>>94
実際に差別を受け、虐げられてきた人たちがいる。

勉強不足だよあんたは。


96 :gov ◆GA9BCNoI :02/02/07 20:29
その被害妄想こそが「ビョ〜〜キ」の症状だが・・・
発症している患者にはわからないのが症状ノ常だから始末におえない・・・
JAPと呼ばれようがニップ・オンと呼ばれようが差別は差別・・・


97 :審判員:02/02/07 20:56
96 >> 君の負け(藁

出直してきなさい。

98 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 21:36
具体的に行こうね 少なくとも理系に分類されてるんだから
お前らは具体例を出すことは出来ないだろう・・・ビューキダモンナ
さて お前らの行く末は決まったも同然・・・
2chでえさ俺様に逆らって消えた奴の実例はすでに多数・・・
でさえ だから・・・実際はもっと多い・・ホント

99 :オーバーテクナナシー:02/02/07 21:43
↑何言いたいのかよくわからん。

外に出て新鮮な空気を吸ったほうがいいと思われ。

100 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 21:53
JAPが差別語は被害妄想のJAPが自虐混じりに作り出した意味ということ
そして その意味はJAP国内でしか通じないということ・・・
JAPに対する本物の差別語書き出してやろうか・・・
あとは 精神をわずらった粘着の将来・・・皆同じなんだよ・・・
レスが・・・そして・・・何処に収容されてるのかな〜〜
診断法として確立してきたようだ・・・

101 :審判員:02/02/07 21:56
最初のカキコに比べてかなり苦しくなってますね(藁
まぁ始めからオカルトでしたけどね〜〜
最後は被害妄想ですかぁ苦しいですね〜〜 もっと具体的に行こうね♪
オカルトより歴史のお勉強でもして下さい。

お前に逆らって消えたやつなんか一人もいね〜よ
おめでたいオカルト君ですね♪(藁



102 :オーバーテクナナシー:02/02/07 21:59
>>98
書き込み前に、何を言いたいのかまとめてから書こう。

japが差別用語であるか否か、他人が被害妄想に陥っているかどうか
以前に、君の文章自体が無茶だぞ(w

なんでわざわざキャップつけて馬鹿を晒したいのかね?


103 :オーバーテクナナシー:02/02/07 22:02
いや、トリップさらしてるのは評価できる。


104 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 22:04
いい指摘だ・・・確かにこの痛ではまだいないだろう・・・ヘヘヘ
ついでに歴史の解説もしてもらおう
ど糞ども皆にわかるように根拠や出展もつけろよ
逝ってたとかカイテたじゃ〜〜駄目だぞ・・・不可能だろうが・・・

105 :オーバーテクナナシー:02/02/07 22:15
第2次世界大戦時にアメリカがすでにタイムマシンを作っていて
日本に負けそうだったから、歴史を変えたかも・・・・実は日本は勝っていた?

モウソウデス、スマソ

106 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 22:17
>>104>>101への回答だ その他のナナシはコテハンモドキ?
そういうのも関係なく処理されてるようだよ よそでは・・・
理系ではまだ例はない とは教えておこう よく変化を勉強してきた方がいい
この痛全体が理系カルト痛にでも改名すれば回避できるかも〜〜な

107 :審判員:02/02/07 22:25
>104
JAPという差別用語が日本人の被害妄想だと言う事を
いいだしっぺの君に解説してもらおう。

皆にわかるように根拠や出展もつけろよ
言ってたとか書いてたとかじゃ〜〜駄目だぞ・・・・不可能だろうが・・・


108 :103:02/02/07 22:28
>> ◆GA9BCNoI
トリップさらしてるとこは評価するが・・・
> ついでに歴史の解説もしてもらおう
板違いだ。
これ以上板違いネタをやるのなら、レス削除依頼出そうと思いますが。



109 :審判員:02/02/07 22:39
>>108
あまりにもよく釣れるので、調子に乗ってしまいました。
指摘されてから板違いに気づきました。
すいませんでした



110 :103:02/02/07 22:52
>>109
漏れは気にしてないけど、そのカキコがあると「板違い」だということが強調
されるので(・∀・)イイ !


111 :オーバーテクナナシー:02/02/07 23:25
てゆーか何言ってるのか分かんないんだけど?
三国人は先に日本語勉強してください。


112 :オーバーテクナナシー:02/02/09 17:35
98 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 21:36
具体的に行こうね 少なくとも理系に分類されてるんだから
お前らは具体例を出すことは出来ないだろう・・・ビューキダモンナ
さて お前らの行く末は決まったも同然・・・
2chでえさ俺様に逆らって消えた奴の実例はすでに多数・・・
でさえ だから・・・実際はもっと多い・・ホント

>>98
自分が消えたんだね(プププ


113 :オーバーテクナナシー:02/02/09 17:51
フィードバック系の出力は必ずしも安定ではない。
「誰かがタイムマシンに乗ってタイムマシンの発明者を殺したらどうなるのか?」
この答えを出せない限り、タイムマシンの実現はあり得ないだろう。
もちろん、この答えが出たとしてもそれでタイムマシンが実現できるわけではないが。


114 :オーバーテクナナシー:02/02/09 18:20
タイムマシンなんてどうかと思うよ
乗ってみるとわかるけどなかなかつらいよ
酔い止めなんか全然ダメ
あ、これは体質かな?

115 :オーバーテクナナシー:02/02/09 21:29
タイムマサシン

116 :kav ◆HBqDVdS. :02/02/10 15:55
こんな マッタリどころか瀕死の板に毎日など訪れるわけね〜だろ
あ〜 ところで キャップがシャッフルされたようなので名が変わったぞ!
JAPが差別語でない根拠ね・・・おまえら逝っちゃうよ・・・
まず 英語圏でしか通用していない それも本物の英語使用国でさえ?だぞ
ほかの言語圏ではまず「JAP」自体が通じない・・・言葉がない・・・
というわけで・・・何人?かなせいぜい3億? そこまでもいないかもな〜〜
その英語使用国でJAPの話題などが日常あるはずもないだろうし・・・
かなり限られた階層でしか使用も理解もされないだろう・・・その階層が2%位かな?
3億の2%だ600万 
たったこれだけの人数にしかJAPの言葉さえ通じないんだ・・・
また そのうちでも差別的隠語としての「JAP」が通じるのは・・・少ないな
それを 大騒ぎ? ???????????????????????????
今のJAPの国態と同じく死に体の言葉だな・・・
おまえらも死にて〜気分にでも浸ってな・・・・

117 :kav ◆wORfH3oo :02/02/10 16:04
??


118 :オーバーテクナナシー:02/02/10 16:17
キャップテストは初心者板でやりましょう。

119 :kav ◆wORfH3oo :02/02/10 16:42
それは失礼した・・・これでいくよ・・・

120 :kav ◆Katz3M8A :02/02/10 16:43
あ! 重ねて失礼! こっちだった・・・違う結果の板もあるんで・・
それぞれにしないと・・・わからないんだ・・・

121 :オーバーテクナナシー:02/02/10 17:29
>>116
根拠や出展も出せないのか・・・・・やっぱり不可能なんだね(藁


122 :オーバーテクナナシー:02/02/10 21:24
英語に詳しくなる前に、日本人に通じる日本語を覚えていただきたいものです。
BTW,「ユダヤ系アメリカ人の家庭で我が儘に育てられた女性」の俗称は?

123 :オーバーテクナナシー:02/02/10 22:36
どうでもいいからタイムマシンの話しろよ、おめーら。

124 :オーバーテクナナシー:02/02/11 02:01
>116のような電波、オカルト系が入ってくるとだめだね

116が自分で言ってるように、自覚症状がないだけにタチが悪い
故意の荒らしのほうがかわいいな

125 :オーバーテクナナシー:02/02/11 15:40
タイムマシンのスレだと思って見たら
JAPスレだった・・・


126 :kat ◆HBqDVdS. :02/02/12 00:41
いやいや ただの糞スレだよ 
で? 検索の仕方がわからないのか? 「言語 辞書」で翻訳サイトが多数でるはずだ
そこで 基本言語を英語にして 「jap」と入力・・・
アフリカ以外の言語の結果はすぐにわかるはずだが・・・
こういう 方法もある 近隣の図書館で自治体の蔵書を検索・・・できる限り多くの
言語の辞書を取り寄せて「jap」を調べる・・・これは手間暇かかるな〜〜〜
これで世界の糞の80%位のことがわかる・・・残るは アフリカ中央部、南部だな
これは めんど〜だ japではインド洋側の言語なら調べられるかも・・・
2chの言語板などには期待しないほうがいい  お前らど糞と同じかも〜〜〜
ま 妄想の世界の住人には無駄なことかもしれないね〜〜〜・・・

127 :オーバーテクナナシー:02/02/12 02:52
なんでそんなにjapにこだわってるのか疑問

128 :オーバーテクナナシー:02/02/12 03:50
少年JAPン

129 :オーバーテクナナシー:02/02/12 04:58
理系なら、この理論の矛盾をつけるか?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008995717/l50
君は、ヒツジ先生を越えられるかな?

130 :オーバーテクナナシー:02/02/12 05:03
マルチポストウザイ

131 :オーバーテクナナシー:02/02/12 05:51
>>126

>104 :kav ◆GA9BCNoI :02/02/07 22:04
>いい指摘だ・・・確かにこの痛ではまだいないだろう・・・ヘヘヘ
>ついでに歴史の解説もしてもらおう
>ど糞ども皆にわかるように根拠や出展もつけろよ
>逝ってたとかカイテたじゃ〜〜駄目だぞ・・・不可能だろうが・・・

↑これ君の言葉、講釈はいいから皆にわかる様に示してみろよ♪
不可能だろうけど・・・がんばってね電波君♪




132 :オーバーテクナナシー:02/02/12 07:48
ttp://plaza19.mbn.or.jp/~silver_moon/txt/time_machine.html

おもしろかったぞ。

133 ::02/02/12 12:49
この中で宇宙に行ける人間が何人いるんでしょね?

134 :オーバーテクナナシー:02/02/12 17:06
>>127
>なんでそんなにjapにこだわってるのか疑問

>>109の人が言ってたように、食いつきがいいのでちょっと遊んでるだけですよ(w
こまってるみたいなので許してやるよ




135 :オーバーテクナナシー:02/02/12 22:05
今世紀最大の自作自演が見られるスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1012660449/l50

136 :127:02/02/12 23:36
>>134
>こまってるみたいなので許してやるよ
困っているというよりうざいんだが。
JAP云々なんてどうでもいいじゃねーか。
つーか俺は>>126じゃねーぞ。

137 :オーバーテクナナシー:02/02/13 10:27
タイムマシンほしい・・・
人生やり直したい

138 :オーバーテクナナシー:02/02/13 22:42
タイムマシンで人生がやり直せるのか?どうやって?

139 :cof ◆HBqDVdS. :02/02/14 06:01
あげさげしても おまえらがテ〜ノ〜だということは知れ渡ってしまったぞ
???先のことなど心配するな・・・すでに取り返しつかないかもな・・・


140 :cof ◆HBqDVdS. :02/02/14 06:41
ちなみに 俺様にはグル〜ビ〜が大勢ついていて毎日やり取りをチェック
しているようだ・・・キャップですぐに探せるからな・・・
主に非常に参加人数の多いところの連中だから ま 2ch全体に?知れてるね〜
あ〜 少しずつ変化させてるから全やり取りをチェックするのも大変かも?
それとも楽しみ?・・・次は誰がいなくなるかとかかけてるみたい・・・
そんな感じだテ〜ノ〜君たち!!! ワカル???
だから先のことなど心配するな・・・決まった道に踏み込んだんだから・・・
そうそう 2chだけでなく実社会の連中にもファンが多いようなんだ・・・
将来の心配などしなくていいよ・・・ほんとに!!!

141 :オーバーテクナナシー:02/02/14 06:50
>>138
過去に戻る → 自分にアドバイスをする → 過去の自分が素直に信じてればOK → 現在に戻る
(゜д゜)ウマー

142 :オーバーテクナナシー:02/02/14 08:23
>>141
過去に戻る → 自分にアドバイスをする → 現在に戻る → 予想外の失敗
(・A・)マズー

というか、「体鍛えとけ」と「勉強はしっかりしろ」以外、何言っていいのか
思いつかない…。
しかも、絶対に素直に聞かなそうな過去の俺…。


143 :138:02/02/14 08:35
過去に戻る → 自分にアドバイスをする → 過去の自分が素直に信じてればOK →
タイムマシンを使う必要性が消滅→過去の自分へのアドバイスもなかったことに→最初に戻る

になるんではないの?


144 :オーバーテクナナシー:02/02/14 09:00
>>143
過去に一度いくと因果関係が崩れると考えた方が自然だと俺は思う。
過去に行った時点で別の世界。

ま、やってみなきゃ本当はどうなのかわからんがね(w



145 :オーバーテクナナシー:02/02/14 09:33
>>142
人生の分岐点ってあるじゃん?
その時点の過去の自分にアドバイスをするんだよ。
「こうなった場合このように選ぶと未来でマズイことになるから頼むからこっちのほうの選択をしてくれ」
と言う。
で、現在に戻ると世界が変わっている。失敗してたらまた過去に戻り成功するまで繰り返す。
最後には、ウマー。


146 :オーバーテクナナシー:02/02/14 09:36
>>143
まじで?そうなってほしくない。
タイムマシンを使う必要性はいろいろあるから、過去の自分にアドバイスが成功すれば
次の段階に移行するとおもうんだよね。
過去から現代に戻った瞬間に、過去に行ってアドバイスしたことは瞬時に忘れる。
で、次は、馬、自転車、ろと6(w


147 :オーバーテクナナシー:02/02/14 16:57
バックトゥザフューチャーの世界だね

148 :オーバーテクナナシー:02/02/14 17:33
電子の負の励起状態が…って場所では無いのかな?
実は自分の発言の意味が良く分からん。
雑誌かなんかで見たんだけど。
誰か詳しく教えて。
どこへ逝けって言う意見でも良いです。

149 :オーバーテクナナシー:02/02/14 18:06
「自分だけ」が過去へ戻ることはできません。
「みんなで」過去へ戻ることはできますが、みんないっしょでは
過去へ戻ったようには見えないでしょうね。

150 :gab ◆HBqDVdS. :02/02/14 19:42
明日のことさえどうなるか わからんのだろ〜〜〜
心配するな・・・・決まったんだから・・・

151 :のびた:02/02/14 21:31
乗る?

152 :オーバーテクナナシー:02/02/14 22:04
>>151

君とは嫌だ。


153 :オーバーテクナナシー:02/02/14 22:56
行った先でのエネルギー保存則はどうなるの?

154 :gab ◆HBqDVdS. :02/02/14 23:26
・・・心配するなって・・・永遠に落ちるという現象のほうが多い・・・
そうなる・・・

155 :ソソー:02/02/14 23:44
>>422、リリーはそんなにうざいこと言ってねえぞ、ゴォラァ!!!
でもにー、名無し君達の方がなにを言っても言い分、たちが悪いのだ
リリーも名無しになったらたたかれないのだ

コピペ

156 :リリー:02/02/14 23:50
リリー<バカは不毛だにゃ

猫<にゃ

157 :タイムマシーンに乗って:02/02/15 23:37
この世に生まれた気分はどんなだい?
この地で死にゆく気分はどんなだい?

時が苦痛ってのを 洗い流すなら
タイムマシーンに乗って 未来へワープしたい

158 :オーバーテクナナシー:02/02/17 16:59
dousenara antano utatta koewo kikasetekure


159 :オーバーテクナナシー:02/02/18 14:42
>>158
ん?
おーれーは、じゃいあーん!がーきだいしょーーーー

160 :caz ◆HBqDVdS. :02/02/18 20:47
開いていても閉じているものってな〜〜〜〜〜んだ???

161 :オーバーテクナナシー:02/02/19 22:33
>>160
地球最後の日。

162 :オーバーテクナナシー:02/02/20 08:02
>>161
電波にエサを与えないでください。


163 :チクタクバンバン:02/02/22 02:18
タイムマシンが作れるか?って。
現在では無理です。
っていうか技術的には可能だと思うが。
もうちょっとまってえなぁー。
もう少しで、理論が完成するからさ。
それよりも、お前ら、それまで生きていられるのか?

164 :オーバーテクナナシー:02/02/22 02:35
>>161
オカルトにエサを与えないでください。

165 :sd:02/02/27 18:55
 ティップラーのタイムマシンとか一応
理論的に作れる数字だけは出ているらしいよ

166 :sage:02/02/27 19:46
東京には猫型のロボットが22世紀からきてるんでしょ? 

167 :オーバーテクナナシー:02/02/27 21:02
おいらが消防の時は21世紀から来ていたのにな

168 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:59
「未来からタイムマシンで来ている人がいないから、
 タイムマシンは未来永劫できない」
つーのは、論理的には「そうともいえない」だろうけど、
結構、有効な主張だと思うんだがどうよ。

169 :qav ◆HBqDVdS. :02/02/28 04:07
空間が完全に一致しないんだな〜〜〜 一致しても耐えられないのが続出・・・
で? 開いているのに閉じているものは? ロ〜リ〜〜〜〜
ウズマキは収縮するかな〜〜〜〜〜〜 お手入れさせんとな・・・・

170 :オーバーテクナナシー:02/02/28 06:15
>>168
>未来からタイムマシンで来ている人がいないから

調べようが無い。
自ら名乗り出たとしても、デムパ扱いされて終わり。

じゃ、俺が告白します。
「俺は、未来から来ました」
信じる?

171 :オーバーテクナナシー:02/02/28 06:44
>>170
未来から来たとして、本物か偽者かは判別可能。
予言をさせりゃいい。それも、可能な限り近未来の、大掛かりな事件を。

お前、ふざけすぎ。

172 :オーバーテクナナシー:02/02/28 06:47
>>170
じゃあ、西暦2002年の3月以降に起きる事件を予言してみろや。
可能な限り近いやつをな。


173 :オーバーテクナナシー:02/02/28 07:22
それよか大化けする株を教えてくれ。

174 :オーバーテクナナシー:02/02/28 07:43
じゃー俺は競馬の1日の全レースの着番教えてくれ。

175 : :02/02/28 07:56
株もギャンブルも歴史も知らないただのひきこもりが未来からやって来た。


176 :オーバーテクナナシー:02/02/28 08:01
アホか。
未来から誰かが来れるなら、何にも知らないやつばかりじゃなくて、
多少は知ってるヤツも来るだろうが。

ヴァカすぎ。


177 :オーバーテクナナシー:02/02/28 11:23
ネタにマジレス?

178 :オーバーテクナナシー:02/02/28 12:18
>170
具体的な通例予測不可能とされるものを
いくつか予言して見せれば、
確かに信じざるをえないかも。

でも、そんなことよりタイムマシンに乗せてくれるのが
一番速い実証法です。


179 :オーバーテクナナシー:02/02/28 16:27
>178
タイムマシンと体感マシンの違いはどこで見分ければいい?

180 :オーバーテクナナシー:02/02/28 16:48
>>171
どうやって予言させるの?拷問で?(w
人間は芝居できるからなぁ。役者なんだよ。


>>172
誰が言うもんか。あほー。
しかも、見ず知らずのやつに言うか?

>>173
赤の他人を金持ちにしてどーする?

>>178
まったく知らない人に暴露するわきゃないだろ。
あんただったら教えるか?



181 :オーバーテクナナシー:02/02/28 16:56
つまり、未来から来た人物は、自ら証明しないってことだな。
自慢したところでなんの得になる?
調べられて研究され、身動きが取れなくなる。
よって自分の計画が台無しになる。
アホなら自慢するかもな(w

182 :オーバーテクナナシー:02/02/28 16:59
( ゚д゚)ポカーン

183 :オーバーテクナナシー:02/02/28 17:15
>>182
一般人のリアクションだな(w


184 :オーバーテクナナシー:02/02/28 17:15
>>182
こういう人がいるから未来人を識別できない。

185 :オーバーテクナナシー:02/02/28 17:32
カケラでもイイ

金属炭素持ってきてくれ!

そしたら何でも信じる

186 :オーバーテクナナシー:02/02/28 17:33
なんか、間抜けなやりとりだなあ。

187 :オーバーテクナナシー:02/02/28 17:45
まさに屁の様な理屈だな。

188 :オーバーテクナナシー:02/02/28 19:09
もし作れても法律で禁止されそうじゃない?犯罪とかに使えそうだし。

189 :オーバーテクナナシー:02/02/28 20:47
>>186
>>187
こういう人達が居るおかげで、未来からやってきても安心して計画実行ができるのです。

190 :これが2ch的やりとり:02/02/28 23:14
>>189
絶対こう言ってくると思ってたよ。


191 :オーバーテクナナシー:02/02/28 23:19
>>190
だから早く次のネタを考えて。
早く!早く!はやくー

192 :オーバーテクナナシー:02/02/28 23:19
じゃあ
>>190
こういう人が居るおかげで、未来からやってきても安心して計画実行ができるのです。

193 :オーバーテクナナシー:02/02/28 23:20
>>190
でもさ、疑うやつがいないからというのも、ありだろ?

194 :オーバーテクナナシー:02/02/28 23:28
未来から来る人は、煽りによってムキになり自分の素性を暴露しないように教育されているのです。


195 :オーバーテクナナシー:02/02/28 23:36
>>194
なるほど。たしかにそうだね。

180 :オーバーテクナナシー :02/02/28 16:48
>>171
どうやって予言させるの?拷問で?(w
人間は芝居できるからなぁ。役者なんだよ。


>>172
誰が言うもんか。あほー。
しかも、見ず知らずのやつに言うか?

>>173
赤の他人を金持ちにしてどーする?

>>178
まったく知らない人に暴露するわきゃないだろ。
あんただったら教えるか?

196 :オーバーテクナナシー:02/03/01 04:55
次元転移装置が無いと・・・
1.21ジゴワットの電力が必要です。


197 :オーバーテクナナシー:02/03/01 04:58
>>185
んなことしたら、未来に帰ったらそくバレなんだが・・・

198 :オーバーテクナナシー:02/03/01 05:00
>>188
未来に帰ったらバレちゃうので何も出来ません。
あ、でもある方法を使えば・・・・

199 :オーバーテクナナシー:02/03/01 05:41
>>171は現代人に証明できるか出来ないかの可能性を言ってるのに
>>180は証明するかしないかに、論点をすり替えてるねー

>>171で痛いとこ突かれて、顔を真っ赤にして反論したくなる
気持ちもわからなくはないですけどね・・・・・

180 :オーバーテクナナシー :02/02/28 16:48
>>171
どうやって予言させるの?拷問で?(w
人間は芝居できるからなぁ。役者なんだよ。

被疑者の意識とは無関係に反応するウソ発見器があります。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/kami/200102/14-1.html

>>172
誰が言うもんか。あほー。
しかも、見ず知らずのやつに言うか?

自然災害を予言します。2回目からはあなたは神になれる!!!!

>>173
赤の他人を金持ちにしてどーする?

あがりの半分をいただきます。 
自分は一円も使わずに人のお金で金持ちになれる。 これ最強

>>178
まったく知らない人に暴露するわきゃないだろ。
あんただったら教えるか?

この世の中にはスネ夫みたいなやつが星の数ほどいます。

悲しいかなこれが現実です。









200 :オーバーテクナナシー:02/03/01 06:11
>顔を真っ赤にして反論したくなる

そういうわけじゃないんだけど・・・(w

>自然災害を予言します。2回目からはあなたは神になれる!!!!

こんなこと予言したら怪しまれる。一回だけなら「偶然だ」と片付けられるけど、結局過去に証拠を
残してしまうので、未来に帰ったらバレる。

>あがりの半分をいただきます。 
>自分は一円も使わずに人のお金で金持ちになれる。 これ最強

もちろんそうしたい。けど身元がばれることに繋がるので避けたいんだが・・・。

>この世の中にはスネ夫みたいなやつが星の数ほどいます。

ちょっとここだけ解らない。もうすこし詳しくたのむ。

201 :オーバーテクナナシー:02/03/01 06:21
過去の人は、未来人の存在を知りたがる。なぜか?タイムマシンの存在を知りたいから。

未来人は、いろいろとメンドウなので身元を隠す。なぜか?ウザイから(w


では、今あなたが過去に行くとしよう。過去の人に「俺は、未来から来ました」と言ったとしましょう。
さて、どうなるかな?

・予言しろ
・タイムマシンの証拠を見せろ
・ギャンブルの結果を教えろ
・デンパ扱いで無視される

メンドウですねぇ・・・(w


202 :オーバーテクナナシー:02/03/01 06:31
>>201
じゃあ、掲示板にカキコするのもはばかられますねえ。



203 :オーバーテクナナシー:02/03/01 07:16
シ、シマッタ!!!

204 :オーバーテクナナシー:02/03/01 10:09
>>200

170 :オーバーテクナナシー :02/02/28 06:15
>168
>未来からタイムマシンで来ている人がいないから

調べようが無い。
自ら名乗り出たとしても、デムパ扱いされて終わり。

じゃ、俺が告白します。
「俺は、未来から来ました」
信じる?

このレスに対しての答えが↓

>未来から来たとして、本物か偽者かは判別可能。
>予言をさせりゃいい。それも、可能な限り近未来の、大掛かりな事件を。

>171の人は、未来からの使者が本物か偽者か判別できるかどうかって言ってるのに
なぜ、うざいだの正体がばれるなど言うのがよくわからんな

うざい、正体がばれるって言うことは、判別できるって認めてることになるな
語るに落ちたってとこか(w

>この世の中にはスネ夫みたいなやつが星の数ほどいます。
>ちょっとここだけ解らない。もうすこし詳しくたのむ。

世の中には、スネ夫みたいに持ってるものを自慢したくなるやつや
自分だけ知っている情報や秘密を言いたくて喋ってしまうやつが
星の数ほどいるってことだよ

悲しいかなこれが現実です。

よって未来からの使者の真偽は判別可能!!!!
ほんとにいたらの話だけど・・・・・・・

205 :オーバーテクナナシー:02/03/01 11:35
1.既に未来から誰かしらこの時代に遊びに来ている
2.何故名乗り出ないか?
3.未来の法律で過去の人に「未来から来たよ」とは言ってはいけない法律がある
4.結果のわかりきっているギャンブルはやって良いか?
5.未来の法律で過去のギャンブルに手を出してはいけないという法律があるので答えはノー
6.何故未来の人は律儀に法律を守るのか?
7.未来からはちゃんとポリスが来ているので法を犯せば直ちに射殺(ちなみに未来のポリスはレーザービームを装備)
8.こうして未来の人は今の時代にとけ込んでいる

206 :オーバーテクナナシー:02/03/01 11:55
プププ
オカルト厨房必死だな。

未来からやって来て、過去の世界に影響を与えず去ることは不可能。
例え匿名掲示板であろうと、アクセス記録は残る。
未来からポリコーがやってきているのなら、アクセス記録を解析するのは
お手の物。アクセス記録を残すこと自体、おかしな話。
ましてや、掲示板に「未来から来ました」と受け取れる書き込みは絶対に
出来ないはず。

まあ、>>205は妄想オカルト電波野郎だと自ら認めていると結論付けざるを
得ないということだ。


207 :205:02/03/01 12:03
>>206
別に未来から来たなんて言ってないじゃん。
そういう友達が居るってだけの話しだよ。
100回くらい読み直せ。

208 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:05
>>207
じゃあ、そいつを論破して叩きのめせよ。
オカルト野郎をのさばらすんじゃねえ。

マジで不愉快だ。


209 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:10
>>208
わかったから、ちょっと落ち着け。
何がお前をそこまで不愉快にさせるのだ?

ちなみに、7の項目の通り友達は3の法律を破ったので
レーザービームで射殺されちゃったよ。

210 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:12
>>207=205
100回どころか1000回読んでも、
「そういう友達がいる」とは結論付けられん。

オカルト厨房、マジで必死だな。


211 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:16
>>209
205で8つも項目出しといて、一番大切な「頃された」ことに触れていない。
まあ、オカルト電波野郎はいつでもそうだよな。


212 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:25
うわ、サイアク。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1012830740/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1013661936/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1014830561/
以前、レスのパターンで自己レス・言い逃れがバレていたヤツ、いたよな。
玲、とか言ったっけ。数分で数スレageて、自作自演ごまかしたつもりらしいぞ。

プププ
ヴァカ丸出し、自作自演丸出し。

213 :オーバーテクナナシー:02/03/01 12:51
スレ3つageれば、完璧と思ってんだろうな。
数の数え方も、玲的には「ひとつ、ふたつ、たくさん」てことか。


214 :オーバーテクナナシー:02/03/01 18:50
>>204
冷静に考えてみろよ。
過去に行くということは、何かしらの目的があるはず。
なのになんでわざわざ「未来から来ました」といっていろいろ証明しなきゃならないのか?
「神」になんかなってなんの得がある?
初めて過去に来た場合なら、喋りたくてしょうがないという気持ちも解る。
でもさ、数回来ていたとしたら、メンドウなことに巻き込まれたくないと考えるのが普通だと思うが・・・。

未来人を受け入れる側より、自分が過去に行くことを想定すれば解ると思うんだけどなぁ・・・。


215 :オーバーテクナナシー:02/03/01 19:00
未来の法律で、「過去に戻って未来に戻る際には滞在期間は一週間とする」と決め事のようなものがあるだろう。
なぜか?
制限しないと過去に滞在しすぎてしまいどんどん歳とってしまうから、と、1年も滞在した場合それなりに考えが
変わってしまい未来に帰って影響が出る危険性がある、ということ。
そして、あくまで旅行なので日数分の旅行費用が発生すること。


216 :オーバーテクナナシー:02/03/01 19:30
一つの事象について二つ以上の説明が出来る場合、簡単な方を選べという
オッカムの剃刀という考え方が有るんだが知らないか?。
未来人がいないという主張と、>>214-215の主張を比べると前者の方が
簡単だと思うのだが...。

ああ、もし未来人がいる証拠が見つけたなら信用度は変わるだろうから
その時は教えてくれ。

217 :オーバーテクナナシー:02/03/01 19:42
最近このスレがあがってるんで読んでみたんだけど
なんで同じ時間軸上の移動について話してるの?
もしそれが可能なオカルト世界があったと考えても
未来から過去へ移動した時点で未来が変わってしまって
決して元の未来に帰れないことになぜ誰も言及しないの?
未来の警察とか法律とかってネタで言ってんの?
それともみんな文系でマジレスなの?

218 :オーバーテクナナシー:02/03/01 19:51
>それともみんな文系でマジレスなの?
文系マジレスと理系ネタレスの両方だろ。

219 :オーバーテクナナシー:02/03/01 19:53
>>217
冷静になるなよ・・・

220 :217:02/03/01 19:57
ネタスレだったんだね。ゴメンよ。許してね。

221 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:05
まぁタイム・パラドックスが起きない理由として・・・・。
自分の親を殺しに過去に行くが、自分がいる時点でその計画は失敗している。

まぁ占いやってる人は未来人と考えても・・・・。

222 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:15
>>220
罰として、仲間に入りなさい(w

223 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:18
>>214

「何かしらの目的、面倒なことに巻き込まれたくない」云々じゃなくて
未来からきた人の真偽の判別の可能性を言ってるんだよ。私は・・・
>>168->>170->>171のやり取りをよく読んでくれ。

>>180では、みんなのレスに屁理屈で反論してるだろ。
>>195でもうれしそうにコピペしてるし(w
だから>>199のような事も考えられるだろ
と言うことでレスした訳だ(無きにしもあらずだ)

神になれるって言うのは言葉のアヤ。
自然災害をことごとく予言してみろ。まわりが勝手に神と呼び出すだろうな
そうなったら麻原なんか物の数じゃないね。
麻原やヒットラーなんかにはメリットあるんじゃないのかな?

私が言いたいのは、未来からの訪問者の真偽の判別は可能じゃないのかな?
って言ってるわけだ。 

君の言う面倒とかウザイを否定してるわけじゃない
いままでのやり取りをよく読んで冷静に考えてくれ。

キリがないので私はこの辺で失礼させてもらいます。











224 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:21
>>221
>自分の親を殺しに過去に行くが、自分がいる時点でその計画は失敗している。

実際には、無理ですょ。
出来ませんでした。
なぜなら、一人で行動できないからです。側には居ませんけど監視役が必ず付いて来ます。
タイムマシンが普及してしまった未来では、行動に限度があります。
規制がなかったころは、それはそれは無法地帯でいろいろとやり放題だったらしいです。
なにかおかしな事件があるたびに、調べ上げた結果タイムマシン発覚となったらしいです。


225 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:25
>>223
麻原やヒットラーには、ワラタ
夢があってイイナァ


226 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:45
こんにちは。
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03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
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227 :オーバーテクナナシー:02/03/01 20:51
>>226
うざっ

228 :オーバーテクナナシー:02/03/01 21:05
シックスディやるぞー
TV見れ

229 :オーバーテクナナシー:02/03/01 21:06
間違えた。スマソ

230 :168:02/03/02 00:36
こんな方向に流れるとは思わんかった…。
冷静になったところでもう一度…

「未来からタイムマシンで来ている人がいないから、
 タイムマシンは未来永劫できない」
つーのは、論理的には「そうともいえない」だろうけど、
結構、有効な主張だと思うんだがどうよ。


231 :168:02/03/02 01:04
ついでに書くと、
未来人が来てない事を証明する気はさらさらないです。

未来人はきっと来てるはずだ!
と思う方はおとうさん、おかあさんに聞いてみましょう。
きっと本当の事を教えてくれますよ。

自称未来人の方々へ。
挙証責任はそっちにあるので、
未来人は来ていると主張するなら勝手に証明をどうぞ。


232 :オーバーテクナナシー:02/03/02 01:08
>>231
夢を持とうよ・・・

233 :オーバーテクナナシー:02/03/02 01:37
ヤフーに売ってたね。買えばよかったのに。>>1

234 :オーバーテクナナシー:02/03/02 10:04
仮にタイムマシンが発明されたとしても、その発明が発表されるとはとうてい思えない。
発明者だけで独占した方が利益が大きいから。
自分で開発するしかないね。

235 :オーバーテクナナシー:02/03/02 11:13
個人で開発可能だと思うほうがおかしい。
国家プロジェクトとか、そんなんじゃないの。

236 :オーバーテクナナシー:02/03/02 12:50
なんかもぅ誰かが使ってたりするかもな・・・

237 :オーバーテクナナシー:02/03/02 12:56
>>232
オカルト電波野郎(約1名と思われ)がおとなしくなったら、夢のある思考実験を
しないでもないが。
あと数か月はムリかも試練。

つーか、お前もオカルト野郎追放に協力しろよ。


238 :オーバーテクナナシー:02/03/02 13:32
>>235
国家プロジェクト→成功→プロジェクト内の一名が過去の自分にタイムマシンを渡す
→プロジェクトの他のメンバーを殺す→タイムマシンはそいつ個人に独占される。

239 :オーバーテクナナシー:02/03/02 13:38
>>238
つーことは、「タイムパトロール」って、ありえないわけだな(w


240 :オーバーテクナナシー:02/03/02 13:41
>>237
>つーか、お前もオカルト野郎追放に協力しろよ。

お前がどっか行けよ。
だれもお前に仕切ろなんて頼んでねーよ かんちがいすんなボケ!






241 :オーバーテクナナシー:02/03/02 13:51
>>240
うざい。
もう来なくていいよ。


242 :オーバーテクナナシー:02/03/02 15:50
>>239
そりゃ無理っしょ。
警察官に核兵器持たせるようなもの。

243 :オーバーテクナナシー:02/03/02 20:10
>>238
ん〜?タイムマシンは渡せるものなの?
まー、いっか

244 :オーバーテクナナシー:02/03/03 09:55
相対性理論は否定されてる。
浦島効果なんてインチキ。
アインシュタインのキチガイッ!!
お前なんて信じてヤラナイ
準光速で未来は無理。

245 :AE:02/03/03 15:04
>>244
よし!まかせた!!がんばれ!!

246 :kad ◆HBqDVdS. :02/03/03 17:57
何?テ〜ノ〜・ニップがいい気になっているな・・・
処理を早めないとな・・・そうだ そうしよう・・・


247 :gad ◆HBqDVdS. :02/03/03 18:20
あいまいな 表現だったかな???
正確には・・・「処理をさせる 処理を速めさせる」でした・・・ヒヒヒ

248 :オーバーテクナナシー:02/03/03 19:42
宇宙人と平行宇宙からの旅人どちらがさきに我々の元にやってくるか賭けようじゃないか
賞品はセクサロイドとネコミミ幼女

249 :オーバーテクナナシー:02/03/03 20:42
>>248
バーバラセクサロイドがいいなー。



250 :オーバーテクナナシー:02/03/03 22:02
>>248
俺はドラえもんがいいぞ

251 :オーバーテクナナシー:02/03/05 02:40
造ってはみたけど、過去にも未来にもいけない・・・。
失敗作だ。

252 :オーバーテクナナシー:02/03/05 03:18
セクサロイドとは、セックス専用のアンドロイド

253 :オーバーテクナナシー:02/03/05 15:36
>>251
次回作に期待!

254 :オーバーテクナナシー:02/03/05 16:41
>251
劇場版に期待

255 :オーバーテクナナシー:02/03/05 18:20
>248
私はミセスロイドでお願いします。

256 :オーバーテクナナシー:02/03/06 04:18
>251
特別版に期待

257 :kav ◆HBqDVdS. :02/03/21 02:08
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003149724/600-700
640から診ろ

258 :gab ◆HBqDVdS. :02/03/22 03:10
まだトップ50入りしているとは・・・

259 :オーバーテクナナシー :02/03/22 08:06
理論なんてのは後付なのだ。
つまり、もしかしたら既に我々は時間を行き来しているのかもしれない。
しかし困ったことに体を張って明確に体現してこようとする人間がいない。
というよりも技術的に不可能なのだ。
少なくとも新しい次元を感じたものは新しい次元を獲得するだろう。

っつ〜わけで
>>1は海岸を歩いて子供にいじめられてる亀を探してきてくれ。

260 :kaf ◆HBqDVdS. :02/03/23 07:28
・・・まだ入ってるのか〜〜〜
>>257 のスレッドでは俺様はまだキャップ使ってなかったんだな〜〜〜
前のキャップもでてるし・・・よく診ろよ
「ウスラハゲ」も面白いぞ!!!

261 :オーバーテクナナシー:02/03/23 08:33
マジレスしてみる。
一般相対性理論を用いて考えてみたが
一般相対性理論の中で、例としてタイムマシンを作って光速に近づけたとしよう。
すると質量は光速と現時点との差に反比例して増加する。
仮定ではあるが光速になれば、質量は無限大となる。
質量が増える=加速に必要な力量が増加 => エネルギーの無駄なだけで加速できなくなっていく
質量が完全にゼロの物質なんて存在するわけもないので無理。

262 :261:02/03/23 08:33
また、ブラックホールが天然のタイムマシンと書かれているが、
ブラックホールとは重力のとてつもなく大きな星である。
宇宙の法則に、質量を凝縮したものほど強い引力を持つという性質がある。
現に人間も互いに数グラムずつの引力を持ち合っているのだ。
細かい式の流れは省くが、地球の質量を直径2cmに凝縮することができれば
地球もブラックホールと化すのである。

263 :261:02/03/23 08:34
ところで、現在の地球の重力からの脱出には秒速11kmの加速力が必要であるが
ブラックホールは光をも吸い込んでしまう重力
#太陽なども光を曲げる程度の重力は持っており、実際見える範囲よりも
#3度ほど、向こう側の宇宙が見えるのである。
であり、脱出には光速以上の加速力を要すると推測できる。
つまり今の技術では脱出不可能。また、仮にブラックホールへと
近づいたところで出口があるとは思えない。重力で引き込まれるうちに
船体が耐えられずにバラバラ、当然乗組員もそうなるであろう。
つまりタイムマシンは存在しない。

長文スマソ

264 :オーバーテクナナシー:02/03/23 08:44
長いわりに新しい情報がなにもない書き込みだったな。
春厨にはちょうどいいかもしれんが。
>>261-263を読め」をこのスレでのテンプレにしていくか。

265 :オーバーテクナナシー:02/03/23 16:38
このへんが

>エネルギーの無駄なだけで加速できなくなっていく
>質量を凝縮したものほど強い引力を持つという性質がある。
>人間も互いに数グラムずつの引力を持ち合っているのだ。
>秒速11kmの加速力
>ブラックホールは光をも吸い込んでしまう重力


266 :オーバーテクナナシー:02/03/23 19:51
「時間はどの方角に進んでいますか?」

これ解いてからもう一度タイムマシンの事を語りなさい。

267 :オーバーテクナナシー:02/03/23 23:44
www.yo.rim.or.jp/~ayuri/kodai/ashiato.htm 
によると、
1968年6月アメリカ・ユタ州にてアマチュア化石蒐石家ウィリアム・マイスター
氏は奇妙な化石を発見した。3匹の小さな三葉虫を踏み潰した靴跡のような化
石があったのだ。この化石を「靴もしくはサンダル」と断定したならば、約6億年
〜2億2000万年前に靴をはいた何者かが三葉虫を無造作に踏みつけながら
歩いていたということになる。

たいむますぃーーん?(゚д゚)?


268 :オーバーテクナナシー:02/03/25 21:34
>>267
マジレスするのも何なんだけど、三葉虫って陸棲じゃないんだよね・・・

269 :オーバーテクナナシー:02/03/25 22:56
たとえば、自動車とかなら
時速100キロメートル(100Km/h)ってあらわすじゃん?
ってことは、タイムマシーンの性能は
時速100時間(100h/h)
って表すことになるのか?

270 :オーバーテクナナシー:02/03/26 00:28
10秒前の世界に行くのに10年くらいかかったらイヤだな。

271 :kav ◆HBqDVdS. :02/03/26 01:09
・・・そんなの一瞬さ・・・かなり気分が悪い?異様?だけどな〜〜〜

272 :オーバーテクナナシー:02/03/26 03:02
時間を止めるのは可能っぽいのかな?
自分の他の時間が止まっている状態。

273 :オーバーテクナナシー:02/03/26 03:56
まぁ片道のタイムとラベル以上はちょっと無理だろ。

>>272
スタンド使え。

274 :オーバーテクナナシー:02/03/26 06:46
タイムマシンができたらロケットの打ち上げが安くなる。
1秒過去にすると宇宙空間だ。

275 :ザ・ワールド:02/03/26 14:40
>>238
国家プロジェクト→成功→プロジェクト内の一名が過去の自分にタイムマシンを渡す
→プロジェクトの他のメンバーを殺す→国家プロジェクト失敗→プロジェクト内の一
名が過去の自分にタイムマシンを渡すことができない→プロジェクトの他のメンバー
は死なない→国家プロジェクト→成功→∞

276 :オーバーテクナナシー:02/03/26 14:45
限定空間に対する時間干渉は三次元人には不可能です。

277 :無駄無駄無駄ァ:02/03/26 15:03
ブラックホールに吸い込まれた物質はおもいっきり
引き伸ばされたあげく無くなっちゃう( ゚∀゚)ラシィー


278 :オーバーテクナナシー:02/03/26 17:44
はしかの一種?

279 :オーバーテクナナシー:02/03/26 17:47
流行性耳下腺炎です

280 :Doc E.L.B:02/03/26 19:07
1.21ジゴワットの電流を一気に放出すれば可能。

281 :オーバーテクナナシー:02/03/27 07:41
>>280
ジゴってどのくらいでかいの?

ワットなのに電流?

一気にって何秒くらいの期間?

放出ってどこへ?

282 :オーバーテクナナシー:02/03/27 11:31
GIGO:
ガベージインガベージアウト。
ゴミを入れるとゴミしか出ないという経験則のこと。

283 :Doc E.L.B:02/03/27 13:11
>>281
ジゴはは雷くらいデカイです。
フラックス・キャパシターにためて放出します。
電力元はMr.Fusionです。

284 :オーバーテクナナシー:02/03/27 21:06
バクトザフチャのジゴワットッて、ギガワットの誤訳じゃなかったっけ?

285 :マーティー:02/03/27 22:26
BTTFは現在でもジゴと訳しとるけーのー

286 :23:02/03/27 22:58
「青少年有害社会環境対策基本法」で2ch閉鎖の危機!

☆青少年有害社会環境対策基本法案(全文)
 http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

☆青環法に反対する個人・私的団体のサイト
●言論弾圧法反対
 http://members.tripod.co.jp/event0307/
●灰(佐藤俊之氏による青少年有害社会環境対策基本法に対する意見文書)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
●今、そこまで来ている危機―“誰か”がサブカルチャーを殺す?―

『要するにどういうことなのよ?』
とりあえず状況を把握したい人はこちらへ
無題マサムネ:http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
家元のつぶやき:http://g-labo.coco.co.jp/text/others/tubuyaki.htm

『具体的に俺に何かできることがあるのか?』
もう把握したから動きたい人はこちらへ
ネットで反対署名 締め切り迫る 至急:http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ:http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで:http://members.tripod.co.jp/event0307/



287 :オーバーテクナナシー:02/03/27 23:17
>>286
うッサイはげ!

288 :オーバーテクナナシー:02/03/28 00:27
>>217
じゃぁさー、例えば1年後の未来にタイムマシ-ンで行くじゃん?
そしたら出発点〜到着点の1年間のストーリーはどう決まるの?
つーかどの未来に行くの?


289 :出張あさはかマン:02/03/28 00:48
というより、現時点ですでに我々の通った現在が
過去になる時点で、量子的にあやふやになっているという事に注意すべし・・・・

観測者にとっても、過去は一通りではないのです。

290 :オーバーテクナナシー:02/03/28 00:58
>>288
>そしたら出発点〜到着点の1年間のストーリーはどう決まるの?

どういう意味だ?&マジで言ってるのか?

というかタイムマシンをオカルト系の何かと勘違いしてないか?
タイムマシンで時間を移動したとしても、過去から未来なら物理現象で説明がつく。
未来に行くだけならある程度実現可能である事に違いはない。
(物質転送技術に遅延効果を与えることによって、未来への片道切符は理論上作れる)

問題は過去だ。
タイム・パラドックス現象などと目くらましの様な理論が前に出ているが、
問題は「どうやって過去に未来にある原子構造を転送するか?」にある。
未来に行って帰ってくるというならば、無理な話ではない。
(既にある原子構造にタキオン粒子で記憶を送り込めばいい)
過去に向かう流れがあればの話だが。

291 :オーバーテクナナシー:02/03/28 00:59
>未来に行って帰ってくるというならば、無理な話ではない。
無理。

292 :オーバーテクナナシー:02/03/28 01:50
しったかスレはここですか?

293 :288:02/03/28 05:11
>>290
えっと、例えば父親がタイムマシンに乗って1年後の未来へ行ったとします。
で、ぼくは普通に過ごして1年経ったとします。
すると1年前の父親があらわれますか?

>>217の「同じ時間軸上の移動〜」てのが気になって。

294 :BTTF:02/03/28 12:37
>>293
現れますが、1年間は父親はいませんよ。

295 :オーバーテクナナシー:02/03/28 14:30
>>293
ひょっとしてバカですか?

296 :オーバーテクナナシー:02/03/28 14:57
いま、>>286の両親の出会いを妨げてきました。

297 :オーバーテクナナシー:02/03/28 18:28
いま、>>296の両親の出会いを妨げるのを妨げてきました。

298 :オーバーテクナナシー:02/03/28 18:45
いま、>>297の両親の出会いを妨げるのを妨げるのを妨げてきました。

299 :オーバーテクナナシー:02/03/28 18:47
>>274
Good idea!

300 :オーバーテクナナシー:02/03/28 23:12
300get
>>301
押せーよ

301 :ジサクジエンだけど:02/03/29 00:24
300!


302 :300:02/03/29 00:32
>>301
↑どなた?

303 :300:02/03/29 00:33
>>302
オレハ オマエダヨ

304 :オーバーテクナナシー:02/03/29 00:43
ちょっと前の過去は消滅しているんですか。
おなかがすく事はおなかより思考が未来に逝く事でいいですか。

305 :オーバーテクナナシー:02/03/29 03:19
過去には行ける。

星の光は何百年前に光ったもの。
例えば、江戸時代(400年前)に光った星があるとする。
その星に100年で行ける乗り物が開発されたら、300年前に戻ることができる。
その星に1年で行ける乗り物があったら、399年タイプスリップできたことになる。
近距離の場合でも、乗り物のスピードが速いほど昔に戻れるって事。

というわけで、光速より速い乗り物を作ってください。
よろしこ!

306 :オーバーテクナナツー:02/03/29 13:47
>>305
A君とB君がいるとする。
今、A君が光速以上の速さで移動する。…この時の速さを(速さX)とする
このときB君から見たらA君は速さXで移動しているが、
A君から見たらB君&周りの景色が速さXで移動している。
という事は結局光速以上を出してもタイムスリップ出来る訳ではない

307 :オーバーテクナナシー:02/03/29 13:53
>>293は、オヤジが別の平行世界へ行ってしまって元の世界の1年後には
現れないのではないか、と言いたいのか…?

308 :オーバーテクナナシー:02/03/29 14:09
タイムマシーンって日本語に訳すと「機械式時計」?
なら俺持ってるよ、自動巻のやつ。

309 :オーバーテクナナシー:02/03/29 19:36
>>305

>>251の人が作ってるので、もうちょっと待ってね。

310 :“相対性”の錯覚:02/03/30 19:02
>>305

壁に大きな時計が置いてある部屋に、A氏とB氏が間を置いて座っていて、
A氏がさりげなくすかしっ屁をしたとする。些細な用を思い出したB氏が
A氏に声をかけようと近づくと、例の異臭を嗅いでしまった。
どちらも移動しない状態であったならA氏の屁がB氏に届く時間は10秒で
あったが、B氏が近づいたため、実際、すかしっ屁がバレたのに要した
時間は5秒であった、と。この間も壁掛け時計は時を刻んでいる。
高速で移動するロケットをB氏、“過去”という映像の余韻を屁だとすると、
壁掛け時計(宇宙を基準とする標準)の時間は常に両氏に対して同じだけ
進んでいて、B氏が移動している最中も実際に存在するA氏には時間の経過が
起こるわけだ。だから光速以上で駆けつけてもタイムトリップは不可能。



311 :オーバーテクナナシー:02/03/30 21:31
>>305
んじゃ友達が歩きで自分の家まで15分で来たとして。
自分の家から自転車で5分で友達の家まで行くと時間はさかのぼっていますか?

312 :出張あさはかマン:02/03/30 21:47
>305
「過去に行ける」、んではなくて、
「過去を観測できる」が正解・・・・ですが

実際にはノイズが増える(400光年分の伝達ノイズが加わる)ので
あんまり正確な答えは得られません。

313 :オーバーテクナナシー:02/03/30 23:23
時空間断裂症候群にかかってましましたss

314 :オーバーテクナナシー:02/03/30 23:25
>>305
仮にその星にいったとしよう。
それで、また今度は一瞬で戻ってきたら地球は江戸時代か?
違うだろ。現代のままです。

315 :オーバーテクナナシー:02/03/30 23:26
板が違う気がするが、
タイムマシンより瞬間移動の装置のほうが先に開発されるような気がする。

316 :オーバーテクナナシー:02/03/31 10:21
>>305

>というわけで、光速より速い乗り物を作ってください。
>よろしこ!

この『よろしこ!』って言うところでタイムトリップの雰囲気を
醸し出そうとしてるわけデスネ?


317 :オーバーテクナナシー:02/03/31 11:26
出来たとしても、過去へはいってはいけない。
過去へ遡ると虫一匹殺したことでえらい未来が変わるハズだ。
過去で人一人救うとして、それが何人に影響するか?

318 :オーバーテクナナシー:02/03/31 16:55
>>317
因果関係なくなった世界なら問題ないと思われ

っていうか難関問題イパーイ!

319 :オーバーテクナナシ:02/03/31 17:45
ビフ・タネンが若き日の自分にスポーツ年鑑を渡しても、
金持ちビフになるのは並行世界のビフであって手渡した本人の
ビフは何も変わらないのか。

この手はどうだ!
タイムマシンを手に入れてから、定期的に過去の自分に
馬や株や宝くじの情報を教える。
但し、タイムマシンを手に入れる以前の自分には絶対会いにいかない。
映画と違うが、仮にビフが25歳の時にタイムマシンを手に入れたとして、
30歳時に27歳の自分に会いに、35歳時に32歳の自分に会いに...
を生涯続ける。
30歳のビフをビフAとし、27歳のビフ(当然ビフA)に貴重な情報を与える。
情報を与えられたビフはビフBとなる。
自分の時間に戻ったビフAは、ビフAとして生きる。
次に35歳になったビフAは、33歳の自分(多分ビフA)に会って、
情報を与える。
ここからが重要。
33歳のビフAはタイムマシンの存在、過去に時間旅行をし、
情報提供を定期的に行っている自分の存在を認識している。
この2回目の情報提供からは、情報から得られた利益の何割かを、
情報提供者(35歳のビフA)に譲与する契約を結ぶ。
33歳で情報をもらえたビフCは、マージンを渡すことを前提に
情報を貰えることを理解できるし、ビフCが並行世界で裕福になると
同時にビフAも裕福になれる。ビフAはこれをずっと繰り返す。


320 :オーバーテクナナシー:02/03/31 17:55
>>319
平行世界必要ないんじゃないの?
重要なのは「タイムマシーンを手に入れたときに未来の自分に会えるかどうか」
会えなかったら未来から過去に来ても会えない。過去で未来に会っていないのだから。

321 :319:02/03/31 19:17
いや、最初に考えたのは、これを繰り返すと、
いつか未来の自分がやってきてたらラッキー!と思ってのこてで、
マージン契約は実は苦し紛れです。
時間旅行をするビフがA
27歳で30歳ビフAに会えたビフがB
27歳で30歳ビフに会えなかったのはビフA
33歳で35歳ビフに会えたビフがビフC
33歳で35歳ギフに会えなかったビフがビフA
ビフCもビフAも35歳ビフに会う瞬間まではビフAです。
これ繰り返すとビフD、E、F...と各年齢時でいろんな
ビフが誕生する。
仮に33歳でビフCになれず、ビフAのままだったとしても、
47歳、42歳、53歳とか、いつか運良く
未来のビフAがやって来てくれるかも知れないと考えたんです。
未来のビフAが会いにくるのは必ず過去のビフAで、
33歳ビフCも、33歳ビフAも未来ビフがやって来るまでは、
ビフAなんだから、何とかの鉄砲数打ちゃあ..と。
でもよく考えてみると、永久にビフAのままの可能性もあったんです。
とするなら、ずるく立ち回るしかない。
情報提供しますよ、その代わり収益の何割かを頂きますということになった。
ビフC、D、Eに会うのは一回きりだから、
1回で儲けさせてあげるべきで、マージンは1割以下でも
いいと思います。だってビフAはこれを繰り返すんだから。
もっともビフC、Dが彼らの世界で同じことをやり始めたら
彼らも何回も儲けられることになるが。

322 :オーバーテクナナシー:02/03/31 20:53
花は散るから美しい。
失くした恋ほどいとおしい。

323 :オーバーテクナナシー:02/03/31 23:03
仮に、西暦8000年4月1日午後6時にタイムマシーン完成とする
試しに開発者が西暦5000年4月1日午後6時にタイムスリップする

なんらかの形で世界がバグる

西暦5000年4月1日午後6時以降の世界が消滅
=よってタイムマシーンは消滅

=西暦5000年4月1日午後5時59分59秒より前にはタイムマシンで来ることができない
よって未来から人がこれない

これなら「タイムマシンがあるなら現代に未来から人がきている」という説を壊せるんじゃない?
もっとも、「5000年に世界が消滅したら8000年は存在しない」といってしまえば終わりだが・・・。


もう今後はタイムワープ時の因果がないと考えよう

同一時間軸で考えていたら無限ループでタイムマシンの存在がなくなってしまう


324 :オーバーテクナナシー:02/03/31 23:10
時間をとめてください
そしたら綺麗な人とハァハァし放題です


325 :オーバーテクナナシー:02/03/31 23:14
時間を止めたら、綺麗な人を見ることも触ることも出来ないと思われ > 324


326 :オーバーテクナナシー:02/03/31 23:15
>>324
綺麗な人はカチカチで動かない罠
さらに自分は動けても呼吸ができない罠
それ以前に宇宙全体が止まったら全てのバランスが崩れる罠

妄想かエロゲーでやれ


327 :オーバーテクナナシー:02/03/31 23:40
Aさんは100年後の日本にいきます
Bさんは10年後の日本にいきます
Aさんが出発したあと、Bさんは1分遅れで出発しました

Aさんは100年後の日本に到着後、タイムマシンから降りていろいろ準備しています。
Bさんは10年後の日本に到着直後、日本を爆薬で海に沈めてしまいました。

さて、Aさんが到着後、1分経過した瞬間に何が起こるでしょうか?

いきなり地面が海になるのか?それとも変わらないのか?
変わらないのなら時間軸の分岐が発生しているってことになります。


イメージ的には、何も起こらないだろうという人が多いような気がするが・・・・。

爆薬の威力とか、地球の自転とかは省いて考えてちょ。
オレが言いたいことは因果律のこと。

328 :オーバーテクナナシー:02/04/01 01:02
>323
>もっとも、「5000年に世界が消滅したら8000年は存在しない」といって
>しまえば終わりだが・・・。

その通りだろ? 前提が無くなっちゃってるんだから・・・
それとも【因果律】を無視すんのか? ただの妄想だぞ、それ。


>327
>いきなり地面が海になるのか?それとも変わらないのか?

当然『海』だろ? A氏はB氏が破壊した100年後に行くんだから。
そもそもこの「1分経過した瞬間に」って前提は何の意味が?

329 :オーバーテクナナシー :02/04/01 03:52
>328
本気で言ってるの?>「1分経過した瞬間に」って前提は何の意味が?
あったま悪いね、君...

>327
難しいね〜。でも過去が変わったからと言って物理的な理由で
A氏が着陸している日本列島が一瞬にして消え去るとは思えないので、
やっぱり時間軸の分岐が発生するんじゃないかな。
で、このA氏が そこから89年前にタイムトラベルしたら、日本は海の下
になってると思う?
二重の時間軸の分岐になるよね。



330 :オーバーテクナナシー:02/04/01 04:25
分岐が増えたら処理落ちするかな?
しても観測できないだろうけど。

331 :オーバーテクナナシー:02/04/01 05:19
>329
>本気で言ってるの?>「1分経過した瞬間に」って前提は何の意味が?
>あったま悪いね、君...

お前こそ本気で言ってんのか?
B氏はただ10年後に日本を爆薬で海に沈めただけだろ。
B氏が1分遅れようが1年遅れて出発しようが、A氏がタイムマシンで
『100年後』に行くのは結果として同じだろうが!
お前に解り易く説明するから良く聞けよ。
時間軸を横に置き換えて、目の前の渓流をまたいで建設途中の橋が架けてあると
いう喩えで話す。
片方の端にA氏とB氏が立っていて、チキンレースをしようということになる。
両者一斉にスタート、だが僅かに遅れたB氏は勝負に負けそうなのに腹を立て、
予め仕込んでおいた爆薬で橋を爆破してA氏を橋もろとも落っことす。
この時の橋からの距離はA氏が10m付近、B氏が爆破したのが1mの距離だ。
つまりB氏が何秒出遅れようが結果としてA氏は10mの距離で落ちざるを
えないわけだよ。
『100年後』っていう到着点は同じなのに、何で“一分”に意味があるんだ?
お前が頭がいいんなら、ちゃんと具体的に説明しろよ。

332 :第三者ですが:02/04/01 06:18
>>331
一分という時間の「長さ」に意味があるのではなく、
AがBより「先に目的時間に到着する」ということが重要なんです。

これで理解できると思うがどうでしょうか?

333 :オーバーテクナナシー:02/04/01 06:57
>>331
Bがかならず出発するとは限らない
CさんがBさんの出発を止めたらどうなる?

ましてや、AはBより先に出発するのだからBの行動はわからない。

”運命”があるなら別だが・・・。

世界観を一つとしてたらダメだと思うな。
それぞれの人間の行動を一緒にかんがえなきゃ
Aさんだけの視点で考えずに、時代全体で考える


334 :オーバーテクナナシー:02/04/01 07:18
爆笑問題のハッピータイムで「タイムマシーン(二人乗り)」が
3500円だっけ?で発売されたけど、使った子供達が戻ってこなくて会社が謝罪するってオチの内容があったなぁ。

どうでもイイけど、タイムマシンが出来れば人類はやっと革命的発明が起こせたといえるね。
で、もっと現実的に話そうYO!もし安易なタイムマシン(二人乗り)が出来たとしても
誰が使うんだろうか、そして一般家庭向きに発売とかするんだろうか。

335 :331:02/04/01 10:07
>332
>AがBより「先に目的時間に到着する」ということが重要なんです。
>これで理解できると思うがどうでしょうか?

時間を超越出来るという時点で、時間移動の際の経過時間はゼロだとする。
そうすると同じ出発点での一分の時間差だけが問題となるわけだが、
Aが先に到達しようがしまいが、100年先はどっちにしろBの犯行の
結果が影響した世界でしかないんじゃないのか?
他にどういう問題点があるんだ? 教えてくれよ。



>333
>Bがかならず出発するとは限らない
>CさんがBさんの出発を止めたらどうなる?

Aが沈んでない日本に着陸するだけ。何か?

336 :オーバーテクナナシー:02/04/01 11:53
>>331に同意。
Aが「1分先に到着した」とあるが、これはちがう。
正確には【89年12ヶ月30日23時間59分】遅く到着した事になる。
Bが過去に破壊しているのだから、海にドポンだろう。
もしくはこの90年の間にまた陸地が再生したか・・・。
何か勘違いしているようだが、過去方向への問題じゃないか?
しかも過去方向に向かったって意味がない。

・例えばケネディー暗殺を阻止しようとする。
・でも場所が分からないので阻止のしようがない。
・ケネディー暗殺される。

という事になる。
タイムパラドックスを問題にしているようだが、結局そんな事はSFの世界なのだ。
親の出会いを阻止しようとしても、既に「自分」という結果が出ている。
計算式よりも先に答えが出ているというだけの話だ。

X+Y=32

このXとYはもちろん両親の事だが、この二つの数値が多少変わっても
32という数値は固定したままである。
本来は完全固定された物なのだが、おそらく理解できないので説明はしない。

337 :オーバーテクナナシー:02/04/01 12:02
>>335
多分その通り。時間軸を分岐の無い一本線で考えたら335の言う通りになるんじゃ
ないかな。
BがAの出発した1分後や10年後に何か行動を起こしたとしても、それがAの
いる時点よりも過去の出来事である限り、Aは「Bが行動を起こした結果の世界」
に到着するのではないかと。
だから、「AがBより先に目的地に到着」しようが「Bの出発をCが阻止」しようが 、
Aのいる未来は「過去の事象が終了した結果の世界」でしかないと思う。


338 :331:02/04/01 12:50
>>336
>・例えばケネディー暗殺を阻止しようとする。
>・でも場所が分からないので阻止のしようがない。
>・ケネディー暗殺される。


過去と未来は別物だよ。
今の技術で防弾ガラスを囲めば歴史は変わるだろう?
こういう賛同者は本末顛倒だな。

問題だったのはタイムパラドクスの部分であって、>329や>332 、
>333が、これをごった煮的に錯覚してるところにあるんだ。
つまり、現在のAとBは同じ時刻の腕時計を付けて存在していると・・
それを前提とするから、100年後の日本に現れたAは、Bと同じ時間を
共有していると錯覚する。で、共有した時間を同じく持つBが破壊か
非破壊を選択することによって、一分前に地面に着地したAの足元が
消えるか消えないかとワクワクして妄想してるわけだ。
だが、時間というものは常に『経過』することを前提とするのであって
例えばそれは手放したボールが落ちるように、時間軸は垂直に未来へと
進むものと考えるべきなんだ。
ところが彼らはAとBを並存的な時間共有の存在として錯覚するから
どのみち因果律に則った100年後にはBの犯行の結果が残した世界以外に
選択の余地は無いんだってことが理解出来ない。時間を平行で考えるから
さも矛盾が生成されたように勘違いする。
ワームホールとか高速で往復するロケットもトンデモ学者の妄想であって
不可能だし破綻した理論だ。ただ【過去】に戻れるっていうなら、
話は別だ。

339 :オーバーテクナナシー:02/04/01 13:45
>>338
少し横道にそれるが、「どうやって防弾ガラスで囲むか?」だ。
一市民の怪しげな発明でお偉いさんが納得するわけがないし、
そもそもオープンカーでのんきに手を振っていたんだから、
おそらく防弾ガラスをつけても屋根あたりから頭を出してしまうだろう。
いや、それ以前に暗殺者側ももっと高度な武器を持ってくるかもしれない。
少し考えれば分かるが、「こうすれば・・・」という事も時代背景入れて
考えると「無理」という事が分かる。自分の過去での身分も考えなければならないし。

で、話は戻るが、
「タイムマシン=タイム・パラドックス」という方程式があったのだろう。
ちゃんと理解してないから未来と過去の矛盾が同じと思ってしまうわけだ。

340 :オーバーテクナナシー:02/04/01 14:46
作っちゃったらしい(w
http://www.tanomi.com/

341 :オーバーテクナナシー:02/04/01 16:03
>ワームホールとか高速で往復するロケットもトンデモ学者の妄想であって
>不可能だし破綻した理論だ。

キップソーンとアインシュタインはトンデモ学者だったのか。

342 :オーバーテクナナシー:02/04/01 19:56
>某国の軍事技術開発者や某国国家航空宇宙局のスタッフ、さらには謎の
>秘密結社や世界征服を企む地下組織まで、たのみこむスタッフが培って
>きた人脈をフル活用。

大笑い。スゲー商売だな。

343 :331:02/04/01 22:01
>>339
時間を超越できるんだから何年も前から事前準備すりゃあいいじゃん。
タイムマシンで瞬間瞬間の出来事だけをチョイスして干渉すればいいんだから。
株屋や賭博師、宝くじ、あらゆる事前情報を取得しておいて儲けさせて
シャーマン的支配者で君臨してやればあっという間に時代の寵児だし、
その巨大資産で財閥作ってもいい。やばい敵の動きも察知出来る。
そこまで大きく動くと現代の科学レベルが比例して高水準になってしまうと
いうなら、もっと地道でもいい。
で、現代科学技術を応用して企業的に売り込み、防弾ガラス張りの(近代史
教科書に写った乗用車と違う)規格のパレード車に大統領を乗せればいい。
それに事前に敵の動きがわかるんだから、弾道から方向を推察して過去に
戻り、警備を増強すれば事前逮捕出来るだろう?
時間を超越できる最強の可能性を前提に持つのに、何でそんなに近視眼的に
局所、局所と限定して『不可能性』ばかりを考えるの?
歴史に干渉できるという能力を何だと考えるのか? 幾らでもやり直しが
利くんだぞ。

344 :bag ◆HBqDVdS. :02/04/01 22:06
わからない感想文が多いな・・・

345 :bag ◆HBqDVdS. :02/04/01 22:54
あ〜〜>>257の感想だろ〜〜〜

346 :オーバーテクナナシー:02/04/01 23:08
>>343
そんな事で世界情勢動かしたら暗殺されるんじゃない?

347 :オーバーテクナナシー:02/04/01 23:13
未来から人がやってこない。
よって未来にもタイムマシーンはないと思われ

348 :出張あさはかマン:02/04/01 23:36
過去が「実在する」が怪しい・・・・

因果関係と、因果を示す情報が現存する限りの間は
過去がある程度「想像できる」のであって
本当の過去は想像上のものでしかないと思うんですが。

349 :オーバーテクナナシー:02/04/01 23:48
っていうか、まず未来には行けるでしょう。自分のいない未来には。
浦島太郎の話みたいに。 重力で時間がのびたりちじんだりするんだよね。

同じレスがあったらごめん。

350 :オーバーテクナナシー:02/04/02 00:04
過去に戻って親殺しをしても自分の存在は消えないと思うな。
急に体が消えてゆくっていうのは変だ。
消されるとしたら何がそうさせるんだ?

その前に、過去に親を殺しているという事実があれば、そもそも自分の存在が無いはず
ここでまた矛盾の無限ループ発生だ


宇宙の存在ごとタイムスリップすることが可能ならいいけど。


論理と人間の思い込みが混雑してるうちは答えが出ないだろうな。

351 :オーバーテクナナシー:02/04/02 00:04
>重力で時間がのびたりちじんだりするんだよね。

これはどういう意味ですか?

352 :オーバーテクナナシー:02/04/02 00:05
タイムマシンって、一般に普及してしまったら価値無い様な気がするんだが。

353 :出張あさはかマン:02/04/02 00:37
>349
浦島効果や、重力場の影響で未来に行ける、と言っても、
現在から突然存在が薄まったり、失せてしまい
それが突如未来に現れる訳ではありません。

お互いに観測している時間がずれてしまうだけで、
「未来に向かう推進作用」がある訳ではないです。

354 :オーバーテクナナシー:02/04/02 07:36
偉そうな>>338に是非>>350の例はどうなるのか説明してもらいたい。
過去に戻って親を殺したら自分はどうなるわけ?
自分は現在、確実に実在している。
そしてタイムマシーンで過去へ行き、自分を出産前の母親を殺す。
当然、自分は生まれてこない事になる。
338(331)はこれにどう答えるわけ?

355 :オーバーテクナナシー:02/04/02 07:45
>348
かなり肯定。本当に過去は実在するのか?

356 :オーバーテクナナシー:02/04/02 07:52
ま、結局の所は時間軸なんて風に目に見える形で記述するから
あたかも過去や未来に行けるように人間は感じてしまうが、
実際にはそういう代物じゃないんだよ。

357 :オーバーテクナナシー:02/04/02 08:35
>>305ではないが306と>>311は少し変だ。
312が正しい。305は少し言葉の使い方を誤っただけだ。

358 :オーバーテクナナシー:02/04/02 08:36
>>331はなんで『平行世界前提の話』を無理やり同一時間軸に解釈して
キレているのか誰か教えてくれ。
そもそもなんで331は同一時間軸の移動というオカルト設定に
こだわるのかも謎。

331は同一時間軸の移動話が好きそうなので、ぜひ354の質問にも
答えてやってくれ。ちなみに331は同一時間軸の移動をちゃんと
肯定しないと馬鹿にしてしまった平行世界前提の数人に対して
失礼だと思うのだが???

359 :357です:02/04/02 08:37
スマソ  >>306 >>312 見てね。

360 :天才:02/04/02 09:31
タイムマシーンって腕時計のことじゃないの?

361 :オーバーテクナナシー:02/04/02 09:55
>358
>>331はなんで『平行世界前提の話』を無理やり同一時間軸に解釈して
>キレているのか誰か教えてくれ

煽られちゃったからでないの?
同一時間軸で話す勇気は漏れには無いなー
そのうちあぼーん

362 :オーバーテクナナシー:02/04/02 11:18
>358

まあ出題者が時間軸の分岐やら一分経過やら
書いてる時点でそういう前提なんだろうが、
同一時間軸で考えれば331さんが正しいんだろう。
彼が350についてどう答えてくれるのかに期待したい。

363 :オーバーテクナナシー:02/04/02 17:20

              ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< タイムマシーンまだ〜ぁ。
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | ???時間?空腹  |/


364 :オーバーテクナナシー:02/04/02 22:46
光よりも速いものがあればタイムマシーン作れるの?
あるじゃないですか。それは、、、引力、重力、ブラックホール。
ブラックホールにはいれたら、そのはいった人を外から見れば止まって
みえる(見る事ができたらだけど)。はいった人が外を見れば凄く早く
時間がすぎていくようにみえる。ブラックホールを解明できれば
タイムマシーンをつくれる。

365 :オーバーテクナナシー:02/04/02 22:57
>363
家に有ります。
朝起きると何故か1時間ほど未来に移動している。
最悪の時には3時間はタイムスリップしているぞ。

それからが大変だ。
進んだ時間を取り返す返すために高速移動が必要になる。
周囲の時間の進行を遅らせるためには出来るだけ光速に近い速度で動く必要があるぞ。

漏れの場合高速移動によって30分程度は時間の進行を遅らせることが可能だ。
後の30分はいかんともし難いが‥

366 :オーバーテクナナシー:02/04/03 00:17
>>365
俺も経験ある。金曜の夜だったのにいつの間にか月曜の朝にタイムスリップとか。

会社でもISO関連の書類がめちゃめちゃタイムトラベルしてるし。

367 :オーバーテクナナシー:02/04/03 02:43
あーあ。331タン、逃げちゃった。ガカーリ。

368 :オーバーテクナナシー:02/04/03 02:56
おまえら
もう限界ですか?

じゃあ作れないって事で(・∀・)!イイ?

369 :オーバーテクナナシー:02/04/03 03:31
っていうか(藁
限界とか関係なく331には出てきて350&354の質問に答えて欲しいね。
奴の主張してるルールに乗っ取ると、絶対に成立しなくなるんだよ
>過去に帰って親殺し→自分の存在はどうなる?
どういうへ理屈つけてくるか楽しみ。


370 :オーバーテクナナシー:02/04/03 04:03
>369
まぁまぁ、マターリしましょ。
あの考え方でその質問に答えるのは無理なんだし。

そもそも>327の設問自体が時間軸の分岐を意図していたのに
ひとつの時間軸として考えたほうが説得力ある説明が
できちゃったのだから>331の言い分も仕方が無いと思われ。

…>331が妙に喧嘩腰だったのは不思議なんだが。

371 :オーバーテクナナシー:02/04/03 04:37
>>370
>331は自分の考えに絶対の自信があったんだろ・・・恐ろしいな


372 :オーバーテクナナシー :02/04/03 05:51
>371
ああ、恐ろしいね。
今ごろ何してるかな...自分万歳だった370。(遠い目

373 :オーバーテクナナシー :02/04/03 05:52
>今ごろ何してるかな...自分万歳だった331。

の間違い(WW


374 :オーバーテクナナシー:02/04/03 06:21
>>364
未来へ一方通行だね。

375 :364:02/04/03 11:41
うん、未来へ一方通行。


376 :オーバーテクナナシー:02/04/03 11:51
タイムマシンなんて錬金術と同じ。
あとになってからアホな事だと皆気付く。


377 :364:02/04/03 11:57
スレからはずれるけど、3次元(時間軸をぬいて)を超える高次元の
存在を信じますか? それを確認できたらそれこそなんでもできる
らしいのです。 タイムマシーンどころではなく、瞬間移動やテレビで
やってる超能力なんかも解明できるらしい。(というかできるように
なる) 超ひも理論がカギになっているのですが。
私はあると思う、あってほしい。
なってるらしいのですが

378 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:04
>>377
今の宇宙は4次元(時間軸をぬいて)だよ
それよりなんで超能力が解明できるか解説キボン
ほかはイイからさ

379 :377:02/04/03 12:04
377の1番下の行間違いです


380 :?R?V?V:02/04/03 12:07
>>378
四次元?縦、横、高さ、あとはなに?

381 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:11
漏れは、全然わかんないんだけど、無理だと思ふ
時間って動きでしょ、動きを戻すことは出来ないじゃん。
高速で動けば、普通の人が限りなく止まって見えるけど
完璧に止めることは無理。時間が止まるのは動きが止まった時
なので、自分の時間は死んだ時に止まる。
過去にいけないけど未来って1秒先でも未来だけど、10分先にいくって
考えても無理っしょ?
自分でも言ってる事分からん・・・

ドラえも〜ん

382 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:12
>>380
時間のことだと思われ。多分、超ひも理論のことを言いたいのでしょう。

383 :382:02/04/03 12:15
げっ!「時間軸はぬいて」と書いてある。シマタ!!
それじゃあ、あと一つは何なのよ?>>378

384 :378:02/04/03 12:23
宇宙は非ユークリッド空間だと言いたいだけ
それより超能力の解説激しくキボン

385 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:30
>>378
>宇宙は非ユークリッド空間だと言いたいだけ

もうちょっと説明キボン。

386 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:39
5Meo-DMTという死の試薬を使うと宇宙が全てわかるらしいぞ。

387 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:41
>378
漏れも激しく解説キボンヌ<あと一つ

388 :?R?V?V:02/04/03 12:43
だって縦、横、高さ以外から力を使う事ができるんだよ。
それで3次元の私達からは、そこから先の次元を見る事ができない。
2次元の視野から3次元の物を見たらどういう風に見えますか?
同じように3次元から4次元の物を見たら、、、?


389 :オーバーテクナナシー:02/04/03 12:50
超能力なんざどうでもいいんだYO!
そんなことより四次元の『あと一つ』教えれ!!!<378

390 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:02
>378
このままじゃ気になるよぅ〜。四つめはなんなの〜?
時間じゃないんでしょ〜?ちゃんと説明してよぅ〜。

391 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:13
おーい、378!答えてくれよー!
何人か気になってるぞー!

392 :?R?V?V:02/04/03 13:24
ドラえもん のポケットかな?

しかし何だろう、、次元を根本的に誤認してたんじゃないの?

393 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:31
378降臨キボンヌ

394 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:36
ちょくちょくヲチしに来るから378さんカキコしといてね〜!

395 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:37
一次元:横 二次元:縦・横 三次元:縦・横・奥行き
四次元:縦・横・奥行き・時間
だが?

それに超ヒモ理論が存在する所から私たちの次元は11次元以上という
事になるが?
378は四次元をなんと解釈しているのだろう?

396 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:39
誤認じゃヤダYO!降臨して教えれ!<378

397 :オーバーテクナナシー:02/04/03 13:56
378さんは現れないようだし、後で確認に来るとしますか…

398 :?R?V?V:02/04/03 14:00
395さんに聞いた方が答えが出そう。
それで5次元から先の次元はどっちの方向なんだろう

何かの本で読んだんだけど内側への方向があるって書いてあったような、、
どうでしょうか?


399 :オーバーテクナナシー:02/04/03 15:04
>>395

宇宙のヒモって本当だったの?
私は科学者が論文を面白くするために作った話だと思っていた。


400 :オーバーテクナナシー:02/04/03 17:24
小学生のころに読んでた(20数年前)BLUE BACKSの
四次元の世界によれば

0次元:点(原点)
1次元:直線(点をある方向(X軸)に並べたもの)
2次元:平面(直線をある方向(Y軸)に並べたもの)
3次元:立方体(平面(X,Y軸)を垂直方向(Z軸)に並べたもの)
4次元:4次元立方体?(立方体をX,Y,Z軸から垂直方向(U軸)
に並べたもの)
となっていた。
この本では4次元に時間が加わるとは書いていなかったよ。

たとえば4次元の球体がが3次元空間を通り過ぎるときどのように
見えるかと言うと、空間に突然小さな点が現れそれが徐々に大きな
球体になってまた小さくなって消えるのだそうだ。

401 :?R?V?V:02/04/03 17:24
>>399
そうかもしれませんね。でもそのヒモっていうのがめちゃくちゃ小さいので
今のところ観測できていないみたいです。もしかりに、すべての原子が
(一番小さい物)がヒモ状でできていてそれらが同じ分質でできていて
そのヒモの振動によって性質を変えているとしたら、、、、、。
酸素のo(オー)から水素のh(エイチ)に変える事も可能になるらしい。
まったく違う分質に変えることができる。
超ヒモ理論でなんでもできる、高次元ももとめられる。






402 :オーバーテクナナシー:02/04/03 17:38
>>399
超ヒモ理論(スーパーストリングセオリー)
この世界を10次元空間と考えると、
宇宙を説明する全ての物理的問題が10のマイナス35乗メートルのひもの運動で
解明できることになる。

パソコンで答えを出したそうだが、まぁ・・・こじつけみたいに思える。

詳しくはココで↓
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/SuperStrings.htm

少なくとも「10次元」を認識出来た時点で、11次元以上という事になるのだが・・・。

403 :kav ◆HBqDVdS. :02/04/03 17:45
なんだ? スレ統一したのかい? >>257は診たようだな・・・
特徴のある反応だよ・・・

404 :400:02/04/03 23:17
>>388
>2次元の視野から3次元の物を見たらどういう風に見えますか?
立方体の断面を見ることになる。つまり影絵のようなもの。
3次元から4次元は>>400を。
BLUE BACKSの「四次元の世界」久々に読んだけど
小学生の頃は理解できなくてあまり読まなかったけど今読むと
非常に面白い。


405 :?R?V?V:02/04/04 00:13
その通り。2次元から3次元の物を見るとどうしても2次元にしか見えなく、
平面になってしまう、それも線のように見えるんじゃないのかなあ。





406 :?R?V?V:02/04/04 01:05
結局その次元、例えば2次元の物をすべて見るためにはそれより上の次元の
3次元以上ないと見れない事になる。だって影絵をすべてみるためには、
3次元ないと見れないでしょ? 
それでは、3次元の立方形のすべてをいっぺんに見る方法は?
それは4次元以上ないと見れないんじゃない?

スレとだいぶ離れたみたいです。



407 :オーバーテクナナシー:02/04/04 01:12
というか「2次元から3次元の物を見る」という時点で不可能。
xとyの座標しか無い所にどうやって立方体(xyz)を入れるのか。
しかも、2次元の世界が「縦と横」。
紙か何かを想像するだろうが、自分の視点は果たして何処にあるだろうか?
しかも横からは拝めない。完全に空間的パラドックスだ。

しかも>>400の言っている【BLUE BACKSの「四次元の世界」】というのは、
>0次元:点(原点)
と言っている時点で信用度が低いと思われる。なぜなら点は平面に存在するからだ。

408 :こてはん:02/04/04 01:20
>>407
どういう意味でしょう?

>と言っている時点で信用度が低いと思われる。なぜなら点は平面に存在するからだ。
大きさのない点は別に直線上に存在できるけど?

409 :オーバーテクナナシー:02/04/04 09:26
ケキョーク378は書き逃げですか?

410 :?R?V?V:02/04/04 12:42
>>353
たしかに例えブラックホールでも未来へ行く推進作用(前に進む力)は、
ないですよねえ。遅くする事はできても速くすることはできない。
やっぱりタイムマシーンは無理なのかなあ、、、、。


411 :400:02/04/04 14:18
>>407
>というか「2次元から3次元の物を見る」という時点で不可能。
たしかにそうだ>>400での見方だと全て3次元を中心にした考えですね。

それを踏まえると4次元方向の軸を3次元空間の我々が見るのは
絶対に不可能ということになるな。
ここでいうタイムマシーンってのは4次元方向の軸=3次元空間で言う時間
という理論でタイムマシーンを作れるということなの?

なんか書いてて支離滅裂スマソ。


412 :400:02/04/04 14:39
仮に我々の肉体が4次元立方体で出来ているにもかかわらず
4次元の軸を見ることが出来ないと考えると>>377が言っている
瞬間移動なんかが説明つくのでは。
あったらの話だけどね・・・・

413 :?R?V?V:02/04/04 14:50
>>407
無理に3次元を2次元に入れなくてもいーと思います。
xとyの座標にz軸をのせるような感じで。
そうするとすべては見れなくても2次元の視野から線(1次元)が見える
と思うんだけど。


414 :378:02/04/04 15:00
書き逃げじゃないよ
一応説明しておくと宇宙は三次元空間に四次元方向の歪みが入っていると言うこと
平らな紙が二次元とすると紙に凹凸が有るのと同じ
あと三次元空間で四次元方向に空間が歪んでいるのを確認する方法もあります
例えば球体の直径が大きくなると宇宙が+ならば球体の体積は理論値よりも少なく
なります宇宙が-ならば球体の体積は理論値よりも大きくなります
その他にも三角形の内角の和が180度にならない等観測する方法は幾らでもあります
もちろん宇宙レベルでの観測じゃないと解らないけどね
もうレスしない

415 :400:02/04/04 15:15
>>413
なるほど!画像としてみる場合1次元低い画像として
見えるってことか。
だから理論的に4次元は存在するのか。ふむふむ
想像力増殖中!!

416 :オーバーテクナナシー:02/04/04 15:21
>>414
>もちろん宇宙レベルでの観測じゃないと解らないけどね
>もうレスしない

378タン意味不明だよ…
素直にわかりません、説明できませんって言えば良いのに。

417 :オーバーテクナナシー:02/04/04 15:44
>416
いや、わかるけど?例の、宇宙は閉じているかとかいう問題でしょ?
414の文章がかなりテンパってるからわかりづらいだけで。

418 :オーバーテクナナシー:02/04/04 16:03
>417
解説キボンヌ

419 :オーバーテクナナシー:02/04/04 16:09
378の説明ハケーン!
って、四次元の四つめの話だったはずだが?
どうなってんの?

420 :オーバーテクナナシー:02/04/04 16:13
>417
他人に説明できるほど自分で理解してるわけじゃないんだが・・・。

観測可能な宇宙全体を見た場合、その三次元空間の曲率が
ゼロである(平らな宇宙)のかプラス(閉じた宇宙)なのか
マイナス(馬蹄形宇宙)なのか、って話は、宇宙論の解説書には
必ず出てくる話題だと思うんだけど。非ユークリッド幾何学を引きながら。

で、その「三次元空間の曲率」が意味するものは、
二次元平面の曲率が三次元方向への出っ張りであるのと同じように
四次元空間への出っ張りとかそういうもんじゃないのかという話。

>>407の方が俺にはむしろわからん。解説きぼん。


421 :オーバーテクナナシー:02/04/04 16:20
>>416
419も言ってるが四次元の話だったと思われ。
378は説明しる!

422 :421:02/04/04 16:25
間違えた(w
421は417へのレス。

423 :416:02/04/04 16:29
>417=378さん?
そうじゃなくって四次元がネタだったはず。
って激しく同一内容のカキコが(藁

>421
ビビった(藁

424 :オーバーテクナナシー:02/04/04 16:39
だからさ、みんなたぶん
>今の宇宙は4次元(時間軸をぬいて)だよ
が気になるわけよ。<378
解説きぼん。

425 :オーバーテクナナシー:02/04/04 17:06
>>416
宇宙の曲率はほとんどゼロで平らに近いから
広い範囲調べないとだめってことだろ。
地球だって狭い範囲じゃ平らに見える。

ていうか君らが4次元以上の空間(この空間ってのは
距離の次元をもつものじゃなくてより一般の意味での空間ね)
をむやみに不思議がるのは3次元空間の上に書こうとしてるからでしょ?
自由度が足りないんだから書けるわけない。
でも単に表現したいだけなら別の自由度を増やせばいいだけ。
その自由度に時間をもってくれば
400にある
>たとえば4次元の球体がが3次元空間を通り過ぎるときどのように
>見えるかと言うと、空間に突然小さな点が現れそれが徐々に大きな
>球体になってまた小さくなって消えるのだそうだ。
こういう現象で表現できる。
378の話につながるものとしては…
例えば曲がったシートは3次元空間に埋め込まれてるけど、
2つのパラメータで表すことができるからその表面は2次元空間。

高校数学でやらなかったか?
曲線を一つのパラメータで表示するとかぐらいは。

426 :417:02/04/04 17:08
2ちゃんねるでこういう釈明ってまったく無意味だけど、俺は378じゃないよ。

>424が引用してる表記はたしかに疑問だけど、>420で書いたとおり、
我々がいる宇宙は三次元空間+曲率と考えられる。(時間軸除く)
曲率が四次元方向への出っ張りだったら、四次元空間に一歩踏み出してると
考えることもできるのではないか、ということだね。

次元を一つ落として、球体の曲面に張り付いてる生物を考えてみる。
彼らが実際に住んでいる世界は球体という三次元物体だが、
彼らはあくまで二次元しか認識できない二次元生物だし、
曲面という面上しか世界がないともいえる。
幾何学についてはサパーリなんで、どっちが正しいかは俺もわからん。誰か教えて。

427 :425:02/04/04 17:09
あ、ちがった378じゃなくて416につながる話、だな。
378のレス自体はおかしい

428 :425:02/04/04 17:11
ああまた。416じゃない414だ。

一応言っておくけど当然俺は378本人じゃないよ。

429 :417:02/04/04 17:11
あ、書いてる間に425が教えてくれてた。感謝。
そゆことを言いたかったわけです>2つのパラメータ

430 :416:02/04/04 17:17
>425
何番の人かわかりませんが、漏れを含む数人は>>378の発言にある
四次元の四つめの話をしているので
416の時の漏れの発言は「378タン四つめを教えてくれないの?」という
意味なのですが・・・?

431 :417:02/04/04 17:20
>430
そりゃ、X,Y,Z軸以外のパラメータだから、まあ慣習的にはW軸とか。
数学的な概念だから、ふつうの日本語にはならないよ。

432 :オーバーテクナナシー:02/04/04 17:23
>425
つまり378での内容はおかしくって、
378は話題を変えた挙句、お茶を濁して逃げちゃったのか
ガカーリ…

433 :417:02/04/04 17:32
おかしいとは言い切れない気がするが、上にも書いたようになんとも言えない。

434 :オーバーテクナナシー:02/04/04 17:37
>>417
395氏の引用になるけど
>四次元:縦・横・奥行き・時間
ではないってことッスか?

435 :417:02/04/04 17:52
>434
いや、最初から時間軸を除いた四次元空間の話だと思いますが。
つか、曲率を表すW軸方向が時間(t軸)だと思ってるとやばいっす。
限りなくトンデモな展開になってしまう。

もともとこのタイムマシンスレで四次元の話をしてるのは、
そのへんの混同からだった気もするけど。

436 :425:02/04/04 18:18
>>435
>いや、最初から時間軸を除いた四次元空間の話だと思いますが。
夢の世界のお話ですか
単なる数学のお話ですか
現実世界のお話ならもっと具体的に
書かないとバカだと思われますよ

437 :オーバーテクナナシー:02/04/04 18:18
>435
結論アリガトー!
当方、文系だめ人間なんで、両方違う本で見て気になってた。
これで他の人もぐっすり眠れると思われ(w

438 :オーバーテクナナシー:02/04/04 18:22
>>437
結論じゃないそうだ(藁

439 :オーバーテクナナシー:02/04/04 18:28
>437
あわれな…今日も眠れんだろうなぁ、君。
オレモナー。

440 :417:02/04/04 19:49
>436
その三者択一なら「単なる数学のお話」ですが。
正確には「数学的表現を現実世界に当てはめるためのお話」ですか。

具体的に説明できるほど俺は賢くない、というのは>>420で表明してるので、
>436=425さんの方からこれを説明してくれませんか。
>>425を読む限りでは、あなたにはそれができそうだから。

あ、説明を求めているのはあくまでも436氏に対してですから、念のため。

441 :?R?V?V:02/04/04 20:34
>>435
高次元の話からなにかヒントを獲て、タイムマシーンを作れるんじゃないかな
なんて言うのも秘かに考えていたんだけど、、、(と言うか信じていた)
まったく別物なのかなあ、、、。

関係ないと思います?  返答願います。



442 :オーバーテクナナシー:02/04/04 20:45
>>307だけど、遅くなったがとりあえず説明。
まず、「二次元では紙の様な形状をしていても紙と認識できない。」というのは理解できたよね?
というのと同じで、空間体が存在しない状態(0次元)では、点自体が認識出来ない。
点を認識するためには、やはり三次元が必要になる。
縦と横に限度(xy軸)があり、さらに客観的な視点(z軸)が存在しないと、
点の部分に視点があるため、映像にしたら真っ暗な状態なのだ。

「でも外から見たら点かもしれない」というのは三次元世界だからの発想だ。

いや・・・たぶんまだ理解し切れてないと思うから、
分からないところをピックアップして質問してくれぃ。

443 :?R?V?V:02/04/04 21:29
>>442
0次元を認識するためには、1次元の視野で十分だと思うんだけど。
点といっても厚みも幅も長さもない点なんだから線の視野で
すべて見れるよね?


444 :オーバーテクナナシー:02/04/04 21:46
>>407だけどってぬぁ!!>>442で百の桁間違えてたし(赤面

>>443
何かか勘違いしているようだが、0次元は0次元でしか確認できない。
1次元で確認するなら既に0次元ではない。
しかも1次元とか2次元とか言っているが、結局は三次元じゃないと出来ない発想なんだな。
しかも0次元自体があり得ないことは分かるだろう。
いや、1,2次元もあり得ないんだけどね・・。

しかも厚みも幅も長さも無いならどうしてそれが「点」なんだ?
全てが0なら表示されないと思うんだが・・・。

445 :出張あさはかマン:02/04/04 22:07
つーか量子力学の次元というのは「その物体を示す数字」ですがな。
べつに3次元空間という「認知状況」のことを指して言っている訳ではないです。

しごく乱暴に説明すると、
プロ野球の試合の進捗状況をパラメータにするなら

中−巨
7回裏 2-2
S1
B2
O2

だと、
1次元目:先攻:中日(12種類)
2次元目:後攻:巨人(12種類)
3次元目:回数:7(1〜12ぐらい)
4次元目:攻守:裏(2種類)
5次元目:先攻得点:2(自然数)
6次元目:後攻得点:2(自然数)
7次元目:ストライク:1(0〜2)
8次元目:ボール:2(0〜3)
9次元目:アウト:2(0〜2)

というパラメータが求まって、これが今の球宴の状況を表してます。
互いのパラメータによる詳しい球宴の挙動はどうであれ、
これだけ判ってれば一応その試合が何なのか判り、
試合の結果、どっちが勝ちそうなのか判る状態になるというのが「弦理論」

そして、試合が終了すると
少なくとも最後にはカードと得点しか放送されなくなります。
これがコンパクト化。

本当にあってるのか、これ・・・・

446 :?R?V?V:02/04/04 22:50
そ−言われるとそんな気がしてきた、、、、、、、、、うん。
何もない所からx、y、z、軸がのびる訳はない、点とはいえないような
原点があるのではないか。って言いたいところだけど、それは想像の域から
でないもんなあ。
点を書いたら0次元じゃなくなるし、書かなければなにもない。

うーーん、、言いたい事だいたい解った気がします。
ちなみに444さんは超ヒモ理論、否定派?肯定派?
私は肯定派ですけれど、、、。次元も3次元(曲率?も含めると4次元)を
超えた次元はないと思います?




447 :オーバーテクナナシー:02/04/04 23:03
>445
一カ所だけ間違いを指摘してもいいですか。
「球宴」はふつうオールスターゲームの別称で、
GvsDのような通常のリーグ戦には使いません。

448 :400:02/04/04 23:40
>>446
なるほどね。超ヒモ理論からすると0次元は無いと言う事なんだね。

検索で宇宙論を検索するととにかく沢山の理論があってどれが
正しいなんていえないな。

で、タイムマシーンが実現できる理論はどれになるのかな?

449 :?R?V?V:02/04/04 23:57
うーーん、、時間軸をひっくり返す方法、あるいはちじめる(速くする)方法
時間を重力でのばす(遅くする)以外に、なにかないかなあ。

450 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:28
444みたいな電波をまとも受けとめるのか、未来技術板は

451 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:43
>>450
>>444の何処が電波?

452 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:47
次元の概念が全然わかってない電波。

453 :400:02/04/05 00:49
>>450
まあどの理論を信じるかなんて個人の好みだと思うし
おいらの場合それを論破するほどの知識は無いんだよね。

それより既存の理論でタイムマシーンの可能性を謳っている
理論ってどれになるの?

454 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:51
自由度の数が問題なのに
1次元から確認したらどーたらこーたらと
おっしゃられてる時点でもうなんというか、
一体全体どの部分が正しいのか指摘するのも
悲しくなるほど意味不明でございます。
451さんは444のどの部分が正しいと思ったのですか?

455 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:51
>>453
はぁ?自分の都合よく物事を解釈するなよ電波。

456 :オーバーテクナナシー:02/04/05 00:53
おっと、失礼。別に453が電波なわけではないな。
電波に甘いこと言ったらだめだよ。
理論がどうこう言う問題じゃないんだから。

457 :400:02/04/05 01:02
>>456
了解!!

でも、多次元を題材にしても一向にタイムマシーンの
実現に向かわないから多次元ネタはもういいや・・・・

458 :オーバーテクナナシー:02/04/05 03:35
次元の概念って主流な方を説明して・・・・特に量子力学の方・・・。
なんか二つあるみたいなんだけど・・・。
>>395で言っているヤツと>>445で言っている量子力学?)

タイムマシンは、やり方分からないけど、
めちゃくちゃ電圧の高い電気を流して空間に穴を開けると違うところ
(時間的に)に繋がっているというのが昔あったような〜・・・。

あと、ブラックホールで未来に進めるなら、
逆に重力が限りなくマイナスな状態だったら過去に・・・?

理論も何もないのは承知してるんだが≧▽≦

459 :オーバーテクナナシー:02/04/05 03:58
>>458
次元は次元だよ、自由度の数。それだけ。

460 :?R?V?V:02/04/05 12:43
次元は自由度の数、、、解りやすい
で、、その自由度の数に時間は入らないの?
入らないなら次元ネタは終わりですね。

それと超ヒモ理論について解りやすく教えてくれるスレってありませんか?
教えてほしい事がいくつかある。  それと多次元スレ。


461 :400:02/04/05 13:07
>>460
基本的なとこならここ
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/paradigm-web.htm

462 :400:02/04/05 13:09

あっ!スレットか勘違いスマソ。

463 :?R?V?V:02/04/05 13:12
>>400
親切にどーもです。
ちょっと見てきます。


464 :オーバーテクナナシー:02/04/05 13:18
他スレでこんなのあったよ

22 :オーバーテクナナシー :02/03/22 10:40
例のワームホールの理論と思われ
片方のワームホールだけ時間を遅らせてワームホールの同時性を利用して
時間の進んだワームホールから時間の送れたワームホールに
瞬間移動するトカナントカ


465 :オーバーテクナナシー:02/04/05 13:55
未来の世代へと続くタイムトンネルおちんちん♂

466 :?R?V?V:02/04/05 16:30
461さんの教えてくれた所に面白いのがありました。
影の光子っていうのなんですけど、それによると平行世界が近くに
しかもほとんど無限に存在していると言う事なんです。
という事は過去にもどったとしても矛盾がおきない事になりますね。




467 :かげの みつこ:02/04/05 16:34
過去を変えても変わるのはその平行世界だけだと?

468 :オーバーテクナナシー:02/04/05 16:58
>>466
461のサイトはどれも中途半端の聞きかじりを
集めてるだけっぽいのでみてもあまり役に立たないと思うが

469 :?R?V?V:02/04/05 17:08
>>467
平行世界だけだと?ですか?、だけだけど?ではないですよね。
過去に行って、元の未来にはもどれない。過去に着いた時点で
違う方向に行くのではないでしょうか。違う平行世界。



470 :?R?V?V:02/04/05 17:24
>>468
うん。そんな感じもしますね、、。
でも、知らないというのが1番恐い。
知らないと騙される、まあ ダマされながら知っていくんだけど。
たくさんある理論だって、ねえ それ正しいの?っていうの
ありますもんね。



471 :400:02/04/05 17:59
このひとタイムマシーン否定してるけど
http://nova.planet.sci.kobe-u.ac.jp/~matsuda/matsuda.html
なかなか面白いこと書いてある。
解説→タイムトラベルのパラドックス

472 :?R?V?V:02/04/05 22:23
平行世界でも矛盾がありますね。 自分で言うのもなんですけど、、、
親殺しではなく、自分で自分を殺したらおかしくなる、、
30才の人が20年前に戻って10才の自分を殺した。
それで警察に捕まって身元確認、DNA鑑定や指紋鑑定などして被害者と
加害者のそれらが一致、なんていう事がおこる。
指紋は大きさが違うにしても、DNAは同じになってしまう、
DNAってたしか一卵生双生児じゃないと一致しないんですよね?
30才と10才では一卵生双生児には見えないだろうから、、、。
でもそんな話この世界では聞いた事ない、って事はだめってこと?





473 : ◆TuLSKtIY :02/04/05 22:59
タイムパラドックスについて、ひとつ。
自分のモトになる受精卵、その受精のタイミングがほんのわずか前後しただけで、
今いる自分とはまったくの別人になるという事実はどう解釈されるべきでしょうか。


474 :?R?V?V:02/04/05 23:08
>>473
うん、きっと別人になると思いますけど、なにか不具合があります?

475 :オーバーテクナナシー:02/04/05 23:16
>>473
いや、別人になってそれでおしまいじゃないの?タイムパラドックスか?

476 : ◆TuLSKtIY :02/04/05 23:44
え、別人になっても不都合がないんですか?
じゃあ、パラドックスなんて考えるだけ無駄みたいですねえ。


477 :オーバーテクナナシー:02/04/05 23:54
>>476
別人になっても不都合がないというのではなく、卵子や精子は一つ一つが違う。
だから受精のタイミングが違ってしまえば、今と同じ自分になるというわけではない
ということ。

478 :?R?V?V:02/04/06 00:13
>>476
うん、今ここのスレでは、過去に行っても未来に行っても、
パラドックスはおきないことになってるんです(すいません、
自称です、本気にしないで)。
自分が生まれる前の過去にもどれば生まれた人は別人になるし、
生まれた後の過去にもどれば、それは自分だと思います。
どちらの過去からもそこから元の未来にはもどれないです。
過去も未来も一方通行、元に戻る事はできないでしょう。
この世界は平行世界です(これも自称ですから)。



479 : ◆TuLSKtIY :02/04/06 00:42
>>478
丁寧にありがとう。
長年疑問に思ってたことなんで、過去ログろくに読まずに発言してしまいました。
スマソ。


480 :オーバーテクナナシー:02/04/06 10:10
ふふふ、もし自分が過去へタイムスリップさせて何らかの方法で自らの受精卵のタイミング
をずらしたとすれば、別人が生まれるはずだわな。
でも視点を変えたら・・・大きなタイムラインの中ではそのタイミングをずらすという行為
自体が予定されているとしたらどうですか?

481 :?R?V?V:02/04/06 11:40
>>480
視点を変えたら、、、、予定されている、、、予定、、。
私は読解力があまり良くないので、問題の意味を間違えてるかも
しれないですけど、、、、、。
その視点は、何となく未来からの視点ていう感じがしちゃいます。
それも、その平行世界の延長線上の未来。
その未来はまだ、できていないですよね? できていない未来から、
それを見る事はできないと思います。

あるいはもう1つ
1度、タイミングをずらしに過去にもどる。そして何年か過ぎると、
タイミングをずらして生まれた子供と、タイミングをずらした大人が、
います。 そこの平行世界では、共存できますよね?
そして、その大人が子供にこう言いました。
君が生まれたのは、ぼくのおかげなんだよ?
そうしたら、子供が大人にこう言い返しました。
僕が生まれたのは、あなたのおかげではない、僕はもともと生まれる
予定だったんだ。
どっちが正しいとおもいますか?






 

482 :オーバーテクナナシー:02/04/06 11:57
自分の両親を引き離そうとしても既に自分という結果が出ているという
「非パラドックス」の理論から言うと、
「タイミングをずらしに過去に行くが、それが無かったら自分は産まれていなかった」
といった感じでしょうか。

ところで平行世界とは一体・・・。
私の知っている限りでは「複数あるパラレルワールド」という認識なんですが。
そのパラレルワールドさえあるかどうか・・・。
(物理的に存在するかどうかというより、パラドックスを説明する為に作られたそうだし。

483 :オーバーテクナナシー:02/04/06 12:10
結論
タイム魔神はできない

484 :見るだけなら:02/04/06 12:47
10光年先に巨大な鏡を設置する。
地球から、超高感度の望遠鏡でその鏡を見ると、
行き10年&帰り10年の、合計20年前の地球の姿が見れる。
100光年先に鏡を置けば200年前の地球が見れる。
1000光年先に鏡を置けば2000年前の地球が見れる。
10000光年先に・・・スマソ、わかった、もう帰る。

485 :?R?V?V:02/04/06 13:49
>>482
ここのスレの461レスにサイトがあるんですけど、、、
(400さんが教えてくれた)
その中に影の光子っていうのがあります。
そこに平行世界があるのではないか、という実験結果と理論があります。
光は粒と考えてですけど、、(光は波と粒、両方の性質がある、と言うのが
有力なんですよね?たしか、、)。
 ですので、マに受けるのも、どうかと思いますけど、、。
でもけっこう説得力がありますので良かったら見てみて下さい。

>>480 >>481
補足、、(蛇足かも、、)
今から見て、未来でタイミングをずらす、っていう視点(予定だから未来
という見方)もありますよね。しかし、これも平行世界論だと未来は、
まだ決まっていないので、タイミングをずらしたから、きみが生まれたんだ
とか、もともと生まれる予定だったんだ、とか言い合う事ができない、
2つの結果を見比べることができないから。
(ここでのタイミングをずらしたのは、あかの他人です)

、、、まだ的を得ていないかな、、、。

シュレ猫はこっちの世界では死んでいても、あっちの世界では生きている。
おもしろーい!


486 :よく分かりませんが・・・。:02/04/06 17:17
全然ちがうと思いますが聞いて下さい。
タイムマシンで未来に行く場合は
周りから見た自分の時間は遅く流れて、
自分から見た周りの時間が速く流れる
から未来に行けると言うことなら、
冬眠している時のカエルやヘビは
タイムマシーンにのっているのと
同じ状態ではないですか?


487 :オーバーテクナナシー:02/04/06 17:31
>>486
冬眠は時間元素(実際は無いが説明がしやすいので使う)が変化するわけではない。
タイムマシンというのは、時間元素を変化させる事で得られるモノだ。
しかも冬眠しても寿命自体はあまり変わらない。

例えば、地球の十倍の重力のある星に行く。
20歳になって小学校の同窓会があって地球に行くが、周りは72歳になっている。
重力が人間の寿命の「一日」を決定し、十倍なら十分の一になる。
しかし、本人は気付く事はない。
主観的な問題だからだ。

それなら眠っても数時間タイムスリップする。
重複ネタだがたまーに目覚まし時計を掛けるがその時間よりも数十分タイムスリップしてる。
酷いときには太陽が真上に上がるまでタイムスリップする。

488 :よく分かりませんが・・・。:02/04/06 18:54
いまさらですけど、タイムスリップとは何ですか?
過去に行く事?それとも未来に行くこと?

489 :オーバーテクナナシー:02/04/06 19:30
>>488
時間を飛び越える事。過去でも未来でも良い。

490 :オーバーテクナナシー:02/04/06 20:10
冷凍睡眠なんかは、擬似的なタイムマシンといえるよね。

491 :オーバーテクナナシー:02/04/07 00:43
>>40
((;゚Д゚)ガクガクブルブル


492 :?R?V?V:02/04/07 01:55
皆さんは、過去にも未来にも行く事ができるタイムマシーンがあったら、
何をしたいですか?
タイムマシンがあってもできない事があります、(、、、たぶんネ)。
 、過去にもどって競馬を当てる。(宝くじ、サッカーくじ等)
  (答えが結果より後にくるもの)
 、未来へ行って自分に会う。

タイムマシンで、できる事。
 、テストにでた問題を過去の自分に教えてあげる。
  (答えが結果より前にくるもの)
 、過去の自分にピンチを教えてあげる(っていうか戻った時点で変わる?)
 、ヒットした新曲を、過去に戻り作曲する、、、事ができる。
  (売れるかどうかはわかりません)   

など、答えがでた時点でまだ結果が出ていない、そういうのだったら
イイと思います。 結果が出ないと答えが出ない、こういうのは、
ダメだと思います。

皆さんはタイムマシン何に使いますか?
イイ考えがあったら教えてください。(、、、企業秘密?)


493 :オーバーテクナナシー:02/04/07 02:03
>492
その競馬の例とテストの例の違いがわからないんだが。
馬券を買うことでオッズが変わることはあっても(totoならまた話は違うが)
レースの結果に影響を及ぼす因果関係がない。

494 :?R?V?V:02/04/07 02:41
すいません、眠たくて、時間がなくてまとめられません、
(今までまとめてたんですけど)
近い内に必ず書き込みます。
だれか、答えられる人いません、、よね?




 




495 :オーバーテクナナシー:02/04/07 03:45
>>493
?R?V?Vって人は時間を飛ばすタイムスリップと
時間を戻るタイプスリップの根本的な違いが
わかってないようで書いてる内容がわけわからんちんなんだよ

496 :オーバーテクナナシー:02/04/07 09:58
>>492
>皆さんは、過去にも未来にも行く事ができるタイムマシーンがあったら、
>何をしたいですか?

行った先の時代に干渉できなくてもいいので、過去に行ってみたいですね。
明智光秀はなぜ信長を討ったのか・・・・
などなど知りたい事がたくさんありますね

未来の方はギャンブルとか株など、おいしい話がありますけど
自分の寿命もわかっちゃいそうなので、躊躇しそうですね。

497 :よく分かりませんが・・・。:02/04/07 15:06
一年未来に行くとして
タイムスリップしている間(一年後に行くなら一年間)は
タイムマシーンはその空間に一年間存在して目に見えるのですか?
それとも、消えて一年後にしか目に見えないのですか?


498 :出張あさはかマン:02/04/07 15:29
>497
方式によって違います。

現代物理学方式(ブラックホールをかすめて飛ぶとか)だと、
1年間冷凍庫の中で眠っていた食材のように
タイムマシンからタイムマシン以外の外界に対して
何もしない&何も出来ないだけです。

他の方式は現世界からワープしてしまうようです。

499 :?R?V?V:02/04/07 21:54
>>495  良かったら、説明願います。
たぶん、私はそれらの違いが解ってないです、、、すいません。
とりあえず、自分の考えをカキコしますので、もし、また暇があったら、
突っ込んでみて下さい、、、あなたの考えを教えて下さい、、、
私も答えられる事は、答えます、、でも、解らない事は、答えられないです。
すいません、、

で、戻りますけど、>>493
競馬の件ですが、、、492に書いてあるように、算数や国語のテストと
いうのは、先生が問題をつくり終わった時点でその答えが決まります、
テストの結果を見なくても、すでに決まっています、よね? だから、
テストが終わった後、自分で答えあわせをして、(答えを覚えて)
先生が問題を作り終わった後にタイムマシンで戻り、テストをすればいい
のではないでしょうか?  答えが結果より先にあるので可能だと思います。

しかし、競馬はゴールするまで、答えも結果も解らない、ゴールして
答えを覚えてレース前に戻ったとしても、また違う平行世界に行ってしまい、
答えが解らなくなってしまう、、、ちょうど>>473の問題のように、、、。
タイミングをずらす、なんて事しなくても、タイムマシンで受精する前に、
戻るだけで別人が生まれると思います。戻ったそこからまた新しい平行世界が
始まってしまうから、、、(何十億分の一の確率で、また自分が生まれて
しまう可能性は、あるかも知れませんけど、。同じように競馬も当たるかも)
結果の後に答えが来てしまうので、結果を見ないと答えが見えない。

その他、、、自動車教習所の実技試験、これもだめだと思います。(何回も
過去に戻って慣れる、そして受かればその平行世界では一回で受かったことに
はなりますけど、、、)
宝物を掘り当てる、温泉掘り当てる、こういうのはタイムマシンいいかも?
って事は、掘り当てた人は、未来の人かも、、?
、、、しかしこんな理論、いいかげんだから。
もっと正しいのがあったら教えて、、。



500 :?R?V?V:02/04/07 22:07
>>496
明智光秀にどうして信長を殺したのか?(あるいは殺すのか)
それを聞きに496さんがどこまで戻るか?
信長を殺した後なら聞けますが、殺す一歩手前で聞いたとしたら、
あるいは少し冷静になって殺さないでいる(いた?)かも
しれないですね。 変わってたかも(ってそんな訳ない?)

501 :オーバーテクナナシー:02/04/07 22:08
>>499
先生が問題を作るのと競馬のレースのゴールするまでが一緒だったらどうだ?

502 :オーバーテクナナシー:02/04/07 22:41
〔衝撃〕タイムマシンはありませんでした〔実証〕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018103581/l50
のスレの疑問にお答えして下さい。
「608 :g :02/04/07 04:09 ID:S27U5vnA
過去へ行くボタンを押した瞬間、
ボタンを押す前に戻るから行けないのだよ。。」
思わずその通りと思いましたが、どうなんですか?
仮にボタン式のタイムマシンがあったとしたらこれは成り立つの
でしょうか?




503 :?R?V?V:02/04/07 23:31
>>501
競馬を当てなさい。という問題を先生が出したら、お手上げですね。
、、、、、って違いますよね、言いたい事と、、、、。
難しいですね、、まずタイムマシンがあったとしても、競馬は当てるの無理
なので捨てて、それでとりあえず、テストを受けて答えを採点、答えを覚えて
テストが作り終わった以降テストが始まる前、にタイムマシンで戻り、
テストを受ける。  これでテストは100点!
、、、って解りません、これ以上は、、、競馬は無理じゃありません?

>>502
おもしろーい!  私もその通りだと思います!
ボタンじゃない物に、しないといけないですね、、、、、
スレのほうは、、、じっくり見てきます(って800超えてましたよ、、、)









504 :オーバーテクナナツー:02/04/08 00:29
>過去へ行くボタンを押した瞬間、ボタンを押す前に戻るから行けない
戻ってんじゃん

505 :オーバーテクナナシー:02/04/08 00:37
>>503
なんでテストは固定してるのに競馬は固定してないんだ?
競馬は体調やら考え方が少し変わると思っているのか?
なら先生が作ったテストがなんで変わらないんだ?
といいたい。

506 :オーバーテクナナシー:02/04/08 01:06
>499
あなたが騎手や調教師や馬そのものでない限り、競馬というレースの展開に
直接影響を与えることはできません。(できたら八百長なので、厳しい制限がある)
時間を戻っていなくても出来ないことが、時間を戻ることで出来るでしょうか?

平行世界に移ったとき、すべての事象が変化するなら競馬のたとえは
その通りでしょうが、実際には変わらないことの方が多いはずですね。
ある時点にいる自分が将来にわたって影響を及ぼせる範囲を世界線と
いいます。概念的なたとえを出すと、あなたがタイムマシンでエデンの園に行き
アダムを殺してイブを妊娠させたら、その後の人類全体にあなたの世界線が
及びますが、三日前の世界に行ってあなたの彼女を妊娠させても、
三日後の人類の歴史は変わっていません。たぶん日本の首相は小泉で
2ちゃんねるは有料化の方向に進み続けているでしょう。

地方競馬で10万馬券が出たようなところへ遡って全財産を投資したら、
もしかしたら何か変わるかもしれません。オッズが大きく変動するし、
それが騎手の気持ちに影響を与えるかもしれませんから。
考えられる可能性は、それぐらいだと思います。

507 :?R?V?V:02/04/08 02:14
>>505
テストをして、答えを覚えたとします。
その後、どこまで過去に戻るかが問題なんです。

 、先生がテストを、まだ作っていない時代まで戻ってしまうと、
先生の考え方が、変わる可能性があります。
 、(受精する前まで戻ると、別人が生まれます。)
 、(光秀が信長を殺す前に、なぜ殺すのかと理由を聞きに行って
いたら殺していなかったかも知れない?、、(理由が聞けない))
これら3つ同じような意味です。
プラス、競馬の件も、どうしてもこちら側になってしまいます。
未来におこる事が変化してしまうパターンです。

 、先生がテストを、作った後から、そのテストが始まる前、
この間の過去に入るとテストの内容は変わらない。
 、(受精をした以降の過去からなら、本人です)
 、(秀光が信長を殺した後なら、殺した理由を聞く事ができる)
この3つも同じ意味です。
未来におこる出来事が変化しないパターンです。

私が言いたい事解りませんか?  説得力なくてスマソ。



508 :?R?V?V:02/04/08 02:27
>>506
思いっきりその通りだと思います。
私の言いたい事がほとんど入っています。
言いたかったのは、100%ではないと言う事だけです。
でも、、同じ面子、同じ競馬場、その他諸々、、、
すべて同じでも、100回過去に戻ってそれをくり返しても、
まあ、90%?ぐらい同じ馬がくると思いますか?



509 :オーバーテクナナシー:02/04/08 02:31
相対性理論は何故準光速なんだ?
単なる光速ではダメなのか?

510 :オーバーテクナナシー:02/04/08 02:46
>>507
説得力の範囲じゃない気がするんだが・・・。
なんで自分の影響しない範囲で変化が起こるのかわからない。

受精する以前まで戻ると別人が生まれる。
なら過去に戻ったら自分自身も別人が生まれる。
なんでわざわざパラドックスを増やしているのかわからない。

先生の問題を変化させるには、生徒の状況を変化させないとならない。
高校になって足し算もろくに出来なければ内容は変わるだろう(極論として
もしくはその先生の小さいときに何か助言をして性格を変える。
競馬に至っては馬の状況を変えないといけない。足に傷をつけるとか。
?R?V?Vは、何か勘違いしているようだ。
過去も未来も自分が意図的にいじらなければ変化など起きない。

511 :?R?V?V:02/04/08 03:20
それともう1つ、
例えばお互い20歳のお友達,$君と&君がいたとします。
二人はテレビで、25年前に見つかった埋蔵金の番組、を見てました。
$君はタイムマシンを持っていたので、30年前に戻って宝物を
取ってくる、と言って、30年前に戻り宝物を手に入れました。
そして、&君と山分けをするため、元の30年後の未来に戻ろうと
しました。その30年後の未来の&君は$君と埋蔵金を
覚えていると思いますか?

私は覚えていないと思います、というか、いないと思います。
文明レベルとかは、ほとんどかわらないと思いますけど、人は
がらっと変わってるのではないでしょうか、有名人とか、いろいろ、、
ほんの少しから二倍二倍って感じで影響を受けていき(増える一方
ですよね?)そんな感じでで30日でどのくらい変わると思います?
それが30年、、、、わかりませんけどほんとの所は、、、。

512 :オーバーテクナナシー:02/04/08 03:25
「パラドクスが発生するから出来ない」もしくは
「パラドクスが発生しなければ出来る」
これって、理由になるのか?



513 :?R?V?V:02/04/08 03:40
矛盾は発生しません、
それと、考え方が違う所がありました、
私の場合、ほうっておくと毎回違う広がり方、
まったく同じには、ならないという考え方なんです。

510さんは、ほうっておいたら同じ広がり方、、
意図しないと変化しない、、、って所が違うみたいです。



514 :オーバーテクナナシー:02/04/08 03:54
そういう細かい変化が、どれだけの規模の変化に関係するかというのは
カオス理論とかバタフライ効果とか、そっちの範疇かと、思う。

競馬に関しては、ちょっと例が悪いかと。
レース前日に穴馬に大金賭けるのと、締め切りぎりぎりに本命を100円買うのとで
使うべき理論がごっそり入れ替わっちゃうくらい違いが出ると思うし。

ただ、テストの問題作成と実施の間でなら
パラレルワールドへの分岐が生じても結果が変わらないというのは
SFのアイデアとしては面白いかもしれない。

515 :オーバーテクナナシー:02/04/08 07:54
ニュ速にスレがたっていたので
初めてこの板に来ました。

516 :?R?V?V:02/04/08 09:15
>>514
競馬に関しては、例が悪かったですね、、、すいません、、、。
規模の変化もほとんどないと思います、
ただほんの少し変化していると思うんです。
30年前に戻ったら、それ以降に生まれた、松井や中田やモームス、
辰吉(は違うか?)、などなど、それらに似た有名人はでてくると
思います。まったくの本人が生まれる、という可能性もないことも
ないと思います、小泉も総理になっていると思います。
ただ、総理になった日にち、時間、秒、そのぐらいのずれがあると
思うのです。規模的には、とっても小さいですよね?
そんな事なら役にたたん!なんて言われそうですけど、、。
えーと、大事な所は、違っちゃうって所なんです。
全く同じ!っていうふうには、ならない。
意図なんてしなくても変わってしまうんです。
(その平行世界では、変わったなんてだれもきずかないでしょうけど)
そして元の世界には戻れない、その平行世界の延長線上の未来なら
行けると思いますけど、、、。


517 :オーバーテクナナシー:02/04/08 09:17
10万馬券に大量に突っ込むと倍率が下がって10万馬券じゃなくなるだろうね。

518 :?R?V?V:02/04/08 12:07
もう少し解りやすく説明します、、
過去に戻った人がいます。
その人には、そこからの未来が変わってしまう、というウイルスを
持ってるとします。(そんなのありませんけど、、)
過去に戻った人が転びました、そこへ親切な人が来て、大丈夫ですか、と
訪ねました、もし、私が過去に来ていなかったら、そんなことしませんよね?
(っというかできないですね? 言いたい事は、そこで訪ねた人が
もたつく、1秒2秒、時間がかかるという事)
これで訪ねた人は、未来が変わってしまう、というウイルスに侵されました。
そして、そのウイルスは、たちが悪く、そこからも、伝染してしまいます。
(その話はまた後で言います)
訪ねた人は、自分の車に乗り、家に帰ろうとしました。
前の未来では無事に帰れたのですが、私が転んでしまったせいで1、2秒
遅くなってしまい、その結果、事故を起こして大怪我をしてしまいました。
(50キロで走らせたとしても、2秒でだいぶ走行距離が違いますよね?)
そして、入院、みんながお見舞いに来てくれました。
しかし、また同じように、お見舞いに来てくれた人たちみんな、ウイルスに、
侵されてしまいました。(怪我しなければ、見舞いにきませんよね?)
そして、その人たちからもウイルスを飛ばしていき広がっていきます。
(もちろん、未来から来た人もまきちらしていきます。)
これらを、世界的規模から見ればほとんど影響はないと思います。
1人2人死んでも、あるいは、前の未来では死んでしまった人達が、
タイミングよく死なないですんだとしても、ほとんど変わりませんよね?
でも、死んでしまった人、死なないですんだ人、にとっては、
すっごい変わったと思います。
言いたい事は、そのウイルスは、消える事無く、しかも、ねずみ講のように
広まっていく、と言う事です。 
それと、未来が変わる可能性がたくさんある、ということです。
あとは、、矛盾もしていないですよね?
っと言う事で、、、、タイムマシンどうやって作りましょう?

519 :シバ拳:02/04/08 13:16
タイムマシン・・・
今はまだ、ドラえもんの世界だけどいつかできると思うな。ブラックホールとかで
発見したり。
12,3年前まえは、
クローン人間 とかなんてタイムマシンより難しいしドラえもんの世界 夢物語って
思ってた。
けど、今の技術でやろうとしたらやれるし、アラブの国がやってるやってない無いで
問題になってる。
でも、俺達の生活には変化ない し へーーすごい でおわり。
タイムマシンができても、 へーーすごい でおわり ってことさ。  

520 :DJ狼:02/04/08 16:52
タイムマシンがあったらややこしくなりそう・・


521 :オーバーテクナナシー:02/04/08 22:57
ドラえもんに出てくるタイムパトロールは凄い。
「時間」という概念が止まっている世界で行動を起こしている。

522 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:18
>>521
ギャグ漫画だし。
設定も破綻してるから>ドラえもん



523 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:25
>>522
地球破壊爆弾とかね。

524 :オーバーテクナナシー:02/04/09 00:05
現実のタイムマシンを考える時に
ドラえもんだのバックトゥザフューチャーだの
設定破綻しまくってる例を出すのはやめれ。
無理矢理なこじつけになってしまう。

525 :?R?V?V:02/04/09 00:36
しかし、どうせ作るなら、空間に穴を開けてタイムスリップするような
そんなかっこいいのがいい。 冷凍保存で未来に行く、、、なんて、
カッコ悪い、、冬眠じゃないんだから、、。
だいたい、似たようなの、すでに誰にでもできるし、、。

526 :オーバーテクナナシー:02/04/09 01:36
ヒッキーの時代に戻りたい

527 :オーバーテクナナシー:02/04/09 02:08
>>525
そう思うのなら、自分で作りなさいよ。
物理を真面目に勉強して、
実用的なタイムトラベルの理論を生み出しなさいな。

528 :オーバーテクナナシー:02/04/09 04:36
タイムトラベルするには時空を歪める必要がある。
でも宇宙船がタイムトラベルできるほど時空を歪める
ことができる確率は限りなくゼロに近い
とホーキングが申しております
したがってタイムマスィーンを製作するのは
不可能化と存じます

529 :?R?V?V:02/04/09 16:07
>>502
ボタンのパラドックスの解消法。
現代に残るタイム博士に、ボタンを押してもらう。
そうすれば、孫娘のウインちゃんを過去に戻すことができる。
しかし、もう2度と会えないという危険をともなう、諸刃の剣、、、
素人には、、、。

530 :?R?V?V:02/04/10 11:29
博士に2度と会えない事も無いですね、、、間違い、、。

それより、どうすればできるの?
528さんの話、宇宙船じゃなくて、人が膝を抱えるような(体育館座り?)
そのくらい小さければできるの?

531 :オーバーテクナナシー:02/04/10 14:20
いまこの世界がタイムマシンに乗って未来に向かってますが何か?

532 :未来みてきました:02/04/10 15:28
わたしは534さんと付き合ってました。
幸せそうでした!

533 :未来みてきました:02/04/10 17:47
俺は534君と付き合ってました。
幸せそうだった!

534 :オーバーテクナナシー:02/04/10 19:40
すみません、実は結婚詐欺です。

535 :未来みてきました:02/04/11 13:05
>>534
結婚詐欺だったんだけど愛が芽生えて付き合ってましたの。
毎日がラブラブでしたわ!

536 :オーバーテクナナシー:02/04/11 23:04
タイムスリップすると性別が変わるらしい


537 :オーバーテクナナシー:02/04/12 04:23
オレはタイムマシンはできてほしいなぁ。
漫画みたいにだれでも使えるんじゃなくてブラックホール2個使ってものすごい宇宙船使ってとか準備が大変で
しかも過去の宇宙のとんでもない場所とかにでるから今現在までの地球に未来人が来れてないってのはどうだ?

538 :オーバーテクナナシー:02/04/12 05:50
どうでもいいがズ〜と地面掘ってくと、どうなんべ?

539 :オーバーテクナナシー:02/04/12 08:05
>>538
そりゃあおめえ、「ぶらぢる」とかいう国に着くに決まっているべや。

540 :オーバーテクナナシー:02/04/12 11:25
昔からの疑問・・・
地面掘り進んで、中央まで掘ったら、そこは無重力なの?

541 :?R?V?V:02/04/12 17:04
小さい頃、どのくらい掘るとマグマがでるのかなと思って庭に穴を掘った。
50cm掘ったぐらいでドキドキしたのを覚えてる。
地面温かくなってきたよ〜!!な〜んて。ははは

542 :オーバーテクナナシー:02/04/12 18:45
>>541
うちはゴミがガンガン出てきただけだった

543 :地球にあんまり穴ボコあけないでね:02/04/13 17:09
時間は概念だから
思考の中では過去や未来にいけるけど
現実世界のなかで移動は無、、、うっ!

544 :528:02/04/14 07:16
>>530
ナノオーダーなら可能性もあるでしょうが
人間の大きさだと無理っぽいって感じでした

545 :?R?V?V:02/04/14 11:39
>544
それって瞬間移動(ワープ)じゃなくて?

546 :オーバーテクナナシー:02/04/15 11:04
>>538
ブラジルじゃなくて、チリじゃないの?

547 :オーバーテクナナシー:02/04/15 17:52
>538
いろいろ出てくると思います。

548 :オーバーテクナナシー:02/04/16 06:44
シュレディンガーの猫の実験をやってみたところ、箱を空けて猫を観測したら
死後硬直していて、死亡推定時刻は4時間ほど前であったとします。
これは、観測する4時間前にさかのぼって状態が確定したということでしょうか?
動物愛護団体の方意見求む。

549 :未来が見える!:02/04/16 13:50
550さんがつまらない一発ギャグを言ってるのが
私には見える!

550 :オーバーテクナナシー:02/04/16 13:55
パンツドランカー

551 :オーバーテクナナシー:02/04/16 14:00
つまんねー(w

552 :未来が見える!?:02/04/16 14:04
554さんが、甘くほろ苦い初恋の思いでを語っているのが私には見える!

553 :未来がみえぬ?:02/04/16 14:10
555さんがそんな思いでに感動して泣いてるのが見えまふ。

554 :オーバーテクナナシー:02/04/16 14:10
age

555 :555:02/04/16 14:21
うっ。ageだけ、、、

age。なんてほろ苦い思いでなんだ。
泣けてくるよ。感動した!

556 :オーバーテクナナシー:02/04/16 22:16
関係ないけど、4次元って夢見てる状態に近い?

557 :親切な人:02/04/16 22:21

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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558 :オーバーテクナナシー:02/04/16 22:28
光速で自分だけ時間を遅くする事は可能。過去へ行く事は絶対不可能。

559 :オーバーテクナナシー:02/04/17 22:02
>>558
それって特殊相対性理論で考えたときのことじゃないの
一般相対性理論で考えると違うんじゃなかったっけ?

560 :オーバーテクナナシー:02/04/18 00:46
タイムマシンが実現可能だとしたら、未来人が過去に来ているはずだろ、
そんな事は無い、と言うわけでタイムマシンは実現不可能。



561 :オーバーテクナナシー:02/04/18 02:04
未来人はみんな現状に満足しまくってるから、タイムマシンなんて欲しがらないんですよ。


562 :オーバーテクナナシー:02/04/18 23:29
「私は未来から来ました」って言っているヤツいるジャン

563 :オーバーテクナナシー:02/04/21 02:07
「未来から誰か来てる」と仮定して、
そいつを探すことだけに特化した研究者とかっていないの?
ま、研究じゃねーけどさ。

564 :オーバーテクナナシー:02/04/23 00:11
未来からタイムマシンで現代に来る→
競馬等の結果を確認→
少し過去に行く→
馬券などを買う→
大金持ち。




565 :オーバーテクナナシー:02/04/23 00:20
>>564
あなたが馬券を買ったことによって空気の流れなどが少し変わり、
それが連鎖的に大きくなり、歴史が変わってしまうと思われ。

566 ::02/04/23 02:06
いや〜まじで、むずかしいっす、こればっかりは、
僕らが2chで考えたところで、答がでるわけじゃないけど、
論理的の話を聞いてると、おもしろいです。
僕の考えですが、僕の考えですよ、真面目に聞かないでね、
未来に行くと言うか、今現在の時点で未来は存在しないと
思います、なので未来には行けない、冷凍催眠とかは、たしかに
100年とか1000年先を見れると思うが、時を飛ぶわけでは、ないので、その時を感じずに、100年とか1000年の時間
たって自分が目覚めるわけで、時間を移動したことには、ならな
い、過去に行くと言うことも、時間を遅くすると言うことは、
もしかしたら可能かもしれないけど、さかのぼると言うのは無理
だと思います。ですが、なんか、聞いた話なのですが、本当か
どうかは、わからないけど、宇宙が光のスピードで広がっている
から時間が過去から未来へ流れていて、ビックバンの爆発の勢い
を引力が勝って宇宙がちじまって行くと時間がさかのぼると
聞いたことが、あるのですが、本当ですかね?

567 :オーバーテクナナシー:02/04/23 02:16
電波を、装ってる、奴と、本物の、電波では、やはり、どこか違うな。

568 :Dr X:02/04/23 03:13
未来人は現在にも来ています。というかこの時代にはあまり魅力はないですね。
やはり地球誕生の時代、白亜紀等、恐竜時代、などが観光としては流行しています。
たまにこの時代にも寄ったりします。その時、現人類の人達は「未確認飛行物体」とか
いって宇宙人説みたいに言われているようですね。
それから、未来では過去の事象に鑑賞したら逮捕されますから、
タイムマシンで観光するには、審査もきびしものがあります。
時空間移動について、原理を少しだけお教え致しましょう。
それは光の速さを越える物質の発見により始まりました。
光速の何倍ものスピ−ドで移動するれば宇宙の果ては目前なのです。
ワムホールを抜けて無数の時代に跳べるのです。わかり易く述べると
キミ達がちょうど年表みたいなものを見ている様に見えるのです。
何か質問があればどうぞ。


569 :オーバーテクナナシー:02/04/23 03:16
光より速い物質をどうやって発見(観測)したのですか?

570 :Dr X:02/04/23 03:22
>>569
2002年だな。現在は?
既に発見されているはずだが・・・太陽・・これ以上言えぬな。

571 :オーバーテクナナシー:02/04/23 03:26
>>570
いいから言ってみろよ。タイーホされるとかの問題が起きたらタイムマシン使って
「何か質問があればどうぞ」ってところを無かったことにすればいいだろ。

572 :Dr X :02/04/23 03:37
>>571
私に向かってその聞き方はなんだ!いや私だけでなく
人に物を聞く時、この時代の日本人はこんな教育を受けているのか。
情けない。過去に帰りおまえを抹殺したい気分だ。
別にキミらに信じてもらわなくて結構だから・・・・・
わかる人間だけで良い。


573 :オーバーテクナナシー:02/04/23 04:04
ここはネタ板じゃないんですが…

つーか過去に帰るってなんだろう。因果関係と、因果を示す情報が
現存する限りの間は、過去がある程度「想像できる」のであって、
本当の過去は想像上のものでしかないと思うんですが。

574 :Dr X :02/04/23 04:37
>>573
それでは時間を何故遅らせることが出来るのだ。
この時代では、相対性理論で光の速さと時間の因果関係は証明
されているのであろう?現在の物理学で光速の存在が実証できないのは
理解できないのは、わかるが、過去が想像の物とする君の考えは、
しいていえば、地球上の2000年前の考え方に等しいぞよ。
おまえが今存在しているのは、その一秒前に存在したからだ。
光速を越えた時点で時間は後方に進むのだ。一秒前に進むのだ。
その時おまえは存在しないか?もう少し考えてみろ。

575 :オーバーテクナナシー:02/04/23 06:53
5MeO-DMTでも吸ってみると面白いよ(w

576 :オーバーテクナナシー:02/04/23 07:44
返答に詰まると「なんだその口の聞き方は」って
おまえはジジイか!?団塊か!?

現代でも仕組みを全く知らずにTVや電話やネットを使ってる奴は大勢いるからな。
おおかたお前もそのクチだろう?

こんな糞スレはsageだ。sage。

577 :Dr X:02/04/23 08:59
詳しくは現代人に言えない理由があるのだ。しかし
IQの高い人には理解出来た部分もあるだろう。
それにしても>>576みたいな人間はいらないなぁ〜
おまえは信じないなら余計な事書くなよ。ウザイんだよ。


578 :576:02/04/23 09:06
言えないなら出てくるなよ。中途半端野郎。
ある程度の質疑応答は準備してからネタ振れ。
ウザイなら削除依頼出してこい。

579 :赤ペン先生:02/04/23 09:24
>574 名前:Dr X :02/04/23 04:37
>>573
>それでは時間を何故遅らせることが出来るのだ。
>この時代では、相対性理論で光の速さと時間の因果関係は証明
>されているのであろう?現在の物理学で光速の存在が実証できないのは
>理解できないのは、わかるが、過去が想像の物とする君の考えは、

○現在の物理学で光速の存在が実証できず理解できないのは、わかるが
○現在の物理学で光速の存在が実証できないし、理解できないのは、わかるが



580 :オーバーテクナナシー:02/04/23 10:41
それじゃ〜さ〜埋蔵金まだ発見されていないお宝ってありませんか?
それとか温泉掘り当てたり。過去に戻った時点でそれ以降の未来が
変わるとしても、これらは変わらないでスよね。
答えが出ていて、結果が出ていない状態だから。

581 :オーバーテクナナシー:02/04/23 10:50
連続した過去が存在したらこの空間がギューギュー
づめになって爆発しそうだよぅ。デジタルじゃない
から解像度は無限だし。

582 :オーバーテクナナシー:02/04/23 12:39
だからたったひとつの「今」があるだけだよ。
それこそが自分であり全てである。
それは有と無がせめげあう波のようなもの。

「今」はその波の振幅みたいなもんじゃないのかな。

公式や法則に答えを見出そうとする気持ちもわかるけど。



583 :オーバーテクナナシー:02/04/23 15:18
技術とはまた別の視点から

「タイムマシン自身の中に完成を許されない宿命がある。」
そう説得する元同僚を無視して妻と貧乏暮らしをしつつ
タイムマシンを完成させた博士。
元同僚と妻の前で実験中に撮ったピラミッド建設中の写真など見せつつ、
「そうだ、ゆうべ僕が地下に籠ってた時、妻はどうお過ごしか・・」
モニタに映りはじめた元同僚と妻の浮気映像を見て博士が驚いた途端、
元同僚に博士は射殺される。
「知られたくない秘密は誰にだってある、個人の情事から国家機密まで。
 それがあるうちはタイムマシンは実用化されない、絶対に。」

読んでる人多いでしょうが、藤子F氏のSF短編ものです。
難しいね。

584 :オーバーテクナナシー:02/04/23 23:54
俺の机の引き出しをあけたら、ゴキブリが死んでた。

585 :オーバーテクナナシー:02/04/24 01:00
たぶん引き出しを空けた瞬間に、死んでいるゴキブリの状態が確定したっぽい。

586 :オーバーテクナナシー:02/04/24 09:05
ゴキブリかぁ、名前だけならちょっとカコイイんだけどな。


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