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【仮想軍隊!クラフ○フェルト!】

1 :名無し迷彩:02/04/12 18:50
サバゲ系のHPを見て周ってたら見つけたんだけど、、、
すげえなあそこ!ビックリしたよ!
M4A1が正式採用銃でゲームに発炎筒やらペットボトルミサイルも使うんだと
なんかハイレベルなことやってるようですごいな!
内容も濃いし遊びとはいえ一番軍隊ぽいチームかもな、、、

でも実際はどんなチームなんだ?前に所属してた人間や対戦した人間いる?

2 :名無し迷彩:02/04/12 18:56
そんなチームがあるのか?詳細キボンヌ

3 :名無し迷彩:02/04/12 19:13
>発炎筒やらペットボトルミサイルも使うんだと

ただのドキュソじゃねえか!山焼いた厨房と似たようなものだ

4 :kokodaro:02/04/12 19:15
http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-shima/

5 :名無し迷彩:02/04/12 19:43
3月24日の活動報告は必見

チームに女がいるならフェイスガードの徹底くらいしろやボケが

6 :名無し迷彩:02/04/12 19:51
フリーズドライ食品が珍しいなんて・・・
雪山登山なんかする連中にとっては珍しくもなんとも無いだろうに・・・
アウトドアはキャンパー以下と見た


7 :名無し迷彩:02/04/12 21:02
樺太○ェルトは、結構問題が多いらしいな。
どっかのサイトで、脱退した人の話があったぞ。
対外戦でもトラブったと聞くし・・・

8 :名無し迷彩:02/04/13 08:43
age

9 :名無し迷彩:02/04/13 08:58
優良チームなのか?不良チーム?
どんなチームなのかもっと話が聞きたいな

10 :クラフトフェルト開発の兵器:02/04/13 09:02
http--www2s.biglobe.ne.jp-~i-shima-020324-02032416.jpg
http--www2s.biglobe.ne.jp-~i-shima-JPG-news010911_01.jpg

11 :クラフトフェルト開発の兵器:02/04/13 09:04
あれ?映らん?軽機関銃と発炎筒弾の写真なんだが・・・

発炎筒弾は今年新開発の兵器で今後大量生産するそうですよ

12 :クラフトフェルト開発の兵器:02/04/13 09:06


発炎筒じゃなくて発煙筒でしたね・・・発炎筒じゃ火事になっちゃうか(苦笑
煙ならゲームも良い感じに盛り上がるし問題は無いしな

13 :名無し迷彩:02/04/13 12:43
具体的にはどんなチームなんだ!?
それが分からなかったら議論にならん
つーか有名な所なのか?

14 : :02/04/13 12:44
>>12
厨房が発煙筒で山火事を起こしましたが何か?

15 :名無し迷彩:02/04/13 12:45
じゃあクラフトフェルトは発煙筒使用してもいいんか?
大人だからいいんか?

16 :真ベレット:02/04/13 12:53
>>15
あたりまえだろ。
それは子供と大人の違いだ。
まあ、君には理不尽なようにしか思えないだろうがな。

17 :超プライベートライアン ◆E1LxUdN. :02/04/13 12:57
>>16
アヒャーリ
中々良いこと言うじゃねぇか。

18 :名無し迷彩:02/04/13 13:01
チームのマナー事態はどうなんだ?ゾンビ問題とかないのか?
他のチームとのトラブルとか元隊員のトラブルとかって
どういうトラブルなんだ?


19 :名無し迷彩:02/04/13 13:05
 ミリタリーイベントと言えど部隊で参加している訳であるし、
それにこの日が我が隊の今年最初の部活であったから、
何かしないと締まらない。という事で、
Vマット会場のすぐ横にある公園で、急遽訓示を行う事に……

公園で集会アイタタタタ・・・




20 :名無し迷彩:02/04/13 13:12
ここが全員同じ小銃でゲームしてるチームなのか〜
噂には聞いてたがな

21 :名無し迷彩:02/04/13 13:16
優良チームを晒すなボケえ
厨房が増えて困るな全く

22 :名無し迷彩:02/04/13 13:26
どこが優良チーム?問題チームの間違いだろ(藁

23 :真ベレット:02/04/13 13:32
お前らにとって気に食わないチームは皆極悪か問題児かどっちかなんだろ(w

24 :名無し迷彩:02/04/13 14:42
なんか擁護者が多いな。まともなチームなのか。

25 : :02/04/13 15:05
クラフトフェルトの2ch上での歴史を紐解いてみると
過去に悪質ゲーマースレで名前が挙がっています。
が、告発者が証拠を集められなかった&擁護派(ジサクジエン?)が活動的に働いた為
2ch上では正義のチームとして認められています。
が、一部のチームでかなりの悪評が挙がっているのは確か。

26 : :02/04/13 15:06
で、このスレの見所は今回もクラフトフェルトは優良チームとしての地位を守れるか
それとも過去に告発者が挙げていた問題が露呈して悪質チームの肩書きを得るのか?
と言った所です。

27 :名無し迷彩:02/04/13 15:11
ふむ、ホームページ見る限りでは極悪といった感じも受けないがね?

28 :名無し迷彩:02/04/13 15:17
>25 なるほど...

29 :名無し迷彩:02/04/13 15:26
どこのチームでもそうだけど、1人チームに悪質なのがいると、そのチーム
が全員悪質って思われるからね...

30 :名無し迷彩:02/04/13 16:33
・隊費徴収:毎年3月9月末に、一人4000円ずつ徴収
とありますが、これって税金取られないんですか?
オカシイな、ファンクラブと同じぐらいは取ってるのにな。

31 :     :02/04/13 16:42
なんか迷彩服でファミレス行ったりしてるデブが激しくキモイな。


32 :名無し迷彩:02/04/13 21:42
体も鍛えてないくせに、これだけ軍気取る
デブオタがいたりするが軍隊
烈しく可笑しいな

腕立て伏せや懸垂などの基礎体力から
木登りや木を使ったザイル降下訓練とか
そういうのもやれば軍隊らしいのにな

服揃えて妙な決まり押しつけるだけで軍気取りかよ(w
中学の頃の運動部と似たような次元だろが


33 :名無し迷彩:02/04/13 21:54
クラフトフェルトのBBS見てみろ!
フェイスガードの話でdでもない事言うてるぞ!

「うちは付けない主義なんです」「Sさん(女性)の歯が折れたのは事故です」
「今までなかったんですよね」・・・反省したかと思いきや・・・

「これからは技術向上を云々・・・」

待てや!厨房並の理屈で逃げるなよ!フェイスガードつけろよ


34 :名無し迷彩:02/04/14 00:00
歯折れたのかよ…(萎

35 : :02/04/14 01:19
さっそく悪評が・・

36 :名無し迷彩:02/04/14 01:33
>>33
俺は「フェイスガード付けない派」なので、
君の主張に全て同意するものではない(w
でも、初心者には「付けない事によるリスク」を
ちゃんと説明するべきだとは思う。

37 :名無し迷彩:02/04/14 01:59
そこまで軍隊の真似事したいなら、いっそ自衛隊にでもはいればよかったのに。
ほんとうの厳しさを知らないと、痛々しいだけだよね。漏れは勇気がないから入れない
けどYO

38 :名無し迷彩:02/04/14 10:24
みんな同じ武器じゃ
ちっとも軍隊らしくないぜ
スナイパーがいたり偵察がいたりして
狙撃銃や軽機関銃やSMGも採用しなきゃつまらぬぜよ

どこかのチームではポジションごとに採用する武器に区別を付けていたな
スナイパーはAPS2で前衛はMP5で中衛はM4だったかな?

39 :名無し迷彩:02/04/14 10:35
とりあえず弱くて頭が悪いです。このチーム。
兵隊ごっこをセーフティーでやってるのがウザイ

40 :休日スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/04/14 10:45
多摩川河川敷でもやってるようね・・・もしかしたら遭遇しちゃったりして(^^;

>>37
前に私の女友達で自衛隊で仕事したいという人がいました
本人は実技訓練をやりたかったらしいのですが、彼女は喘息持ちの為
「事務ならいいけど実技訓練は持病のある人はダメです」と言われたそうです・・・

世の中自衛隊に入りたくても入れない人もいるので、「いっそ自衛隊に」というのも
入れない人にはツライかも・・・(まあ、ガッツがあり健康ならいっそ入ったほうがいいかもしれんけど)


41 :休日スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/04/14 10:49
ところでTPOって・・・具体的にどういう連盟なのだ?

この種の連盟って結構何ヶ所も有るよね(^^;

42 :名無し迷彩:02/04/14 10:56
ああ!こいつらうちのフィールドにいきなり来た奴ら!
使おうと思ってフィールド行くと、こいつ等がいて使えなかったんだ!
こいつ等「クラフトフェルト」っつー名前だったのか!

今度奇襲してやろう

43 :名無し迷彩:02/04/14 11:47
おお、喘息でも事務ならできる可能性があるのか。私も喘息あるからこの職業
は憧れるだけだったのだが..

44 :名無し迷彩:02/04/14 11:54
クラフトの連中じゃ喘息云々以前の問題でダメだな

45 :名無し迷彩:02/04/14 11:58
 キ モ い ヤ ツ 多 す ぎ 

46 :名無し迷彩:02/04/14 14:48
こいつらと対戦した人!経験談や対戦の感想キボンヌ

47 :ゲーマー:02/04/14 18:45
いたって普通でした。特に悪いところも無かったです。
あのノリに付いていけない人はちょっと引くかもしれないですが、
それを言っちゃうとサバイバルゲーム自体、一般から見たら寒いわけで。

48 : :02/04/14 19:14
いくらかクラフトフェルトのジサクジエンっぽいのがあるな。


49 :ピーター:02/04/14 19:43
クラフトフェルトを批判している方々、
情報のソースを明らかにしてくださいな。
誹謗中傷ならやめてください。
見苦しいです。


50 :名無し迷彩:02/04/14 23:29
>誹謗中傷ならやめてください。
見苦しいです。

ココは2ちゃんねるです
2ちゃんねるでそんな事言うなんて可笑しいぜ

51 :名無し迷彩:02/04/14 23:35
>>50
2ちゃんは無法地帯ではない。
よってハッキリ言っちゃダメ。
ネタらしく、ネタらしく。

52 :名無し迷彩:02/04/14 23:53
女性にフェイスガードを薦めない
火事になる可能性の高い煙幕を使う
この点は個人的には賛同できん

しかし、段ボール戦車やトーチカなどは面白そう
レーションやアウトドア装備もキャンプみたいで面白そう

ただ・・・旧軍スタイルは個人的には嫌い
それとボトルランチャーも危険だろ・・・痛いぞパンチ喰らう様な物だ

53 :名無し迷彩:02/04/15 00:36
>>50
オマエは2ちゃん初心者だね(w
…と煽ってみる。
だが2ちゃんとは言え「なんでもあり」ではないことは
理解しておいたほうが良い。
そのギリギリを楽しむのだよ(w

54 :クラフトの悪事が晒されない理由:02/04/15 02:01
・被害者チームが自らの名前を2chに晒したくないという事。
・被害者チームは揉め事は御免だという事。
・クラフトの隊長があまりにも非常識な為、何をされるか分からない事。

・・・こんな所だな。

55 :名無し迷彩:02/04/15 05:43
>>1
重複です。
サイト別にスレ立ててたらキリがなくなるので
↓でお願いします。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1015038824/

56 :名無し迷彩:02/04/15 09:01
>>54
3つめ当たってますよ・・

57 :名無し迷彩:02/04/15 13:53
クラフトねぇ〜。
NLTさんと揉めたところでしょ。
NLTさんに因縁付けた非常識な人っていまだにリーダーなんだ。


58 :名無し迷彩:02/04/15 13:54
>>7
NLTさんともトラブってるよ。
あんな良いチームに迷惑かけるなんてどうなってんだか。

59 :名無し迷彩:02/04/15 14:33
NLTネタに摩り替えるなよ

60 :名無し迷彩:02/04/15 15:45
あの隊長ってどんな人なのだ?
具体的に何がどう非常識な人なのだ?

ただ非常識と言うのもかわいそうだぞ

61 :名無し迷彩:02/04/15 15:47
>>59
NLTネタと言うか、クラフトとNLTがもめたのは事実でしょ。
そのとき、悪かったのはクラフトだったって事は両者で確認済み。

62 :名無し迷彩:02/04/15 15:51
NLTってチームの名前なの?有名所?

63 : :02/04/15 16:01
NLTはサバゲ史上最悪のチームとして2chでは伝説にまでなっている。

64 :名無し迷彩:02/04/15 17:13
こんなところより まだシュ○ァルツって言うチームの方が良いな
あすこはWW2だけど て言うかあすこ凄すぎ

65 :名無し迷彩:02/04/15 17:26
>>63
クラフト関係者は来るな!

66 :名無し迷彩:02/04/15 17:41
>>65
なると関係者モナー

67 :名無し迷彩:02/04/15 17:42
クラフトはWW2じゃなく
「精神は旧日本軍、装備は現用米軍の独自の仮想軍隊」
なんだよ

わが軍は現用米軍装備ですと声高に唄うのは許せるが
わが軍の精神は旧日本軍ですというのは許せん

右翼臭い以前に、今生きてる旧軍の人間に失礼&クラフトごときが旧軍の精神語るのは
止めれという事

68 :名無し迷彩:02/04/15 17:59
こんなオタどもが旧軍精神を語るなよなー。右翼左翼はかまわないが、
分かりもしないことを偉そうに言うのは不快ですね

69 :名無し迷彩:02/04/15 18:20
誰かこいつ等の訓練に乱入してやれ

70 :名無し迷彩:02/04/15 18:27
フェイスガード&発煙筒の件は気に入らないが、
なるととクラフトは大げんかしたのか?
それなら漏れはクラフト側についてやるよ わらひ

クラフト側がROMっているなら、なるとの悪行きぼーん

71 :ピーター:02/04/15 20:23
どうも一連の書き込みをしているのは関係者っぽいな。
タニー隊長あたりの自作自演だったら何も言わないし、
一緒になって煽って楽しむが、
他のチームや俺の知り合いが個人的感情によってこういう
事をしているならあまり関心しない。
TPOと関係ない人間がやっているのだったら事と次第によったら容赦しません。
俺がゲームを通じて知っているタニー隊長というのはそれほど非常識な人間ではない。
些か口の悪いところはあるが、他人の悪言雑言を言っているところなんか見たことがない。
メンバーも常識的な人たちばかりだし、非常識な言動を見たことないです。
それとフェースガードね、フェイスガードやゴーグルをつける付けないは
あくまで個人の責任において行うことでしょう。
ゲーム中の事故に関しても、個人の責任で参加しているのですから、
そのあたりを突付かれても同じゲーマーとして当惑を感じますよ。
それから、「スモーク弾云々」というのも、危機管理の出来ない子供の場合
と、「危機に関して処置の方法を知っている」とされる大人が使用する
のとではおのずと適用される基準も違うはず。
実際に事故が起きてから批判するべきではないでしょうか。
#どうもここでの批判は的外れに思えるなあ。中傷にしか見えないぞ。


72 :名無し迷彩:02/04/15 20:57
>それから、「スモーク弾云々」というのも、危機管理の出来ない子供の場合
と、「危機に関して処置の方法を知っている」とされる大人が使用する
のとではおのずと適用される基準も違うはず。

違う視点から考えてみよう!

大人が失敗して火事を起こした場合と子供が同じ事をした場合の違いを
大人がサバゲが原因で火事を起こした場合のマスコミや世間の反応を想像できないかね?

73 :ピーター:02/04/15 21:56
>大人が失敗して火事を起こした場合と子供が同じ事をした場合の違いを
>大人がサバゲが原因で火事を起こした場合のマスコミや世間の反応を想像できないかね?

で?
多分、「サバゲーなんかやっているから」とか言われる
ことを恐れているのだろうが、そういうとかわけわからんことを言う人間が
いたら個別に反論すれば良いのでは?
世の中のあらゆることには危険が付きまとうのです。
バイクや、もっと世の中に認知された行為である車の運転だって
危険がつきまといます。
もし火事が起こったらそういった「危険を管理できる大人」なら
当然許される事例をあげて『「危険を管理できる大人」なら許される行為
を行っていたに過ぎない。事故は単に不注意から起こったもので
事故を起こした当人が賠償責任を負う」と言えばいいのです。
他の人間には関係ないことです。
違う視点もなにも無い。その人間の責任の範囲内で行っていることなら
非難するにはあたらないと私は思います。
それに、フィールド内でスモーク焚いているとこなんか見たことないぞ。
セーフティゾーンでならやっているとこ見たことあるが。
近くに水もあったし、処置出きる状態であったのだからなにも問題
ないと私は思うけどね。
なにか問題ある?


74 :名無し迷彩:02/04/15 22:08
仮に山一つ焼き払ったら厨房でもない仕事を持った大人でも責任取るのは
難しいぞ・・・人生終わりだぜ

それと!キャンパーの立場から言わせてもらえば
山中で花火を使ったりするのは好ましくないんだよね、マナー的に
それこそ、タチ悪い厨工生のキャンプグループと変わらないと思う

アウトドアのマナー守れよ「大人」なら

75 :真ベレット:02/04/15 22:11
>>74
そーやって自分の起こした事故をゲーマーに押し付けるつもりだな。
嫌だねー大人って。

76 :名無しさんですこんばんは ◆b9FGmknI :02/04/15 22:14
『常識的な大人はサバイバルゲームで火を使わない』
と思っていたのですが間違いですか?
答えてください>>73さん

77 :名無し迷彩:02/04/15 22:17
ピーターって関係者装った煽りじゃないよな?
だってあまりに常識無いこと言うてるからさ

78 :ジェレンク:02/04/15 22:25
>>76
>>73じゃないが答えてやろう。
常識的な大人はサバゲはおろか、トイガン趣味なんてやらない。

79 :sage:02/04/15 22:31
花火は危ないです・・・
以前に当てられたことがありました
しかも謝罪なし

80 :名無しさんですこんばんは ◆b9FGmknI :02/04/15 22:39
>>79さん
>>78に当てられたのですか?

81 :休日スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/04/15 22:47
手賀沼のフィールドの状況をまだ聞いてないね?どういう場所なの?
場所によって話も違うからさ
もし国有林なら花火は全面禁止のはずだし・・・
私有地の無断使用なら論外だし・・・

まあ、何にせよアウトドアフィールドでの花火はあまり好ましくないと思います
禁止しているキャンプ場も多い事からも分かるでしょう?
特に森や山で花火やるのは、論外だと思いますよ?
常識有るアウトドア人なら山で花火なんか使わないでしょう

それと、貴方は山を一つ焼いたら責任取れますか?
山を元通りに出来ますか?失敗による地域生態系へのダメージを考えられますか?
死人が出たら償えますか?

大人でも
全国のサバゲーマーが白い目で見られる事態も考えられるのですよ?

「危険を管理できる大人」とされる人にも失敗はあります
しかも失敗した場合の罪も影響も子供の失敗より遥かに大きい
その辺も承知でしょうね?

(っつーか、個人的には危険を管理しきれる人間なんかそう居ないと思うけど)

82 :ピーター:02/04/15 22:51
>74さんへ
>仮に山一つ焼き払ったら厨房でもない仕事を持った大人でも責任取るのは
>難しいぞ・・・人生終わりだぜ

そうですね。
でも、投資で失敗するとかでも人生終わっちゃいますね。
乗馬で落馬してもある意味人生終わりだし。
「人生終わる」という意味でどこに違いがあるんでしょうか?
>76さんへ
>『常識的な大人はサバイバルゲームで火を使わない』
>と思っていたのですが間違いですか?
>答えてください>>73さん

知りません。というか、はじめて聞いた。
もしかして、砂漠の中でも火を使ってはいけないのでしょうか?
お答えください。76さん
私は危険に対して責任を負えるならいかなる行為でも行っていいと
思っています。73で述べたことを再度ここで述べるつもりはありません。

それから、74さんに追加の質問
>山中で花火を使ったりするのは好ましくないんだよね、マナー的に
>それこそ、タチ悪い厨工生のキャンプグループと変わらないと思う

充分に開けたとこなら夜の余興にキャンプファイアーくらいやるよね?
でさ、炊事でも火を使って、そこから火の粉とか飛んでいくけど。
それで火事が起こった場合はどうよ?
やっぱ賠償責任を負ったりするんだろうけど。
まさか、炊事という一般的な行為を非常識な行為とは言いますまい?
それとも、74さんはキャンプで煮炊きはしないのかな?
お答えください。

元ボーイスカウトのピーター


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/15 22:52
クラフトフェルトとシュヴァルツとちょっと前までやってたモノだが、
チームの個性については目をつむるとしても、
 極悪ゾンビ多数(リーダーを筆頭に)
 無知なナチス崇拝

これは否定できないでしょ?関係者の皆さん どうよ!
もめたチームなんていっぱいあるよ。

84 :ピーター:02/04/15 23:02
>81さんへ
私の聞いた話では、手賀沼フィールドは複数の個人による
所有されている私有地で使用には許可をとっているとのこと。
その許可は「地勢の著しい改変のない限りなにをやっても良い」と
解釈しています。(皆のコンセンサスを得て確認したわけではないが。)
それから、私の言に著しい拡大解釈が見られますが、当然管理しきれない
危険のある場所での火気の使用は論外であることは言うまでもありません。
クラフトフェルトがそのような場所で火気を使用しているのを見たことが
ありません。他の面子についても同様です。
全く整地されていない森や草地で火を使う非常識な人間は
TPOにはいませんよ。(と私は見た範囲内で判断する。)
クラフトフェルトさんもそんなことをやっているのを見たことがありません。
誰か「燃えるものが仰山あるところでクラフトの連中が火を使うている
ところを見たで」という人がいたら日時と場所を特定してください。
よろしくお願いします。

#でも「っつーか、個人的には危険を管理しきれる人間なんかそう居ないと思うけど」
#という主張にはちょっとなあ。。。。。じゃあ、車の運転なんかどうすんのよ?


85 :名無し迷彩:02/04/15 23:08
保険があるでしょ。>>車

86 :ピーター:02/04/15 23:11
>83さんへ
武装親衛隊ってのは反ナチな僕が見ても格好いいものです。
#あれは武装親衛隊だよな?
で、シュバルツがいつどこでナチ礼賛の主張を展開しました?
教えてください。

クラフトフェルトについてですが、極悪ゾンビ多数というのは
根拠のない誹謗です。現に、ゲームで常に得点の少ない私の
一番のお得意さんがクラフトフェルトの正直な人たちだからです。
逆に(ピー)のチームのほうがゾンビが多い。別に勝ち負けに
こだわっていないし、うちのリーダの立場も悪くしたくないので
絶対に名は明かしませんが、そこのチームのプレーヤーさんに
比べれば(というか、そもそも比べること自体失礼)クラフトフェルト
のプレイヤーさんたちは極めて正直です。
で、その正直なクラフトフェルトさんが一体何人のゾンビを出したって?


87 :名無し迷彩:02/04/15 23:16
何だここは。山で焚き火しちゃいけない、ということに疑問を持つ奴がいるのか。

山問を持つようなやつがいるのには驚きだな。そういうやつはきっとこう
思っているんだろうな。
・どうして人を殺してはいけないんですか?どうせ死ぬんだし、元素の集まりに
 すぎないのに。
・どうして児童買春しちゃいけないんですか?相手も合意しているし。
・どうして人のもの盗んじゃいけないんですか?自分の物、相手の物という
 セコイ意識があるから、貧富の格差が生まれるんじゃないですか。
・どうして.....どうして...?

こんな数学でいえば定義を証明しろというようなもので、答える気もも
でないよね。

88 :ピーター:02/04/15 23:16
良く見ると一般親衛隊だったわ。
シュバルツ(^^;


89 :ピーター:02/04/15 23:18
ええと、シュバルツについてですが英軍ユニットもあります。
だから、ナチ礼賛というのは必ずしもあたらないと思う次第。
#とかいって議論の分散化をはかってみたりする。


90 :ピーター:02/04/15 23:20
>クラフトフェルトとシュヴァルツとちょっと前までやってたモノだが、
>チームの個性については目をつむるとしても、

うっかり見過ごすところだったが、なんとなく正体見たり枯れススキといった感じぃ(笑)
もしかして、ここ半年でTPOを追い出された(というか脱退した)チームかな?
名前は忘れたけど(笑)


91 :名無し迷彩:02/04/15 23:22
>ピーター
なるとと喧嘩したのか?

92 :名無し迷彩:02/04/15 23:22
>>87
定義の証明とは違うだろ。
あなたは3つの例をあげたが、それらは法で罰則が決めてあるが
どこにも「禁止」の文字はない。

93 :名無し迷彩:02/04/15 23:28
N L T 警 報 !

多 打 皮 が 煽 っ て い ま す(ワラ

94 :ピーター:02/04/15 23:30
91さんへ
「なると」って誰?
ここでなら名前だけ見たことあるけど。


95 :名無しさんですこんばんは ◆b9FGmknI :02/04/15 23:31
>>82
えええ〜〜〜!!そうなんですか知らなかった!!
普通のサバゲーチームって火気の類の持ち込み禁止だって思っていたし
私のチームでも火気の類は持ち込みは禁止してるからね〜

>もしかして、砂漠の中でも火を使ってはいけないのでしょうか?
これ面白いジョークですね、ハハハハ
素で書いてたら引くけどね。


>>87
>こんな数学でいえば定義を証明しろというようなもので、答える気もも
でないよね。
ていぎをしょうめいすることはじゅうようだよ。
がんばろーね


96 :ピーター:02/04/15 23:32
なると=NLTのでしょうか?

97 :名無し迷彩:02/04/15 23:33
>92
激しく同意!
金があればなにやってもOK!

98 :名無し迷彩:02/04/15 23:33
>ピーター

な る と = N L T

ニ ュ ー ロ ン ド ベ ル テ ィ タ ー ン で す

99 :ピーター:02/04/15 23:36
>>98
それは何ですか?よく分かりません

100 :名無し迷彩:02/04/15 23:37
>>92>>97
道徳及び倫理学を勉強しよう。

101 :名無し迷彩:02/04/15 23:39
>>100
昔は通用したでしょうが、今の世の中は全て金です。
貧乏人は虐げられるしかないのです。

102 :ピーター:02/04/15 23:40
>>101
そうです貧乏人の2チャンネルは虐げられるのです


103 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/15 23:40
ああ、早速偽者が・・・・・>96


104 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/15 23:41
というわけで、96、99、102は偽者です。
悪しからず。


105 :ピーター:02/04/15 23:41
>>103
オイオイ自分が偽者じゃないですか?


106 :ピーター ◆cmxKO9B. :02/04/15 23:43
>>103>>105は偽者です
残念でした


107 :ピーター ◆0LyVAbF. :02/04/15 23:43
いい加減にしてください
人のHNを使うのは犯罪です
やめてください


108 :ピーター ◆xIc78KwQ :02/04/15 23:44
>>106
そういうお前も偽モノ。

109 :ピーター ◆xIc78KwQ :02/04/15 23:44
>>107
自戒?(w

110 :ピーター ◇TnMoaGW6 :02/04/15 23:45
本物です


111 :ピーター ◆0LyVAbF. :02/04/15 23:45
いい加減にしろ黙れ黙れ黙れ貧民愚民ども!1


112 :ピーター ◆1jiTzxIk :02/04/15 23:46
お前らいいかげんにしろ!
出るとこ出るぞ!

113 :ピーター ◆GpSwX8mo :02/04/15 23:46
だれだよお前ら??


114 :ピーター@4号 ◆jlUtTwCg :02/04/15 23:46
ウザイからsageでやれ

115 :ピー夕ー ◆Of8IkKSo :02/04/15 23:47
また量産されるのであった…。

116 :ヒーター ◆InFpIkrw :02/04/15 23:51
平和だなー
本物出て濃いよ


117 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/15 23:54
いいねえ。
どんどん本題からずれていくよ(笑)
これで本題かなにかわからなくなれば結構本望だったりして。

皆の者、大儀である(爆笑)


118 : :02/04/15 23:54
ピーターがクラフト隊員のような気がしてならない。
普通他人のチームの為にあんな長文を何回も向きになって完全にクラフト擁護で書くか?
ここはクラフトのリーダーも見てるからな、ジサクジエンか?
クラフト関係者の常識って普通の人間と激しくずれてるよな(藁)

ところで駅前にナチの格好して集合してた馬鹿サバゲチームはクラフトだったっけか?

119 :・・・・:02/04/15 23:58
まあ
火をサバげに持ち込むなってこったー


120 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/15 23:59
寒いときの焚き火も禁止?(・_・)


121 :ピーター ◆hT76nerU :02/04/16 00:01
むかついた時の火炎瓶も禁止??(・_・)

122 :ピー夕ー ◆Of8IkKSo :02/04/16 00:01
ゾンビに対する火攻めも禁止??(・_・)

123 :ピーター ◆DZjRlNYI :02/04/16 00:02
米軍装備の火炎放射器も禁止???(・_・)

124 :ピーター ◆lc8X/cYQ :02/04/16 00:03
闇鍋パーティーも禁止???(・_・)

125 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 00:03
おいおい、火攻めは禁止だろ。(苦笑)
と、どんどん本題からずれていくのであった。
#めでたしめでたし。


126 :関係者:02/04/16 00:04
もうやめろ?

127 :ピーター:02/04/16 00:04
ジサクジエンデシタ(・∀・)

128 :a:02/04/16 00:06
クラフトは一般常識を理解しない大人の集団と言う事で


                       Fin

129 :関係者:02/04/16 00:11
謝罪しろ?

130 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 00:14
でさ、本題からかなりずれているけど。
他に告発された「極悪行為」はどうなのよ?
セーフティゾーンでの発煙筒試用以外にさ。
・女性にフェイスガードを薦めない
・クラフトは隊長非常識な為、何をされるか分からない
・ゾンビ問題
・対NLT紛争
くらいかな?

一番目は論外だよね。
エアガンを扱っていれば、大体どんな威力かはわかるし、
であるならば「一体自分の身を守るためにはいかに対策を講じるべきか」
とわかるはずだ。これは各個人で自衛するしかないよな。
ちなみに、俺はフェイスガードはつけていない。目の前がすぐ曇るから。
二番目以降のことについて根拠を示してくれ。
でないと知人として納得いかないなあ。


131 :関係者?:02/04/16 00:16
(°Д°)ハァ?

132 : :02/04/16 00:19
1に関しての見解、俺は違うな。
おそらく130でピーターは「大人なら自己責任」と言う事を言いたいのだろうが
真に大人だというのなら「自分のチームから怪我人を出ないようにする」のが常識だろう。
何も知らないサバゲ初参加の女性がフェイスガードをつけていなかったら
フェイスガードを進めるのはある意味常識。

133 :関係者@ちょっと情報提供:02/04/16 00:24
・びんた問題(本人達曰く『偽ビンタ』)
・フィールド改造及び不当占有問題
・他チームの人間への命令及び勝手な階級付け

これ以上の情報は被害者側のチームから要請が無い限りは提供できないな。
ただ、一つ言える事はクラフトフェルトを激しく嫌悪するチームがいくつかあると言う事だ。

134 :SORT:02/04/16 00:25
勧めたけど「必要ない」って当人が言ったという可能性は?
っていうか外野がどうこう言う問題じゃないと思うが。

135 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 00:29
>132さんへ
やっとマトモな口調で語ってくれる人が出てきた。
こういう口調で言われると「ああ、そうかもしれないね」といわざるをえませんね。
ですが、女性なら「自分の顔を傷つけたくない」と思うのは常識以前の問題。
「フェイスガードを付けていないのはその危険性を許容しているから」
「わざわざ強制するのもアレだしなあ・・・・」と思い強制しない
のも独立した個人同士の暗黙の了解では?
過保護が通念の社会ではそれも駄目なんでしょうか?

と、聞いてみる。


136 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 00:37
>・びんた問題(本人達曰く『偽ビンタ』)

そんなことがあったんですか。知りませんでした。
で、いつどこであったの?

>・フィールド改造及び不当占有問題

手賀沼フィールドのことでしょうか?
だとしたら、うちや他のチームも同罪だなあ。
何故にクラフトフェルトのみ非難されるの?
それとも、他のところでやっているのかな?
だとしたら、その場所を書いてください。

>・他チームの人間への命令及び勝手な階級付け

私自身同じ組み分けでプレーしたときに「要請」は受けましたが、
それを「命令」とは受け取りませんでした。
で、誰がクレーム出したの?

でさ、ニュースソースはやっぱある程度あかさにゃならんと思うんですわ。
もし、一緒にプレーしているチーム同士でなんか不満があったとしたら、
不満が爆発しないうちに膿は出しておいたほうがいいと思うしね。
こんなとこでウダウダ陰湿に書き込みしたって仕方ないぜ。
もっと公正名大にやろうぜ。

とか言ってみる。



137 : :02/04/16 00:55
>135
ただ単にフェイスガードの存在を知らなかったって事もあるでしょ?

138 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 00:57
>137
ショップに行けばゴーグルの傍に置いてあるのに?


139 :名無し迷彩:02/04/16 00:58
とりあえずサバゲに参加してればある程度のエアガンの威力は
分かるかもしれないが詳しい事は分からない。
「フェイスガード無しで顔面ヒットすればノーマルの電動でも前歯が折れる」
という話(実話ね)を聞けば今フェイスガードをしていなくてもする気になるでしょう。
要するにそれじゃなくても一歩間違えると大怪我しかねない競技なんだから
「個人責任個人責任」と突き放すのではなく「危険だからこれ位慎重にやりましょう」と
いう風に奨励した方がいいと思うんだよね。
その危険性をしっかりと相手に教えた上で相手がフェイスガードをつけないのなら
それはもう完全に個人の問題だけどさ。

140 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 01:04
>139さんへ
なるほどね。
そこまで指摘されると、
そうだね「指導しないのは問題かもしれない」と言わざるをえない。
だが、それをもって非常識というのもなあ。
実際、うちのチームじゃ入るときにそんなこと
一言も言われなかったし。
#言外に何度も言っているが、私はクラフトフェルトの隊員ではありません。


141 :関係者@非の無い所に煙は立たぬ:02/04/16 01:04
>>136
ソース晒すと被害者チームに迷惑をかけかねないので133で書いた通り
これ以上の情報提供は被害者チームのGoサインが無い限りできない。
彼等は穏健派だから恐らくGoサインは出さないと思うがね・・
「ソースがないなら信用できない」と言われそうだが信用したくなければしなければいい。
それを信用するかどうかはここを見ている人達次第だ。

142 :名無し迷彩:02/04/16 01:14
っつーかクラフトの最近の活動記録見てみたら女性の前歯欠けてんじゃん、可哀想に・・

143 :名無し迷彩:02/04/16 02:51
>>142
既出

144 :名無し迷彩:02/04/16 10:12
なんか、ピーターって議論のレベルが低いね。
そもそも、TPOって連中そのものがキモイよ。
2000年のASCSに行った時にTPOの連中を見てびっくりしたよ。
なんだよ「ビバモッチ!」って!
正直言って、TPOってデブオタ軍団じゃんか。
TPOに入ってるってだけで常識ねーよ。
それにくらべて、NLTの連中は良かったね〜。
マナーはしっかりしてるし、普通の若者達って感じ。
デブオタに非難されたら彼らがかわいそう。
まあ、TPOのデブオタは引っ込んでなさいってことだね。

145 :国士弾三郎:02/04/16 10:14
http://www2.odn.ne.jp/~cbl72800/tpo/syokai.html
なんか事件おこしそうな連中ばっかだ
特にナチスの軍装着たのがコワイ
そのままフランスに空輸したい

146 :名無し迷彩:02/04/16 10:15
見ててほほえましいが、いまさらなるとの復権は無いぞ(藁


147 :ピーター ◆TnMoaGW6 :02/04/16 13:03
>144,145
相手せず。
>他のかたがたへ。
TPOの中でデブの占める割合が他のチームと比べて高いかどうかは知りません。
知りたくもない。
他のチームに比べてオタク度が濃いかどうかも知りません。
そんなの私たちには知ったことではない。
「ビバモッチ!」はあくまで冗談愛嬌です。
まあ、普通の感覚を持った人にはちょっと見ただけで
わかることですが。
また、ここのやりとりを見ていて、クラフトフェルトやTPOに対する
誹謗中傷がなんの根拠もないことや、誹謗中傷の多くがクラフトフェルトや
我がTPOに対する個人的恨みから根ざしたでっち上げは充分わかっていただ
けると思います。
彼らの誹謗中傷は、私憤を公憤と取り違えた全くの言いがかりであることを
わかっていただきたく思います。


148 :名無し迷彩:02/04/16 13:17
>>147
あなたが相手をしなければ、100行かないウチに終了したんじゃない?
殆どの奴が「ど〜でもいい」と思ってると思われ。

とマジレスしてみた

149 :名無し迷彩:02/04/16 13:27
>>147
言ってる事が昔のNLTに似てきたな・・

150 :国士弾三郎:02/04/16 13:33
>ピーター ◆TnMoaGW6
バカ?

151 :名無し迷彩:02/04/16 13:41
って優香またNLT関係者が出てきたので鬱だし脳

152 :名無し迷彩:02/04/16 14:42
”ビバモッチ”?
普通の人から見ると意味不明で危険な団体に思われる。

153 :名無し迷彩:02/04/16 14:50
>>147
いや〜、ASCS2000の時に「ビバモッチ!」の大合唱を目撃したけど、
あれは、かなーり痛い。
大人数で意味不明の言葉を大合唱してりゃあ、
”まあ、普通の感覚を持った人にはちょっと見ただけで「変な連中だと」
わかることですが。”
あと、NLTも組織的ゾンビですごーく評判悪かった事も付け加えておく。
もしかして、体にアニメキャラの絵を貼り付けて歩き回ってたのはTPOじゃないよね?

154 :153:02/04/16 14:53
まあ、「ビバモッチ!」ぐらい変な痛い連中がいるな〜ってぐらいの話だから、
極悪ゾンビチーム「NLT」よりずーっとましだと思うけどね。

155 :隊長タニー:02/04/16 15:15
うちのチームを悪く言うのは止めろよ
腐れ2ちゃんねらー供が!

事によっては法的な措置も考えるぞ?

156 :国士弾三郎:02/04/16 15:19
親父が何をいうかボケ
ホモやろーが

157 :隊長タニー:02/04/16 15:22
これだからガキは困るんだ>>156
サバゲは紳士の遊びなり、君の様なリアル厨房工房がする事ではない
大人話題に子供が入るのはイカンな全く

根拠のない誹謗中傷は見苦しいぞ!即刻停止してください

158 :国士弾三郎:02/04/16 15:26
おっさん、ホンマに隊長さんけ?
『リアル厨房工房』ってドコで知った言葉やねん?

159 :国士弾三郎:02/04/16 15:28
フエルト布なんかより、
ナチのカッコしたバカ共のほうが気持ち悪いな

160 :トラス:02/04/16 16:04
ヤッパギュラマ% %



161 :名無し迷彩:02/04/16 16:13
ゲーマーって言うより、ただのキティガイだから放置する事を推奨します。
一緒にゲームしなければいい事だしさ。
ちなみにその近辺のチームってこんなんばかりなの??


162 :名無し迷彩:02/04/16 16:24
155.157は偽者ですな。


163 :名無し迷彩:02/04/16 16:26
まあ、どんなスタイルでゲームしたっていいんじゃない?
精神が旧日本軍だろうが、ナチスだろうが、他人に押し付けなきゃね。

164 :163:02/04/16 16:33
もちろん、旧日本軍やナチスみたいなカッコしてゲームするのを許せないって思うのも自由。
そして、自分の反対意見を表明するのも大切だと思う。
でも、クラフトやシュバルツの連中を誹謗中傷して、無理やり止めさせるのは良くないと思う。
彼らには彼らの言い分もあると思うしね。
ちょっと意味不明でスマソ


165 :国士弾三郎:02/04/16 16:38
このスレたてた1はどこのどいつだ?

166 :名無し迷彩:02/04/16 19:45
age

167 :名無し迷彩:02/04/16 20:14
クラフトフェルトの隊員は俺様のバレット風PSG−1で全員射殺也

168 :SORT:02/04/16 20:42
バレット風PSG−1・・・プ

169 :名無し迷彩:02/04/16 20:47
>>144

結局NLTのいやがらせか?
クラフトかわいそう(w

170 :関係者:02/04/16 20:58
もうやめな?

171 :名無し迷彩:02/04/16 21:00
>>170
なぜageるんだ?
そうか、分かったぞ!
まだ終わらせたくないんだな!

172 :関係者:02/04/16 21:01
やめたくない?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 21:55
>>ところで駅前にナチの格好して集合してた馬鹿サバゲチームはクラフトだったっけか?

>その通り!

>>でさ、ニュースソースはやっぱある程度あかさにゃならんと思うんですわ。
もし、一緒にプレーしているチーム同士でなんか不満があったとしたら、
不満が爆発しないうちに膿は出しておいたほうがいいと思うしね。
こんなとこでウダウダ陰湿に書き込みしたって仕方ないぜ。
もっと公正名大にやろうぜ。

>おいおい、ゾンビの君がよくもま〜そんなことを胸に手をあててみてください。
とか言ってみる。


174 :名無し迷彩:02/04/16 22:40
age

175 :名無し迷彩:02/04/16 22:55
公正名大age

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 23:26
極悪変態age

177 : :02/04/17 00:41
ま、被害者チームの方々大人だからあえてクラフト潰しにはかからないでしょう。
「ゾンビ・基地外は放っておく」
これが悪質チームに対する無難な選択肢っしょ?

178 :名無し迷彩:02/04/17 08:49
ビバモッチ!ビバモッチ!ビバモッチ!

179 :名無し迷彩:02/04/17 13:49
審判age

180 :名無し迷彩:02/04/17 14:10
こんなチームきもい

181 :名無し迷彩:02/04/17 14:12
こんなすれキモイ

182 :名無し迷彩:02/04/17 20:21
age

183 :名無し迷彩:02/04/17 22:29
バカデブage

184 :キングボンビー:02/04/17 22:35
   B−スペツナズ欲しい!

185 :名無し迷彩:02/04/18 12:21
もう終わり?age


186 : :02/04/21 07:04

今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 昭和の誕生 ・ 新しき村
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019333549/


187 :名無し迷彩:02/04/22 13:30
age

188 :名無し迷彩:02/04/22 13:38
http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-shima/
ゲーム場の例として公園を挙げてる所が烈しく逝ってよし

189 :名無し迷彩:02/04/22 22:44
age

190 :名無し迷彩:02/04/23 21:43
珍粕大量age

191 :名無し迷彩:02/04/24 01:52
anngee

192 :名無し迷彩:02/04/25 17:08
>188
に同意。これ以上リアルさ追求などと言ってると
サバゲー事態変な目で見られる。
まあ公園利用などと言ってる時点で逝ったほうがいいんだがな

193 :名無し迷彩:02/04/25 22:14
お〜いピーター!
君はゾンビなの?

194 :名無し迷彩:02/04/27 03:52
妄想軍隊クラフフェルトのHPを開く
      ↓
初心のコーナーを見る
      ↓
サバゲに適した場所を見る
      ↓
公園が例として挙げられている
      ↓
  逝ってよし!

195 :グンター:02/04/27 10:44
>188,>192,>194
そうはいうが、実際には、公園でサバゲーしてる奴は多いんじゃない?
それに、

 ただし、人出の少ない公園はまずもってありませんから、利用すると
 なると夜間の夜戦のみである場合がほとんどです。もちろん、人出の
 多い昼間に、こういう所でサバイバルゲームするのは、言語道断です。

とまぁ、常識的な部分は押さえてると思うけどなぁ?

196 :駒沢公園の近くの人:02/04/27 12:54
夜でも人は居ますが何か?
そもそも公園は「危険行為禁止」ですが何か?
エアガンを公園にて使ってる時点で大方の公園じゃ規則違反ですが何か?
カップルにでも当ったらどうすんの?ねえ、どうすんの?
公園の近隣住民の気持ち考えた事ある?

うちの近くの駒沢公園ではよくサバゲの人来るけど
夜でも迷惑なんだよな
(ちなみに、そんな俺はインドア戦中心だ)

197 :名無し迷彩:02/04/27 13:08
煙幕が無いと移動できない漏れは逝ってよしですか?

198 :名無し迷彩:02/04/27 13:42
>196
昔、よく行ってた練馬の光が丘では、
そこをメインに使ってたチームが行儀良くて、
朝方ジョギングとかに来る市民とも、挨拶して仲良く話ししてたし、
職質に来た警察にも、
「エアガン見せてサバイバルゲームしてます」って説明しら、
「くれぐれも迷惑かけない様に、気を付けてね」って感じでOKだった。
駒沢の方はよく知らないから何とも言えないけど、
要はゲーマーのマナーじゃないかなぁ?

どうしても迷惑なら、所轄警察に通報したらどうだろう?

199 :198:02/04/27 13:44

昔って、もう7年以上前の話しね。
光が丘は今はどうなってるか知らないよ。

200 :名無し迷彩:02/04/27 13:51
基地外集団ってことで良いじゃん

201 : :02/04/27 16:00
つまり195はクラフトのジサクジエンで、公園でのサバゲはクラフトの中では常識の範囲内なんだとさ(ププ

202 :名無し迷彩:02/04/27 17:35
>>199
今もおおむねそんな感じ。
今一番の問題は「住んでる人」

203 :名無し迷彩:02/04/27 17:36
>196
だからさぁ、そういう人出のあるとこじゃ、やらないって。
規則違反?そんな条例あったっけ?
まぁ、せいぜい「球技はやめましょう」程度の看板立ってるくらいだろ。
(サバゲーも球技か?w)
だったらエアガンで人撃って遊ぶこと自体、エアガンの取説で禁止されてるじゃん。
迷惑なら、文句言いに行けば?その勇気があれば

204 :名無し迷彩:02/04/27 17:37
このスレを基地外軍団樺太○ェルト名乗ることにする

205 :名無し迷彩:02/04/27 17:40
ところでさ、ここにカキコしてる奴で、
クラフトと直接関係ある(あった)奴って、どのくらいいるだろ?
ちなみに、オレは、ここで初めてクラフトの存在をしった(w

206 :名無し迷彩:02/04/27 17:43
駒沢公園でサバゲしてるバカがいるの?
あきれたぁ・・・・
通報しろよ

207 :名無し迷彩:02/04/27 17:44
俺こんなやつがいるの始めて知ったよ

208 :名無し迷彩:02/04/28 07:39
駒沢公園か・・・1回だけ近くの都立大学跡地でゲームしたけどな・・・
高層マンションの建設予定地だったのが、近隣住民の反対で工事が遅れてたんだよね
今は工事中で入れないけど

というわけで現在は多摩川河川敷に移動したよ
もっともそこのフィールド自体、新しいフィールドを探すまでの間の仮フィールドとして
使ってたんだけどね

209 :208:02/04/28 07:48
>>203
あ、そうそう、ちなみに都内の公園は基本的にエアガンとか使用禁止だから
発砲してる時点で人通りに関係なくアウトなんだよね
ま、俺がこの規則を知ったのはついこの間だから偉そうに言えないが
知った以上は公園でゲームもしないし
公園でゲームしてるようなチームは相手にせんけどな(w
だって気が引けるだろ?

それと通報してもDQNチームは懲りないぞ?
世田谷の某公園でサバゲしてる学生集団がいるんだよ
んで迷惑だから近所の人が通報したんだ
しかし結局その場限り・・・また別の日には来るぞ


210 :208:02/04/28 07:59
連続スマソ

規則でダメとはいえ都内には結構、公園でゲームしてるチームあると思う
海浜公園緑地化地帯でサバゲしてるチームも前に見かけたしな
他にも砧公園や城址公園なんかでもサバゲを確認するし・・・
結構サバゲを公園にて行うチームは都内にはあるんだ、実際

しかし・・・都内とはいえ都心でもなければ・・・
東京の端の方なら公園以外にも河川敷(荒川・多摩川)や雑木林もあるし
金出して奥多摩方面や八王子方面行けばサバゲしても迷惑にならんような場所が 
結構ある、本当はよく見れば場所有るんだよ都内にも

だから都内公園でゲームしてる連中は
よく場所探しをしてないか、あえて公園でやってるかのどちらかだろうな・・・
公園は確かに環境はいいからねえ・・・

211 :名無し迷彩:02/04/28 19:30
「常識の有る大人」は公園でゲームしません
「常識の有る大人」はアウトドアフィールドで火薬類・花火類を普通は使いません
「常識の有る大人」なら女性にはフルフェイスゴーグルを薦めます

といったところでage

212 :名無し迷彩:02/04/28 19:56
>>211
正解

よって
■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

213 :名無し迷彩:02/04/29 00:13
>>205
何回か一緒にやった事あるよ!
デブで、横柄で、ゾンビで、超〜寒い奴ら。

214 :WO:02/04/29 01:18
そのページみてみたんだけど、公園でやっているとは書いてないような。
女性にゴーグルすすめなくてどうなろうが、どうせメンバーの彼女なわけでしょ?
そんなのその2人のあいだで話しがついているんだろうし。
外野がアレコレ言うのもミジメ。


215 :名無し迷彩:02/04/29 01:43
立派なチームがあると羨ましくなって、いろいろ言いたくなる人がでるんです。
特にサバゲーは軍マニアとゲーム派で確執があるし、大人気ない。
自分に実害が無いなら、要らん事言わんで眺めるだけにしときなさい。


216 :ティーノ:02/04/29 01:57
超〜寒いとか行ってる奴いるけどさぁ サバゲー自体が寒いっつーの
ちったあ自覚もってやれよ 目クソ鼻クソを笑うってやつだな



217 :名無し迷彩:02/04/29 02:05
ありきたりなレスするけど、

>216 なら、君にとってくだらないこのスレにいちいちレスするなよ!!

218 :名無し迷彩:02/04/29 02:21
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)   < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
   εεε )ノ `J


219 : :02/04/29 10:40
クラフトはここをチェックしてるのに前みたいに隊長が出てこない。
今は『戦略1:ジサクジエンで乗り切れ』を実行してるんだね(ププ

220 :名無し迷彩:02/04/29 10:49
いちいち2ちゃんを気にするのをやめたんでしょう。
けなしたり、煽ったりする人が多すぎてまともな話にならないし。

221 :ティーノ:02/04/29 14:34
>217
くだらないなんて言ってないだろ!
超〜寒いって批評はアホらしいと思っただけさ


222 :222:02/04/29 15:14
222

223 :名無し迷彩:02/04/29 15:52
>>220=クラフト

224 :名無し迷彩:02/04/29 15:58
>>223=フェルト

225 :名無し迷彩:02/04/29 15:59
二人合わせてクラフトフェルト

226 :名無し迷彩:02/04/29 19:19
>225
微妙にワラタ。



227 :名無し迷彩:02/05/03 09:24
自由参加のサバゲーでキチンと運営できているって立派だと思うけどね

228 :腐れ傭兵:02/05/03 09:27
よし、今回はフーリガン狩りに逝こう

229 :名無し迷彩:02/05/04 21:39
あげ

230 :名無し迷彩:02/05/23 03:48
クラフトのHP更新してたage

噂の煙幕弾のデータもうpされてるぞ

231 :名無し迷彩:02/05/23 12:37
ビバモッチって何?
大声で言ってて恥ずかしくない?


232 :名無し迷彩:02/06/02 17:05
彼らは変わっているので恥ずかしく思っていないんでしょう

233 :名無し迷彩:02/06/17 01:28
http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-shima/
おいおい!クラフトが新型ロケットランチャー作ったよ!
発射の動画も見ることが出来るぞ!(結構な命中精度だった)


234 : :02/06/17 07:03
>>233
あげんな、カス

235 :名無し迷彩:02/06/17 07:07
>>233
氏ね

236 :名無し迷彩:02/06/17 22:39
プッ関係者必死だよage

237 :名無し迷彩:02/06/17 23:06
赤城24時間戦の時にゾンビしまくってたアフォが写ってる・・・・・
こいつらが有名な「米軍装備以外認めん」ってアフォどもか・・・・

238 :名無し迷彩:02/06/17 23:21
どのアフォだ?

239 :名無し迷彩:02/06/17 23:24
なんでもいいんだけどさ、
クラフトを誉めたいわけ?けなしたいわけ?
>>1からして、どっちかよう判らんスレの立て方だし。


240 :名無し迷彩:02/06/17 23:46
>>237

>赤城24時間戦の時にゾンビしまくってたアフォが写ってる・・・・・

つーことは、その現場を見たんだな?

>こいつらが有名な「米軍装備以外認めん」ってアフォどもか・・・・

なのに、この口振りは、うわさにしか聞いた事がないような書き方だ。

どっちなんだ?見たのか、聞いただけか?はっきりせい

241 :名無し迷彩:02/06/17 23:57
ゾンビアフォは見た。そいつがこのチームとは知らなかった。

チーム自体は噂でしか聞いたことがない。

242 :名無し迷彩:02/06/17 23:58
http://isweb5.infoseek.co.jp/diary/tany/24th_00/JPG/24th_00_04.jpg
ここの黒シャツ眼鏡がゾンビアフォだ。

243 :名無し迷彩:02/06/18 00:23
二式推進砲、98式軽機、新型発煙弾(仮)

クラフトのビックリドッキリメカの話もしようぜ
そもそも>>1もクラフト兵器が面白いからスレにしたという所が大きいだろう?
せっかくだしクラフト名物の兵器群についても語ろう

244 :名無し迷彩:02/06/18 02:25
>>241
するとなにか?見たというのは、24th戦でか?
なのにクラフトは噂でしか聞いた事ないのか?
おまえ、もぐりだろ

245 :名無し迷彩:02/06/18 02:26
>>242
その人はクラフトじゃないよ

246 :名無し迷彩:02/06/18 02:29
>>243
名物ってほどのものじゃないな。
軽機たって、 M16に脚つけただけだし、
ロケットだって、大して飛ばないしな。
発煙弾はただのはちとりだろ?
わざわざ2ちゃんでスレ立てるほどのもんじゃないよ。
何か聞きたい事があれば、直で聞いた方がいいんじゃないかな?
喜んで返事してくれると思うよ(w

247 :うんこ:02/06/18 03:44
ペットボトルロケットなら、ここの方がすごい
http://www.d-b.ne.jp/knights7/newpage4.htm

248 :名無し迷彩:02/06/18 05:13
↑すごすぎ

249 :俺はよく知っている:02/06/18 08:53
あー、関係者じゃないのがよくカキコしてるよ。
知ったかぶりは、良くない。

>>242
24時間戦のルール知ってる?参加したことある?
それともほかの誰かと間違えている?

それと、ナルトみたいな悪質なチームか、っつうの。
どうも、クラフトのやっていることに難癖つけているようにしか見えない。

昔、追い出されたやつかどうかは知らんが、過去の恨みを晴らすんなら、
別のとこでやりなさい。
「直接言うのはこわくてー」っつうのが見え見え。

最後に>>247

確かにすごい!
紹介アリガト!

250 :名無し迷彩:02/06/18 14:08
関係者必至だな
(擁護派も批判派も)

251 :名無し迷彩:02/06/18 14:12
NLTは凄く良いチームだったけど、クラフトは最悪。

252 :名無し迷彩:02/06/18 15:08
>>251
NLTのどこが良くて、クラフトのどこが悪いか、書くよろし

253 :名無し迷彩:02/06/18 15:09
>>251
NLTのどこが良くて、クラフトのどこが悪いか、書くよろし

254 :名無し迷彩:02/06/18 15:23
クラフトキモイ。NLTカコイイ!!

255 :名無し迷彩:02/06/18 15:43
この中に関係者がどれくらい混じっていることやら・・・。

256 :クラフトって結局どうなの?:02/06/18 15:53
火の無い所に煙はたたぬ・・・なの?

>>240&244
クラフト関係者っていうの見え見え。
文体が独特なんだよなぁ・・・

257 :名無し迷彩:02/06/18 18:28
馬鹿ばっか・・・・

258 :名無し迷彩:02/06/18 19:04
面白がってクラフトをけなしたり、NLTを持ち上げたりしても、大した意味はないよね。
どうせなら、クラフトのどこら辺が悪いのか、
言いたい事がある人は、しっかり言った方がいいと思うよ。
ゾンビとかキモイとかいくら書いても、あまり意味がないと思うんだな。

259 :WO:02/06/18 23:09
ってかよく見たらメンバー3人しかいないみたいなんだけど。
そんなチームになんで熱くなる奴がいるの? 普通にチームに所属してたら
うらやましくもなんともないし、気にする事もないと思うんだけど。
熱くなってる人って友達いないの?

260 :名無し迷彩:02/06/18 23:10
>>259
ジサクジエーンなんちゃう?

261 :WO:02/06/18 23:15
>>260
いえ完全に部外者です。
以前いちど書き込んだスレが上の方にあったので書き込みました。

262 :名無し迷彩:02/06/18 23:20
>>259
ハゲシク胴囲

263 :名無し迷彩:02/06/19 00:42
メンバー三人の仮想軍隊・・・萎え
結局入ってもすぐに辞めちゃうんだね(藁
で、特定の三人だけいつも残ると(藁
例の歯が折れた人もいないみたいだし

264 : :02/06/20 02:12
あんなやり方してりゃチーム員もいなくなるよ・・

265 :名無し迷彩:02/06/20 03:34
やめさせたいから、そうしたかもよ?

266 :名無し迷彩:02/06/22 02:12
昔はクラフトはいっぱい隊員がいたの(多い時で12,3人くらいか)
でもね今の隊長さんが暴走し始めて皆やめて行っちゃったの(ほとんど喧嘩別れ)
で残ったのが今の面子なの。
軍隊って行っても3人なのが悲しいよねぇ

267 :名無し迷彩:02/06/22 02:20
3人だと軍隊にしちゃまずいのかな?

268 :名無し迷彩:02/06/22 02:23
>>266
その手の文句は、直接その隊長さんに言えばいいでしょ?
わざわざここで言わなくても。
あなたにとっては暴走かもしれないけど、その隊長さんにしてみれば、
あなたの方がわからんちんだったかもしれないよ?

・・・てな事書くと、関係者とかジサクジエンとか言われちゃうんだろうなぁ


269 :名無し迷彩:02/06/22 02:24
なんだ、またあがってきたのか?
いらん事する奴いるなぁ。

270 :名無し迷彩:02/06/22 02:27
別にまずかぁないけど…
かなしいよねぇって…あれ?悲しくない??

271 :名無し迷彩:02/06/22 02:29
>>266
そのやめて行った連中が作ったチームがこれ↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/3859/

272 :名無し迷彩:02/06/22 02:31
>>270
本人達がそれで楽しんでるんだから、
他人が悲しんでも仕方ないでしょ?

273 :名無し迷彩:02/06/22 17:49
クラフトフェルトHPの
紹介->仮想軍隊の解釈->軍隊文化について

---------------------------------------------------------
軍隊文化について

 外観の統一と組織戦の訓練と実践と、クラフトフェルトは軍隊として
の内容を充実させた訳ですが、更にその発想を前進させ、敬礼動作
や整列・行進などや軍人口調など、軍隊・軍人としての動作や文化も
取り入れ、完全にチームを軍隊化させました。つまり、クラフトフェルト
は、あくまでアマチュアでありながら、軍隊の格好良さや力強さを満喫
できる部隊になったのです。
---------------------------------------------------------
痛すぎ。

274 :名無し迷彩:02/06/22 19:15
>>273
(・∀・)カコイイ!

275 :名無し迷彩:02/06/22 19:17
だからね、チームのスタンスをせめても仕方ないんよ・・
ノースタンスでも柄の悪いチームはなんぼでもあるしね。
それ言い出したら、赤系や黒系のチームはどーなんの?

276 :くろ:02/06/23 18:17
超かっこいいじゃん!!いけてる!!


277 :名無し迷彩:02/06/23 19:04
陸自に入れよ。なんかガキっぽい。

278 :くろ:02/06/23 19:42
陸自でできないことしるからたのしいんぢょ!
がきっぽいっていったら、他のサバゲーチームだって同じじゃん!

279 :名無し迷彩:02/06/23 20:38
ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し、地下にもぐった。しかし、地下でくすぶっているような
俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし
巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Aチーム!

俺は、リーダージョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はテンプルトンペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからミサイルまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
パイロットとしての腕は天下一品!
奇人?変人?だから何。

B・A・バラカス。通称コング。
メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でも飛行機だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。


280 :名無し迷彩:02/06/23 20:51
>>279
ハゲシク藁タ

281 :無関係者:02/06/30 01:17
>>271の元クラフトのメンバーのHPを見てきた。
はっきり言って内容の乏しいHPだったけど、
言い換えれば、アピールするほどのポリシーとか内容を持とうというより、
楽しく仲間内でゲーム出来りゃいい、って感じのチームじゃないかな。
まぁ、普通のサバゲーチームだね。

もしそうだとしたら、今でもクラフトやってる隊長とは、
合わないんじゃないかな、と思った。
どうやって別れたのか知らないけど(事を荒立てない様に、仕事とか家庭の理由で辞めたんだと思う)、
別れて別個にチーム作って正解だと思うよ。

このスレを見てると、クラフトを擁護する人もいるけど、
かなり悪意を持ってる人いると思う。
もし、悪意を持ってる人というのが、元クラフトだったとしたら、
もうお互いに別れたんだから、何も言わないで今のゲームを楽しんだ方がいいと思う。


282 :名無し迷彩:02/07/05 07:12
また500くらいまで下がったら、
どっかのお節介のバカがあげるんだろうな。

283 :名無し迷彩:02/07/15 02:12
二式噴進砲の砲弾は、噴射口の傷の有無によって、気密性にばらつきがあって、
傷のないものは空気漏れを起こさないが、
傷のあるものは空気漏れを起こすようだ。

284 :名無し迷彩:02/07/29 21:18
hobbyEXPOで軍装コスプレコンテストで入賞してたよ

285 :名無し迷彩:02/07/29 23:59
ペットボトル兵器も創ってみたいが今シーズンは無理っぽい

286 :名無し迷彩:02/07/30 22:48
>>285
簡単に出来るように見えて、簡単ではないからねぇ。
ちなみにクラフトは、3ヶ月前から研究してたらしい

287 :名無し迷彩:02/08/28 12:50
ジャッカル非公式ファンサイト
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