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クローンは反対、賛成?

1 :協力おねがいします:01/10/23 20:45
もし賛成ならどの人物をクローンしたいですか?

2 :オーバーテクナナシー:01/10/23 20:54
http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

3 :オーバーテクナナシー:01/10/23 21:00
顔が似ている別人ができるだけじゃん。

4 :オーバーテクナナシー:01/10/23 22:45
それはクローン技術の利用目的によると思われ。

5 :オーバーテクナナシー:01/10/24 01:23
あまりにも乱暴で大雑把な設問だな

6 :オーバーテクナナシー:01/10/24 03:01
この冬に庭の桜を挿し木で殖やす予定なので、禁止されると困ります。

7 :出張あさはかマン:01/10/24 03:05
それはもちろん。
ナルシストへの福音です。

#ていうか世の中に妹や弟が欲しい人は結構居る気が。

8 :オーバーテクナナシー :01/10/24 22:45
ヒットラークローンしたらほんまにどうなるの??

9 :オーバーテクナナシー:01/10/24 22:48
>8
どうにもならんよ。

10 :オーバーテクナナシー:01/10/27 01:40
>8コミケで○○ちゃん萌えーとか
どうしようもないヒキコモリにもなれるし
八百屋のおっちゃんにもできるぞ

11 :オーバーテクナナシー:01/11/08 19:39
自分のクローンが勝手に作られるかもしれないから気持ち悪い、
なんて人がいるが、ようは年の離れた兄弟ができるだけだと思ふ。

本人とクローン、感動の対面!
なテレビ番組ともできたりして。

12 :軽視庁科学科:01/11/09 08:10
遺伝子捜査ができなくなるので反対

13 :オーバーテクナナシー:01/11/09 23:33
双子は天然クローン

14 :オーバーテクナンシー:01/11/10 00:14
同じ遺伝子の人間ができるだけで記憶の移植は別問題ですよね。
自分の遺伝子で性別だけ変えるのは可能なのかな?

15 :オーバーテクナナシー:01/11/10 00:31
男なら染色体がXYだから可能じゃない?よく知んないけど

16 :でゆん:01/11/10 00:39
性染色体のX,Yが、ヒトの性を決めてます。
男性はX,Y、女性はX,X。
男性の遺伝子を使って、女性を作成することは可能ですが、逆の場合は無理。
どこかからY染色体をくすねてこなければ・・・

17 :オーバーテクナナシー:01/11/10 11:30
>>8
ヒトラーの戦争犯罪を裁判で裁ける

18 :オーバーテクナナシー:01/11/10 11:31
>>12
逆に遺伝子さえ残っていればすぐに顔が特定できると思うが。
(コンピューター上仮想クローン。でも整形されてるとちと困る)

19 :オーバーテクナナシー:01/11/10 12:44
>17
できないって。双子の片方が犯した罪をもう片方に問えるか?
だいいち、極刑を課すために(クローンとはいえ)人間を作るわけにいかないだろう。

20 :オーバーテクナナシー:01/11/10 16:31
ニーズ(需要)があればサプライ(供給)されるのは世の常

広末や優香や井川やオキメグのクローン欲しいっていうジジイいるんじゃないか。
世間には金を腐るほど持ってる人はイパーイいる。

21 :オーバーテクナナシー:01/11/10 17:44
クローンていうかデザインヒューマンでいうか。
自分好みの肉人形が作れたらいいよな〜。

22 :オーバーテクナナシー:01/11/11 01:34
現実の女に戻れなくなりそうで嫌だ

23 :オーバーテクナナシー:01/11/12 22:47
懲役300年とかの犯人がクローンで何世代も生きて罪を償う

24 :バカボンのパパ:01/11/12 22:58
賛成の反対の反対の賛成なのだ!

25 :出張あさはかマン:01/11/13 12:56
>>16
SRY(性決定クロマチン)は同定されているので
それをイントロン毎X遺伝子に付け足しちゃえばOK?

26 :オーバーテクナナシー:01/11/14 05:02
DNA鑑定とかややこしくなりそうだな…ボソ

27 :オーバーテクナナシー:01/11/14 18:03
>>23
それ言ったら一卵双生児は皆、連帯責任になってしまう。

28 :オーバーテクナナシー:01/11/14 23:31
若い時のクローンは買ってでもしろ...

29 :話はそれ続けるが:01/11/14 23:36
べトちゃんドクちゃんみたいな
体が癒着した二重体奇形の片割れが犯罪を起こした場合、
もう片方の人権を考えて罷免となる判例が過去に複数あったらしい。

30 :オーバーテクナナシー:01/11/15 02:32
クローンって赤ちゃんから生まれてくるんでしょ?
いきなり成人にすることできるの?

31 :オーバーテクナナシー:01/11/15 22:58
>30
それはクローンとは別の技術が必要になる。

32 :オーバーテクナナシー:01/11/16 07:06
天然美女の遺伝子譲って貰って(意地でも手に入れて)、
クローン技術で光源氏計画発動!!

って、もう誰かやってるよね?

33 :オーバーテクナナシー:01/11/17 00:02
欧州の某国イタ◎アではクローン規制がないので実験が行われるようだ
臨時立法の際は地中海の公海上で行うとか。

34 :未来的名無し:01/11/17 11:58
>ヒットラークローンしたらほんまにどうなるの??
英雄は、その人の素質だけで英雄となるわけではない!
その時代の民衆が、望み民衆が英雄を作るのだ・・・
(なんかで読んだ・・・)

双子は、自然のクローンだけど2人とも全く同じ人生かな?
同じ職場、同じ双子と結婚した、同じ日に子供が生まれた・・・
なぜ、それが話題になるか?
双子でも、珍しいケースだからだよ。
それに、政治家系は生まれた後の生い立ち、情報、などがその人の思想
に影響を与えるので2度とヒトラーは生まれないよ・・・

35 :オーバーテクナナシー:01/11/17 16:50
>>34
最近のゴルゴでそんな話があったな。。。

36 :未来的名無し:01/11/17 17:50
>>35
そう!それだ!!
なにかで読んだな〜と思ったら。
ゴルゴでの、毛沢東のクローンの話だ!
35さん、ありがとう〜!

37 :monori ◆bU11IvtA :01/11/17 18:03
昔ヒットラーをクローンするマイナー映画があったぞ

時は現代、主人公の警部はドイツ国内で起きた奇妙な連続ひき逃げ事件を
調査していた。彼は被害者の年齢、職業が似ている事から疑惑を持つ、そし
て、全ての被害者の子供が似た顔をしているのに気付く。

それはヒットラーのクローンに故ヒットラーとまったく同じ人生経験を負わせて
ドイツ第三帝国の復活を試みていたネオナチの仕業だった。

という話し

38 : :01/11/17 18:39
『ブラジルから来た少年』だったかと・・・>>37

39 :オーバーテクナナシー:01/11/18 22:42
シャアのクローンがオナーニするマイナーな小説もあった

40 :オーバーテクナナシー:01/11/26 19:00
自分のクローンを造れたら便利だと思うね。
怪我や病気でダメになった身体のパーツ取りに
使えそう。

41 :  :01/11/26 19:19
40は殺人が平気なひとです

42 :出張あさはかマン:01/11/26 20:29
>>33
ふと思った・・・
公海上のメガフロートの上とか、オイルリグの上なら
倫理問題は自己規制と言う事?

倫理的に良いとか悪いとかじゃなくて、
取り敢えず速攻で結果を出すなら公海上の人工地盤でやれば
はるかにスピードアップできるのか・・・?

43 :オーバーテクナナシー:01/11/26 21:37
>42

でも、メガフロートとかの上で人殺しても無罪にはならんでしょ。

なんか、抜け道ないかなあ

44 :オーバーテクナナシー:01/11/26 22:22
セス・アイボリー萌え

45 :オーバーテクナナシー:01/12/25 18:42
>>41
んなことはない。

46 :オーバーテクナナシー:01/12/25 19:21
幼女のクローンが欲しい。

47 :オーバーテクナナシー:01/12/25 21:27
熟女のクローンが欲しい。

48 :オーバーテクナナシー:01/12/25 22:50
陸上競技の記録保持者や、プロスポーツの一流選手とかは
クローンしたのを英才教育すれば、かなりの確率で高レベルの
後継者になれるだろうね。環境と教育次第ではオリジナル以上も
ありえるかもしれない。
モーリスグリーンとか、マイケルジョーダンとかを大量生産されたら
他の国はたまらんよなあ(w

49 :オーバーテクナナシー:01/12/25 23:53
クローン人間に反対している人たちは、
ドラえもんのコピー人間みたいに
「もうすぐ入れ替わるぞ…」
と自分と入れ替わってしまうとでも考えているのだろう。

50 :オーバーテクナナシー:01/12/31 21:58
来年こそは若くて可愛い少女のクローン体に乗り移って元気に生活するぞー!

51 :オーバーテクナナシー:02/01/01 21:57
クローンに人権認めた時点で利点なし。

52 : :02/01/02 13:24
自分は他人からどんな感じで見られてるか知りたくない?

53 :ハァハァ:02/01/02 14:28
モーニング娘。全員のクローンと一緒に暮らす!!

ハァハァ

54 :オーバーテクナナシー:02/01/02 14:32
クローンじゃ無くともホレ薬さえ完成すれば・・・

55 :オーバーテクナナシー:02/01/02 16:13
クローン技術には魅力を感じないね。
所詮は遺伝子を複製した単なるコピー、技術的には全く大したことない。
人工的に生命を誕生させるぐらいの技術力がないとね。そのくらいの技術力があれば不老も可能となるだろうし、人は古代より時の流れに依存してきた進化の道を己の手中に収めることも可能になると思う。
すなわち人は自らの意思により進化し、自然界の秩序から解き放たれた存在になれるんだよ。

56 :オーバーテクナナシー:02/01/02 16:46
人間を病原体に強い体に品種改良して体の乗り換えができればイイ!

57 :でゆん ◆TuLSKtIY :02/01/02 19:11
>>25
超亀レススマソ。(レスがあったことにやっと気が付きました)
睾丸形成決定因子をX染色体に入れて、うまいこと発現させられれば。
可能性はあると思いますよ。
(ゲノム刷り込みとか、解決すべき問題は他にも多々ありますが)

倫理・社会的な問題、個人的な賛成・反対とは切り離した発言ですので。
念の為。

58 :オーバーテクナナシー:02/01/06 08:33
>>56
そうそう、乗り換えができると嬉しいよね。

59 :でゆん ◆TuLSKtIY :02/01/08 00:35
補足。
睾丸決定因子がX染色体に入り込む例は、実際に観察されているそうです。
XY女性、XX男性という例が、ヒトの場合10万分の1程度の割合で見られます。

生殖は難しそう (=未来技術の範疇) ですが。

60 :あのー:02/01/13 22:41
クローンしたら記憶もコピーできるの?
育てないとだめなんじゃない?

61 :オーバーテクナナシー:02/01/13 23:34
>60
できません。

62 :オーバーテクナナシー:02/01/13 23:43
>>60
それはまた別の技術が必要(難度高)。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/974088123/l50

63 :オーバーテクナナシー:02/01/24 17:59
ラエリンなんとかいう団体が、マジに研究してるって?

64 :オーバーテクナナシー:02/01/24 21:02
幼女のクローンは賛成

65 :オーバーテクナナシー:02/01/25 03:27
アメリカに自分のクローンを作ってそいつから健康な臓器をもらって
移植する計画を立てている女が実際にいたが、「おまえは私を長生きさせるために
生まれてきたんだよ」なんて言われたら、殺意を覚えるだろ。
独立した意志を持った人間から臓器を搾取するのは非人道的としかいえない。
はやくES細胞から特定臓器だけを製造する技術が確立されることを願う。

66 :哲学板住人:02/01/25 03:57
>>63
>ラエリンなんとかいう団体が、マジに研究してるって?
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/genome/cap3_2/3_2a.html

ラエリンじゃなくてクロード・ボリロン・ラエルね。
科学こそ神、って感じのちょっと変わった宗教家だね。
まぁ科学信奉主義者の行き過ぎです。宇宙人と交信した経験を持つらしいしw

67 :オーバーテクナナシー:02/02/21 21:30
幼女のクローンを育てて、臓器とか体とかもらえばいいやん。

68 :オーバーテクナナシー:02/02/21 23:36
幼女のクローンってなに?


69 :誤爆ではないのだ実は:02/02/24 23:55
アワーズライト(少年画報社)にがあさんの新連載あげ。

70 :ラエル:02/02/26 01:19
瀕死の大金持ちをクローン人間候補に スイスの宗教団体

 クローン人間を誕生させると公言している新興宗教団体
ラエリアン・ムーブメント(拠点・スイス)が、
不治の病で死に瀕(ひん)している資産家の独身男性(59)を
新たな候補に選んだ、と発表した。
 発表によると、約3000人の希望者からこの男性を選んだ。
男性は自分のクローンに資産の半分を与え、
残り半分は子宮を貸してくれる女性に提供するという。
 ラエリアンの当初計画にあった、事故で死んだ2歳児のクローンづくり
については、「米食品医薬品局(FDA)の圧力で
米国内の研究所が閉鎖に追い込まれ、断念した」と説明している。

http://www.asahi.com/international/update/0224/004.html

71 :オーバーテクナナシー:02/02/26 05:49
自分のクローンを作り植物人間状態で保存し、体のパーツを確保。
本物の自分の体が衰えてきたら、自分の脳をクローンに脳移植して若返る。

飛び級などで小学生が大学に入ってしまうのは、これじゃないか?
学力をつけた30代中半のバリバリなやつが、実は10年前にクローンを作っていて
10歳になった自分のクローンに脳移植し、また大学に。

72 :オーバーテクナナシー:02/02/26 09:26
とにかくどんどんクローン人間を作って欲しい。やがて人間はクローン人間によって駆逐され、サイバー人間との間で最終戦争が戦われることになる。

73 :オーバーテクナナシー:02/02/26 10:03
クローン人間も人間じゃん。なんだよさサイバー人間って。
そりゃ別の話だろ。

74 :オーバーテクナナシー:02/02/26 11:40
・・・デビルマン?>72

75 :103,108でふ:02/02/26 12:14
>73おそらく>72はシュワルツ・■ッガーさんの
映画数本を混同してしまった模様
裸で雷にのって登場するやつとクローン作られて怒って破壊に向かうやつを・・・


76 :オーバーテクナナシー:02/02/26 12:59
>>71
飛び級できるやつは、脳の構造が根本的に違う。

77 :オーバーテクナナシー:02/02/26 14:09
クローン人間の定義って?

たとえば、受精卵の二細胞期に2個に分割したものを冷凍保存しておいて
数十年後に母体に戻して生まれた人、俗に言う年の離れた双子

成人した人間の細胞から遺伝子を取り出して、核のない卵細胞に移植
母体に戻して生まれた人、クローン羊ドリーみたいな人間

臓器を取られたり脳移植されてよい、人権を持たないクローン人間は
どのように生まれた人ですか?




78 :オーバーテクナナシー:02/02/26 14:14
クローンってヤバイだろ。議論の余地なし。
マッドは全員氏ね。

79 :オーバーテクナナシー:02/02/26 15:15
野球ヲタ逝ってよし!!

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

80 :オーバーテクナナシー:02/02/26 20:47
クローン人間禁止条約の文案づくりに着手 国連





 国連は25日、クローン人間づくりを禁止する国際条約の文案作成に着手した。条約案をまとめる臨時委員会のピーター・トムカ議長(スロバキア)は「医療や科学の進歩に国際社会が一致団結して対応できるか。問われる時が来た」と語った。


 クローン人間禁止条約づくりは昨年8月、フランスとドイツが国連に提案。12月、クローン人間を誕生させようとする研究について「人間の尊厳に対する攻撃だ」と総会で決議され、条約案作成の臨時委員会が設置された。03年までに文案をまとめる。(19:22)





81 :オーバーテクナナシー:02/02/26 21:09
クローン作っても国に利益が無い上、人権を与えるかでも問題になってくるという。
人権は、オリジナルの方に依存するのか、クローン毎にあるのか。

「面倒だから禁止!」といった次第。
でもクローンが居なくてもアンドロイドが待っている。
おそらくクローン技術とアンドロイド技術は同時期に決議されるモノかと・・・。
もちろん「作って良し」の方向で。

82 : :02/02/27 00:47
女のクローンは売れまくりだろうな
大もうけ間違いないから禁止しても裏では取引ありまくりだろ。
子供の売買とにたようなもn

83 :オーバーテクナナシー:02/02/27 04:41
>>71
脳みそより体のが長生きしそうだ。(w
新脳みそに旧脳みそのデータをインプットしないと脳みそがもたないのでは?

84 :オーバーテクナナシー:02/02/27 08:36
>>81
クローンとアンドロイドがなんで並列ででてくるわけ?
単純な世界観だなオイ。

85 :71:02/02/27 16:54
>>83
するとえなりかずきが実験第一号だったりして(w
じじくさいし。

>新脳みそに旧脳みそのデータをインプットしないと脳みそがもたないのでは?
脳をそっくりそのまま入れ替えるから大丈夫なのではないかと。。。
それとも、交換するまでの間、新脳が発達しないから容積(頭蓋骨)の大きさが確保できないという意味かな?
ならば、常識ダミー教育をPCでオートでやらせればいいか(w
睡眠学習みたいな。

これが可能だとしたら、一種のタイムマシンみたい。つまり今の記憶を持ったまま10代に戻り人生をやり直せる。
いいなぁ・・・

86 :オーバーテクナナシー:02/02/27 17:25
卵細胞クローンはOKなのかなぁ。
不妊治療で今やっているのかな?

87 :オーバーテクナナシー:02/02/27 20:57
>>71
植物人間の状態で数年過ごした体では、筋力や内臓なんかボロボロじゃない?

88 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:32
>>87
そういう低レベルな突っ込みするなよ・・・


89 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:33
>>87
対策を考えてくれ

90 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:40
>>89
植物人間にしないで普通に生活させとく

91 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:49
>>90
それじゃ、人権というか、独り立ちしてしまいそうで怖い。
やっぱ、植物状態にしておいて、筋肉鍛えるのは電気的に鍛える。
例えばスクワットをさせるとして胴体を器具で固定し、強制的にひざを曲げさせる。
で、電気信号を足に流し、胴体を持ち上げるようにする。
これを自動制御でやる。
つまり、脳からの指示をせずに人工的に直接足に電気信号でやると。


92 :オーバーテクナナシー:02/02/27 23:53
歩行訓練も腹筋運動も腕立て伏せも、すべて外部の電気信号で鍛える。
内蔵関係は、食べ物を自動供給で噛み砕くのにアゴの開閉も外部電気信号で。
マッチョにしたかったら、ハードな訓練をさせる(w

93 :オーバーテクナナシー:02/02/28 00:06
>>85
元の肉体にあった脳の劣化はどうするの?
脳細胞は減少するばかりだよ。
外見は20代でもぼけ老人って事になるでしょ。

94 :オーバーテクナナシー:02/02/28 00:10
>>93
なんかさ・・・
成功する方向で考えられないの?
なんで否定的なんだ?
そんなの一回こっきりに限定しちゃえばいいじゃん<脳移植で体交換
それに、年齢制限もすりゃええやんか。



95 :オーバーテクナナシー:02/02/28 02:21
>>92
骨をどうやって鍛えるか。





96 :オーバーテクナナシー:02/02/28 02:32
>>95
無重力なら問題あるかもしれないが。

97 :無名過技:02/03/01 00:59
いや100%自分の遺伝子を受け継いだ自分の子供として完璧に育てあげる。
脳みそ自体の寿命凡そ150年では、しかも教育の失敗を身を持って知る身では、
リセットしたいことはして、より昇華された自分を残すのだ。
手間と時間が掛かるが、5世代もあれば相当凄い事になる。ま、どのような
魂が宿るのかはギャンブルとゆーことで。

98 :オーバーテクナナシー:02/03/01 01:21
皮の伸びないオナニの仕方をおしえる

99 :オーバーテクナナシー:02/03/01 01:28
>>98
アライヤダヨ(w

100 :オーバーテクナナシー:02/03/01 21:06
シックスディやるぞー
TV見れ

101 :オーバーテクナナシー:02/03/04 08:15
>>93
ひらめいた!

脳移植で若い体を手に入れた場合、脳細胞も徐々に若返ることは考えられないだろうか?
つまり、物体(?)の平均化というか、まわりに合わせるというか・・・
なんか都合のようことばかり考えているけど(w

若い体の影響を受けて、脳細胞も活性化!これだね。



102 :101:02/03/04 08:24
続き

血液も新しいし、もちろん内蔵系も新しいわけだ。
記憶はそのままに脳細胞も新しいものに入れ替わる。
うーん、実現してほしい。

103 :オーバーテクナナシー:02/03/04 10:45
まともなつっこみを「低レベル」「否定的」としか捉えられない
頭のかわいそうな方が紛れこんでいるようですね。

104 :101:02/03/04 11:16
>>103
妄想だから、べつにいいんですよ(w

105 :オーバーテクナナシー:02/03/04 11:21
かわいそうな人

106 :101:02/03/04 12:16
>>105
さんくす

107 :オーバーテクナナシー:02/03/04 13:55
妄想に突っ走る人がいる一方で、
それを現実に引きとめようとする
復元力を働かせる発言が同時にいあわせなくなったら
どうなるかぐらい少しは考えてほしいね。

108 :オーバーテクナナシー:02/03/04 14:38
映画なんてほとんどが妄想なんだし。
逆に妄想しないと、映画なんて作れないわけだし。

妄想が妄想を呼び、とんでもない方向に行くのはわかる。
でもさ、発見の糸口があるかもしれない。

109 :オーバーテクナナシー:02/03/04 14:41
>>107
>どうなるかぐらい少しは考えてほしいね。

まさに未来技術板の現状ですねぇ…(鬱

110 :オーバーテクナナシー:02/03/04 14:43
>>108
だから…言ってることをちゃんと読めよ

111 :オーバーテクナナシー:02/03/04 14:47
映画なんてほとんどが文系ヲタの妄想なんだし。
逆に妄想しないと、文系ヲタは映画なんて作れないわけだし。

妄想が事件を呼び、刑務所に行くのはわかる。
でもさ、出所の見込みがあるかもしれない。

112 :オーバーテクナナシー:02/03/04 14:52
>>110
妄想やめるよ

113 :オーバーテクナナシー:02/03/04 15:03
ありゃりゃ。ホントにまったく読めてないんだな。

114 :オーバーテクナナシー:02/03/04 16:40
いやいやオウムの事件だって事件前なら妄想にされてるぞ
地震兵器、VXガス、サリン、レーザー銃、反重力の研究
事件知らなかったら電波あつかいだよ

115 :オーバーテクナナシー:02/03/04 16:53
>114
そだねMMRで毒ガス事件ネタを増刊号だったかで掲載した直後
アレが起きちゃったんで、泡喰って単行本には収録しなかった話があるそうですな

116 :オーバーテクナナシー:02/03/04 16:57
>>114
Σ(;゚Д゚)ネタ!?とてもマジレスだとは思えん!!

117 :オーバーテクナナシー:02/03/04 17:54
>>116
何か変なとこある?
おしえて!

118 :窓際ピンチ:02/03/05 00:21
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020304302.html

もうここまで来てるんだねぇ。

119 :リリー:02/03/05 04:51
賛成の反対は反対なのだ。(バカボン)

酸性の反対はアルカリ性なのだ。(リリー)

120 :オーバーテクナナシー:02/03/05 05:48
>>118

 デザイン結構じゃないか!
 自分の子供が美しく、優秀であるようにと古来からどれほど苦労してきたことか。
 その願いが叶うんだから結構じゃないか。

 後は安全性だけだ。

121 :オーバーテクナナシー:02/03/05 07:53
>>118
むしろ国策として、
安価に実現出来るように一般に技術を普及させて、
保険が効く様にすればよし。少子化問題にも有効だろう。

ていう思想はヤバイですか?

122 :リリー:02/03/05 15:52
>>121少子化問題
 
@女は酸性の食品を食べるのだ。
A男はアルカリ性の食品を食べるのだ。
BそうすればXY染色体の関係で、女の子が生まれてくる確率が高くなるのだ。
C日本を女だらけの国にしてしまうのだ、遠い未来、人口が増加するかもしれないのだ。
Dこれを「酸性(女)の反対はアルカリ性(男)なのだの法則」と命名するのだ。

この法則を実行すると結婚からあぶれる女が増加するのが
わかりきってるから、インドみたく一夫多妻制にしてしまうのだ。

123 :オーバーテクナナシー:02/03/05 17:17
>>122
女性が増える→女性の社会進出がかなりのパーセンテージになる
→女性の意見で世論が形成される→社会が女尊男卑になる
→もちろんキャリア女性が増えるので子供も増えない
→一夫多妻どころではない

それでは解決されないと思われ。

124 :こっちも重要:02/03/08 05:46
人工子宮で妊娠の実験が可能に

 SF小説から抜け出してきたような話だが、つわりも、体重増加も、妊娠線も、
お産の苦しみもない妊娠が可能になるかもしれない。

 科学技術は人工心臓、義手と義足、人造皮膚を作り出してきた。
そして科学者は胎児を完全に母体外で育てられる人工子宮の完成に向けて
少しずつ前進している。

 科学者がハイテク実験装置の中でヒトの胚を出産段階まで育てること
を試みるまでには、数年どころか数十年かかるかもしれないが、
動物の胎児を人工子宮の中で数週間生存させる実験は既に行われている。
また、最近、子宮の組織を培養し、研究室の環境で成長させることも
行われている。子宮内膜は妊娠初期に重要な役割を果たす。

 「私が話をしても、ほとんどの人は
この技術が現実のものになるとは全く思わない」
とオクラホマ州立大学倫理センターの責任者、スコット・ゲルファントはいう。
「だが最終的にはそうした研究によって、
妊娠初期の胎児を生かしておくことができるようになる」

 既に倫理的、医学的、社会的な懸念は、
23日オクラホマで開かれる『自然な母性は消滅するのか?』
という会議の主題となるほどの論議を呼んでいる。

http://www.asahi.com/english/svn/K2002022600302.html

125 :オーバーテクナナシー:02/03/08 14:27
何もしなくても、環境がこれまで以上に悪化していけば、女児の出生比率は上昇。
実際、環境汚染のひどい地域では男児が殆ど生まれないらしい。

126 :オーバーテクナナシー:02/03/08 22:40
それは、どうゆう理由で

127 :オーバーテクナナシー:02/03/09 00:31
>>125
あるイミ羨ましい。いいなー。

128 :オーバーテクナナシー:02/03/09 00:36
>>124
体外受精に人工子宮
人間工場まであと1歩ダネ!

129 :200年ぐらい生きたい:02/03/10 06:37
丸々人間1個作るとなると人権問題等で
やばそうなので無理かもしれないが。

しかしとりあえず、
胃とか肺とかパーツ単位で自分のクローンが
可能ならば是非ともやって欲しい。
適宜自分の身体のパーツ交換で寿命の大幅アップできそう。

脳みそも
培養した脳細胞を
適宜自分の脳に注入すれば
脳もすっきりした状態で長生きできるかも。
(ぼけた状態で長生きしてもしょうがない)


130 :オーバーテクナナシー:02/03/11 13:40
再生医学のことをしらん人間が多すぎる……

131 :オーバーテクナナシー:02/03/11 18:53
細胞が分裂できる回数が決まってるらしいから、自分の細胞から身体パーツを作って
移植してもパーツが本体より先に死んじゃうじゃないかな?



132 :オーバーテクナナシー:02/03/11 21:55
ヒント:テロメアをリセット

133 :オーバーテクナナシー:02/03/11 22:20
>テロメアをリセット
細胞レベルでテロメア伸ばす実験ならもうやってるんだよね
確かに分裂回数増えるけど・・・
なぜか細胞が奇形化するんだよね
神様は簡単に人間の不死化を許してくれない

134 :オーバーテクナナシー:02/03/12 00:06
無限に増殖を繰り返すがん細胞は不死化のカギ

135 :オーバーテクナナシー:02/03/12 02:25
プラナリアも不死化のカギ

136 :オーバーテクナナシー:02/03/12 03:02
>>132,134,135

ヒントだのカギだの、また玲っぽい電波が現れそうな予感。
ああ、電波くさっ。

137 :オーバーテクナナシー:02/03/12 03:33
自分が男女両方居ないと人としてのクローンは出来ないらしい。
染色体の関係らしいが良く分からない。

あと部分的に作るというのは一見可能だが、例えば30超えた人が
失った腕をつけるまで30年まつ必要がある。しかし、30年の差
が埋まらないので結局無理だそうな。
生まれた時に予めスペア作っとけって事だわな。

138 :オーバーテクナナシー:02/03/12 06:53
>>137

45才の人に15才の腕をつけても別に拒絶反応は起きないと思うんだけど。
本人の腕ならば。


139 :オーバーテクナナシー:02/03/12 08:52
むしろクローンに脳を移植して……

140 :オーバーテクナナシー:02/03/13 00:21
クローンのおちんちんを付け足して長さ二倍 


141 :200年ぐらい生きたい :02/03/13 03:58
>>130
再生医学のことは全く知らんけど。

老化した自分の細胞を取り出して、
DNAリフレッシュ処理(なんて可能か知らんけど)
してからクローン化作業すれば
新鮮な臓器できないのか?


142 :137:02/03/13 04:35
>>138
拒絶反応は起きないが、必要とされる血液が送れないらしい。
自己代謝能力の問題と言われている。
某CMの筋肉むきむきのじいさんなら20年くらいで新しい
腕つけられるのかねw

143 :オーバーテクナナシー:02/03/13 13:28
再生医学は、脊髄から未分化細胞を取り出して行う。
未分化細胞からは臓器、腕や足などを作ることが出来る。
クローンの方が手間。

144 :でゆん ◆TuLSKtIY :02/03/17 22:30
社会的な手間はそうかもしれませんが、技術的にはクローン個体を作る方が
はるかに簡単ですね。


145 :オーバーテクナナシー:02/03/22 16:51
けっきょく、脳移植のほうが楽なの?

146 :オーバーテクナナシー:02/04/02 16:58
まずは、自分がなりたい人の細胞をもらってきて、
それをクローン体になるまで育てて、
最後に自分の脳を移植しておしまい。

147 :オーバーテクナナシー:02/04/06 00:17
クローン人間現在妊娠8週間に・イタリア人医師が発表=タス通信
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018018480/l50

148 :オーバーテクナナシー:02/04/06 04:18
井川遙

149 :うむ:02/04/06 19:15
既出だが、ついに来るものが来た感じだね。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020406k0000m030145000c.html
クローン人間:
現在妊娠8週間に イタリア人医師が発表 
 5日のタス通信によると、クローン人間計画の推進者である
イタリア人医師セベリノ・アンティノリ氏は、アブダビでの講演で、
クローン技術による妊娠に成功し、現在8週間に達していると発表した。
同医師がクローン人間の妊娠を明らかにしたのは初めて。
事実とすれば、史上初のクローン人間が年内にも誕生する可能性がある。
同医師はパノス・ザボス元米ケンタッキー大教授らと、
不妊カップルのためのクローン人間づくりに取り組んでいる。
アンティノリ医師は、妊娠した女性の国籍などは示さなかった。
また、どのようにして妊娠に成功したかなど詳しい経過についても
明らかではない。(モスクワ共同)
[毎日新聞4月5日] ( 2002-04-05-23:41 )


150 :オーバーテクナナシー:02/04/06 20:19
うわあ、ほんとに出来たのだとすれば、
今後はSFじゃなくて単なるサイエンスになるってことか?
 漏れ自身は基本的に反対かな、子供は(例え遺伝子レベルでの
コピーでも)生まれてくる親を選べないし、、、。
 賛成反対とわずマジレスキボン。

151 :オーバーテクナナシー:02/04/06 20:24
子供がほんとにクローン作れるとは、
「寒い時代だとは思いませんか?」

152 :オーバーテクナナシー:02/04/07 13:01
クローン反対といってる人の理由が不明。単に寒いとか差別されるとかいってるだけ。差別されるから存在を許さないっていうのはまさに差別では?

153 :オーバーテクナナシー:02/04/07 13:33
加護亜依か石川梨華のクローンほちい

154 :オーバーテクナナシー:02/04/07 17:44
>153
いらん、

155 :オーバーテクナナシー:02/04/07 18:37
なんでクローンだめなんだろう。
道徳的に?はん、笑わせてくれる。
今までさんざん酷いことしたくせに。
タブーを破らねば人類の科学の発展はありえない。

156 :オーバーテクナナシー:02/04/07 19:11
ま、核拡散競争よかずーっとマシってレベルだけどね。
クローンがヤバいのは結局のところクローン人間の人権問題でしょ。
臓器欲しさにクローン人間が作られたとしたら、殺される為に産まれてくる
という人間が存在する事になる可能性が高い。
臓器のみのクローンより簡単にできそうなのが怖いよな。悪用される可能性
が高すぎるんで反対。

157 :オーバーテクナナシー:02/04/07 19:46
悪用したい奴は法で規制したっていくらでも
悪用するかもしれないし、それだけの理由で子供が出来ないカップルの
出産する権利を奪う事は出来ないと思う。

ところで、誰のクローンが生まれるの?
産む人の?

158 :そっか:02/04/07 19:55
>157
まだわからない、というかほんとに作ったのか?
クローン作ったのはイタリヤ人医師とのことだが
あのバチカンに何の伺いも立てていないとすればおそるしいことに!

159 :オーバーテクナナシー:02/04/07 20:01

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002040606984

日付:2002/04/06
クローン人間禁止を再確認・日本産科婦人科学会

 イタリア人医師らがクローン技術による人間の妊娠に成功したとの報道に関連、
日本産科婦人科学会(荒木勤会長)は6日に東京都内で開いた理事会で、学会と
してクローン人間作りを禁止することを再確認した。同学会はすでに会員に対して
クローン人間の禁止を通知している。荒木会長はこの日の学会総会後「日本人は
クローン人間作りに手を染めてはいけない」と語った。
 6日に同学会が不妊治療をテーマに開いた市民公開講座では、参加者からクロ
ーン人間の是非や今回の報道の真偽をたずねる質問が相次いだ。演者の1人で
生命科学の倫理問題に詳しい武部啓近畿大学教授が冒頭、日本では昨年施行し
た法律でクローン人間作りを禁止していると説明。同教授は報道の真偽を判断す
る情報はないとした上で、クローン技術の安全性が確立していないことを指摘。
さらに「安全性は将来確立する可能性がある。安全性がクリアできたときにクロー
ン人間作りを禁止する理由をしっかりと考えなければならない」と述べた。

すげーな。
理由もないのに禁止してるのかよ。



160 :オーバーテクナナシー:02/04/07 21:32
やはり人権がネックかと。
臓器移植目的なら、人工的に無頭症(だっけ)状態にしておけば
意志をもたないから大丈夫かなあ。
でもそれ位するなら個別に臓器を培養したほうがいいし。

クローン人間を作る意味とは?

161 :オーバーテクナナシー:02/04/07 21:54
>>160
精神交換をするため

162 :オーバーテクナナシー:02/04/07 22:41
クローンっていったって所詮はコピーなだけ。
中身が入っていない入れ物だろ。
中身まで完璧にコピーするってなら問題だろうがな。

なぜこんなに大騒ぎするかなぁ?

163 :オーバーテクナナシー:02/04/07 23:26
臓器移植のためにクローンを作る。
人権の無い胎児の段階で脳を壊しておく。
出産後、すぐに脳死判定して、死産だった事にして、臓器摘出。
自分と同じ遺伝子の臓器を移植できて、拒絶反応が無い。
ウマー

164 :オーバーテクナナシー:02/04/07 23:47
不妊症に悩む夫婦が他人の子供を買わなくてもすむようになる
ウマー

165 :オーバーテクナナシー:02/04/07 23:49
モテナイ男女が相方が居なくても子孫を残すことができるようになる
ウマー


166 :味噌煮込み隊2号 ◆acgUIfCA :02/04/08 01:14
相変わらず、クローンと人工受精その他を混同してる奴が多いなあ・・・。
一応理系板のここでさえこれじゃ、一般の認識がもうちょっと高まるまで
クローンの実用化は禁止しておかないと、いらん摩擦を招くだけだろうな。

167 :他板からの来訪者:02/04/08 17:51
>166
今はイベント期間中なので多くの一般人が出入りしていると思われ
まとめて頂ければ参考にします、どうか解説キボンヌ_(._.)_

168 :オーバーテクナナシー:02/04/08 18:37
出来てたよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/cloning

169 :書けませんよ。。。:02/04/08 19:24
どうしよう・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018023425/146


170 :オーバーテクナナシー:02/04/08 22:23
仮に今回成功して、技術的な面で問題ないとなると、
倫理面で大きな問題が生まれます。

当たり前ですが、クローン人間は親と全く同じ個体が誕生するわけです。
天才学者の細胞を培養すれば、天才学者が。
一流プロスポーツ選手の細胞を培養すれば、一流プロスポーツ選手が。
スーパーモデルの細胞を培養すれば、スーパーモデルが。
もちろん、本人の生活習慣や努力も大きく寄与しますが、
残念ながら、人間の能力は産まれながらの、
遺伝子による個人差が大きいのは承知の通りです。

これが意味するものは・・・分かりますよね?



171 : ◆TuLSKtIY :02/04/08 22:52
いくつか論点があると思うけれど、クローン胚である当人が幸せになれるのかどうか
っていうのも重要な問題だと思う。
正常に自我を発達させられるのか。
「自分は何者かのコピー、まがい物のエピゴーネンなんだ」という考えに
打ち勝つことができるのか。


172 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:03
>170

コピペにマジレス

どんな問題がおきるかよくわかりません。
詳しく説明キボン

個人的にはDQNの再生産のほうが人類にとって害が大きいと思う。

173 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:37
>>172

DQNどころか、あなたや私の遺伝子を後世に残せないということですよ。


174 : ◆TuLSKtIY :02/04/08 23:38
「血が濃くなる」と、遺伝性疾患の発現率が高くなります。
ヒトクローンを作るということはそのリスクを抱え込む可能性があるわけで、
社会的に拒絶反応が起きるのは当然でしょうね。


175 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:39
つまり、
無能な人間の遺伝子は、一気に自然淘汰されていくと言うことです。


強い者、美しい者だけが後世に子孫を残していく・・・
これは生命の宿命ですが、何百万年も懸けて
人間はここまで進化してきたわけです。

それが、わずか数世代で・・・
想像しただけでもぞっとします。



176 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:43
>>174
説明すると長くなりますが、クローンにおいては
その現象はあてはまりません。

177 :オーバーテクナナシー:02/04/08 23:49
>人間の能力は産まれながらの、
>遺伝子による個人差が大きいのは承知の通りです

これって証明されてるの?
人間なんてちょっと母体に薬を入れただけで
外形まで変わって生まれる程度の不安定な生き物でそ。
遺伝子以外の影響って結構大きいんでないの?

178 : ◆TuLSKtIY :02/04/08 23:50
>>176
ご指摘ありがとうございます。


179 :オーバーテクナナシー:02/04/09 00:07
クローンはあまり興味がない。鼻を押すと変身してくれる人形に興味有り。

180 : ◆TuLSKtIY :02/04/09 00:21
174で言ったような社会的な恐怖(例の挙げ方がよくなかったけれど)の根本部分の
問題は、もっと考えてよいと思う。何に対して恐怖を感じるのかがわからないと、
禁止する理由も決め手に欠けるはず。

自分自身がそういう恐怖を感じているわけではないのだが、クローンに反対する理由
として、「自分たちの生殖を阻害されるのでは」というものも考えられそうだが、
どうだろうか。


181 :オーバーテクナナシー:02/04/09 00:28
これって、とてつもない大きな問題だから1つにまとめようよ

ここでいいかな?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018023425/

182 :オーバーテクナナシー:02/04/09 00:33
他板のスレとまとめる必要はない。
同じ事を語っても自ずと切り口が違ってくるはず。

183 : ◆TuLSKtIY :02/04/09 00:47
つーか、180の問題も既出だったわけか……スマソ。



184 :オーバーテクナナシー:02/04/09 04:23
>>169とか、「わけのわからないものへの恐怖」てのが大きいのではないかと。
正しい情報が出回ってないのでとても冒涜的で恐ろしいものに思えると

185 :オーバーテクナナシー:02/04/09 10:10
アメリカでは、不妊治療などの目的で、
他人の精子・卵子を使うことが認められている。
そのため、容姿端麗だったり、優れた能力を持った人達の精子が
高額で取引される。

しかしクローンの場合、優れたDNAがねずみ算的に増えるため、
近い将来、DNAの値段も価格破壊を起こす。
なにしろ、皮膚・髪などの細胞の一部でいいのだから。

安く手に入るということは、当然一般庶民もこれらを使う。
親ならば誰でも、優れた肉体・頭脳を子供に与えてやりたいと思うだろう。

しかも、これらは法整備のされていない、いわゆる後進国で急速に進む。
後進国の人々のDNAが一変して行くなかで、我々はただ黙って我慢できるだろうか

186 :オーバーテクナナシー:02/04/09 12:13
イエス・キリストキボンヌ。

187 :オーバーテクナナシー:02/04/09 15:30
でもクローン人間って細胞提供者の歳の分だけ、歳とって生まれてくるんじゃないの。

188 :オーバーテクナナシー:02/04/09 15:40
>>187
ん?

189 :オーバーテクナナシー:02/04/09 15:45
クーロン人間

190 :オーバーテクナナシー:02/04/09 15:49
>>186
宗教家はダメだよ。
「永遠の本仏、池田キンマンコ」なんて出来た日にゃ…(>_<)

191 :オーバーテクナナシー:02/04/09 20:57
>189
クーロンズゲータレード

192 :172:02/04/09 21:53
>173

なんでそんな結論になるの?
クローンが出来てない今でも遺伝子を後世に残せない人
はいっぱいいると思いますが?

>175
>185
なんでそうなるのかわからない。

あなたは子供を育てるとき、自分の子供と有名芸能人の子供の
どちらかを選ばなければならないとしたら100%自分の子供を捨てるのですか?

そういうDQNの血統が淘汰されるならそれはそれでOKとも思えるんだけど。

大体60億の人口のうち10万人やそこらクローンになったって誤差の範囲だよ。




193 :オーバーテクナナシー:02/04/09 22:26
感情的な反対論が出るのは避けられないよな。近親相姦と同じだもん。
自分自身同士の子供だから、究極だな。

ちなみに、近親相姦のタブーは遺伝子異常が問題なんじゃ無いよ。
それは、何世代か繰り返さないと、現実には問題にならない。
病気などへの免疫などが、同じになるのが問題なのさ。

遺伝子が似過ぎてると、何人居ても同じ病気で全員死んでしまう。
本来死な無い病気でも、全員一度に倒れると、別の理由で全滅しかねん。
生物的に資源の無駄遣いだから、本能的にタブーになってるのさ。

194 :オーバーテクナナシー:02/04/10 00:51
なんであれ、ミトコンドリア遺伝子の老化問題があるわけだよな>>187
核DNAは細胞提供者の物だとしても、ミトコンドリアDNAは卵子提供者の
もの。その意味では完全には同一遺伝子とは言いがたいと思うんだが。


195 :オーバーテクナナシー:02/04/10 00:57
なに言っ天皇!
近親相姦は気持ちいいんだよ!

196 ::02/04/10 01:09
高田純次を5000体程、お願いします。

197 :オーバーテクナナシー:02/04/10 03:16
クローンなんて所詮は時間差で異母から生まれる一卵性双生児。
20年も経てば違和感もなく社会にとけ込んでそうだ・・・

198 :オーバーテクナナシー:02/04/10 09:22
>>172
例えば・・・

この前TVで見たけど
中国のアイドル養成大学だっけ?
すごいんだね、倍率が。
あの広大な中国全土から集まってくる。
才色兼美なら一攫千金だからね。
クローンは中国で爆発するね、絶対。

クラスの2/3がクローンで、クローンじゃない子が
「なんで母ちゃん、クローンに産んでくれなかったんだよ〜」
って泣かれたら・・・



199 :オーバーテクナナシー:02/04/10 12:47
そういえば昨日のニュースで学者がクローンについて言ってたな。

「実際には自分のクローンを作りたいなんて人はいないと思います
からクローンは作られないでしょう」みたいなことを言ってた。

そこで俺は思う
「ちょっと待て!他人のクローンを作りたいやつなら五万と居るんじゃないのか!?」
例えばモーオタの大富豪がメンバー全員のクローンつくってSEXの玩具にするとか。
ねえ?そう思いません?

200 :オーバーテクナナシー:02/04/10 13:35
572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 13:22 ID:/DYvJXz5
自分の遺伝子を持った平凡な子と、美しく優等生なクローン。
どちらが本当に子供の為なのか・・・・

美容整形ですら中々認知されない日本では前者が多いかもしれないが、
世界中どこでもそうとは限らない。
例えは悪いが、遺伝子組替え大豆をみてみれば、よく分かる。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 13:30 ID:9DVLhaEL
そうだよな。
カワイイっていうだけで、豊かな生活が過ごせる国もあるからなあ。

あ、日本もそうか。
ブスで能無しじゃ、どうにもならんな。w




201 :オーバーテクナナシー:02/04/10 13:58
>>199
成長するまでに10〜20年程養育しなきゃいけないからねぇ。
例えば大富豪が30歳だとすると、
40〜50歳の時にようやく似たような状況になるわけで。

そこまでの大富豪で犯罪を厭わないのであれば、
似たような容姿の子を探してきて、
お金を払って…の方が楽だし、養育費を考えれば安いと思うよ。

202 :オーバーテクナナシー:02/04/10 15:52
大丈夫、どこかの国がクローン事業を成功させて
クローン産業が儲かる事を証明しさえすれば
クローン族議員なんてのが幾らでも現れて認可どころか推奨してくれると思われ
で、他国の分捕りあいが終わった後の残りカスみたいな利権を巡って
血みどろの戦いが繰り広げられると思われ

203 :オーバーテクナナシー:02/04/10 19:26
気づかんかった。199の発想に感動した

204 :オーバーテクナナシー:02/04/10 19:45
>モーオタの大富豪がメンバー全員のクローンつくってSEXの玩具にする

クローンなんか作らずに本物買ったほうが安いと思うのは漏れだけ?

205 :味噌煮込み隊2号 ◆acgUIfCA :02/04/10 19:53
>199
人間なめたらあかんよ。
「自分とそっくりな若い子とセクースしたい」という願望を秘めてる人間は
かなりいるはず。大金持ちで社会的に成功している人間は
自分に過剰な自信を抱いていることが多いから、ナルシストの率も高い。

206 :オーバーテクナナシー:02/04/10 20:24
人間のクローンは作り安いらしい

Cloning humans 'easier' than animals

http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1491000/1491056.stm
Cloning humans might be easier than first thought
By the BBC's Julian Siddle
A group of scientists carrying out research into human genetics say cloning
humans may actually be easier than cloning animals.

The news follows a recent announcement from an Italian fertility doctor that
he intends to begin cloning humans to help infertile couples have children.
Many scientists reacted with horror when Dr Severino Antinori announced his
intention to clone humans.

Those involved in animal cloning warned of huge practical problems - many
clones die early or are born with genetic deformities, and develop diseases
such as cancer.

Genetic difference
In this latest research, scientists at Duke University Medical Center in
North Carolina say the cause of all these problems may be one specific gene,
which is responsible for controlling the way in which cells grow.

Fewer than one in 300 cloned sheep embryos develop normally
When it is not working properly, cells can grow in an uncontrolled way. This
can cause cancer tumours to develop.

In normal sexual reproduction a copy of this gene is passed from each parent
to the offspring. But in many animals other than humans, one of these genes
is turned off.

The cloning process affects the remaining active gene; it cannot work
properly, and so the cloned embryo grows in an uncontrolled way.

Ageing Dolly

For example, in sheep less than one embryo in 300 develops normally. Even
the world's most famous sheep clone, Dolly, is suffering from problems
linked to this gene - she is rapidly ageing and overweight.

The researchers found this genetic difference while looking at the evolution
of genes. They say this difference arose about 70 million years ago to help
control the size of babies in the wombs of very early human ancestors.

The researchers also say finding that the gene works in a different way in
humans from animals such as rats and mice has raised questions about large
areas of medical research.

They say many drugs rejected because they cause cancer in these animals
could be looked at again.
Their findings are being published in the journal Human Molecular Genetics.


207 :オーバーテクナナシー:02/04/12 03:50
クローン技術で外国語を理解出来るようにならない?

208 :オーバーテクナナシー:02/04/12 04:19
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    < 3人目だ
    ~爻     \_/  _, 爻~      \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_

209 :オーバーテクナナシー:02/04/12 04:40
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    ` ‐`l~`ヽ、  | .〕:::l:::O:::::::::::::::::O|:〔       /
クローン

210 :オーバーテクナナシー:02/04/14 21:10
山口もえ
吉村由美
下平さやか
持田香織
小学校の頃好きだった女


211 :オーバーテクナナシー:02/04/15 09:16
クローン人間にだって人権がある。
ただ働きはしてくれないし、無条件でのセクースもさせてもらえない。

212 :オーバーテクナナシー:02/04/15 10:56
クローン=人間なの?

ジュラシックパークの恐竜のように、体の一部を変更すれば人間と言えなくなるんじゃないの?

213 :オーバーテクナナシー:02/04/15 12:03
人間だよ。

214 : ◆TuLSKtIY :02/04/15 20:19
異論あるだろうけど、
ヒトクローンの作成をはやってみるべきだと思う。
作ってみて、問題があったら修正すべき。
修正すべき点として、人権・倫理問題とか浮かび上がってくるわけだし。

想像力のたくましい人間ならば、ヒトクローンを作ったことで生じる問題を
いくつか論じることは可能だけれど、一般人にそこまでは期待できない。
作ってみればいい。


215 :オーバーテクナナシー:02/04/16 05:02
欠陥があって死んじゃうかもしれないような
クローンとして生まれてくるのは不安だと思う。
でもそういう考えは優生学ぽくなりそうで問題かもしれず。

216 :オーバーテクナナシー:02/04/16 09:44
今の人類はもう限界。クローン人間に未来を託すべき。

217 :オーバーテクナナシー:02/04/16 09:49
>216
所詮複製では設計図も原材料も人間ベースなので限界も一緒

218 :オーバーテクナナシー:02/04/16 12:38
そもそも人間の定義は何じゃ?

体の一部を変更というのは、昔手塚治虫の「火の鳥」内で
人間のクローンを作るときに言ってた記憶が・・・・・


クローン人間は部品取りに良いと思われ。
(拒絶反応云々対策に、本人のクローンから取るとか)
そうすると産まれたときにクローン作り始めにゃぁ・・・・・

219 :オーバーテクナナシー:02/04/16 18:02
>>218
過去ログを読むつもりは全くないって事か?

220 :オーバーテクナナシー:02/04/17 14:05
>>217
やってみなきゃわからない。突然変異するかも。

221 :オーバーテクナナシー:02/04/17 14:49
>219
そっとしておいてやれ、>218にとっては
今、視界に入っている物が世界の全てなんだ・・・
>220
眼からレーザー光線が出っ放しになってしまう特異体質とか?

222 :オーバーテクナナシー:02/04/17 19:43
>>216>>220
ひょっとして遺伝子操作とクローンの区別がついてないんですか?

223 :オーバーテクナナシー:02/04/17 22:20
じゃぁ、基本に戻って。

「クローンとは何ぞや?」

224 :オーバーテクナナシー:02/04/17 22:45
>223

いいから、過去レス全部読んで来い


225 :オーバーテクナナシー:02/04/19 00:37
>>223
リンゴ買って食え
それがクローンだ

226 : ◆TuLSKtIY :02/04/19 19:47
正直言って、クローンという言葉はかなりいいかげんに使われていますが、
このスレでは「ヒトクローン胚」の意味で固定してよいと思います。


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