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VentureSafeNet第5部

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 00:12 ID:KTMRUKhB
――――――――――――――
 なにをいまさら・・・・
__  __ .r――――――――
    ∨   | マターリと語るモナ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚ー゚*) <  シンスレダヨ!
__ ∧ ∧__∧_∧⊂ |_   \_____
  (   ,,)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

過去スレは>>2

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 00:13 ID:KTMRUKhB
過去スレ
第4部
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1024271211/l50
第3部
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1008/10088/1008899115.html
第2部
http://mentai.2ch.net/haken/kako/997/997013030.html
第1部
http://mentai.2ch.net/haken/kako/967/967303361.html



3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 00:15 ID:G4OJ/5xi
>>1
最初っからAA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 00:23 ID:15/4pzHr
ついに第5部ですか。

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 01:13 ID:wezDztWA
とうとう始まりましたか。第5部。
しかも連休明けだからな。今日は。
心機一転というところですな。

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 02:27 ID:6596SBl0
関連スレ
【房朗次男】ゲインってどうよ?【千房経営】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1024810284/l50
息子の会社の評判も嫁(・∀・)!!


7 :21世紀入社組:02/10/15 10:45 ID:85I+psuU
新スレおめでd
元社員のウザイ書き込みを除けば3スレ目より割とまともな流れでしたな

>>前スレ946さん
とりあえず見てるかどうか分かんないけど誰も回答してなかったんで

1.あります
綾瀬とかに寮があったはず。ただ、現状どうなってるか不明
その辺は問い合わせしてみてください。寮に押し込められるのは情報だったと思う
寮が2人部屋とかTV持ち込み不可とかその辺は情報の方、頼む
ここのスレは情報多いっしょ?

俺はメカだがレオパレスの1人部屋を社宅扱い(寮と同じ家賃)で使いました
費用は確か25000ぐらいだったと思う。広さは狭めでした。せいぜい大きくて6畳辺りでしょう
大体TTCから電車で1時間〜1時間半の所に皆行く模様。交通の便は悪し
一応新入社員は社が最初にTTCにいる期間の住居はカバーしてくれる

自分で借りた場合に住宅手当が一度も派遣に出てない時に出るかどうかは不明
で、こいつも毎年言ってる話だが

最初のTTC待機の時に荷物はたくさん持ってくるとヤヴァイ
派遣決まる奴はかなり早い時期で決まり(遅い奴はいつまでもいるけど)すぐに飛ぶ羽目になる
TVなどデカイ荷物は実家に待機させて、派遣決まった時に親に送ってもらう(買う)
引越しの手当てが全額負担でない(確か3万?)んで荷物を少なめに

あとどこに住んでるかだが、場所吐くと人間特定されてかなり鬱なので
俺が知ってるお勧めの場所だけ教えとく

鶴見辺りが比較的TTCに近くて、良い
横浜&東京方面への移動手段(京浜東北や京急)、部屋の広さ、家賃が優良
ネットで調べるなり、直接聞き込みするなる頑張ってみてくれ

8 :内定者:02/10/15 12:09 ID:mwucvUP9
>>7
お返事ありがとうございます。
ちなみに寮がある綾瀬って、足立区の綾瀬か神奈川県綾瀬市かどちらですか?
あと、住居はこちらで探さなくても、あらかじめ数箇所手配してくれていましたか?
(そして、その中から好きな物件を選択させてもらえましたか?)

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 14:29 ID:9W+QAQSk
>>7
だから、この会社では飼い殺されるので、
入社は辞めろって!!!

派遣にでれなくて整理解雇されたって、知らないからな!

10 :M下フリーク:02/10/15 14:43 ID:s+Md7SGH
>>9
また、元社員か?
おまいはまだVSNに未練あるのか?

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 15:48 ID:R4BMQVS8
>>8
寮って、まだあったのか…
ていうか寮は府中以外廃止になったはず。
その府中寮もどうなったかわからないし…

12 :11:02/10/15 15:56 ID:FSRpSvqU
>>8じゃなくて
>>7だった。

13 :11:02/10/15 16:01 ID:FSRpSvqU
>>8
ちなみに綾瀬は、千代田線の北綾瀬(足立区)。

寮の場合、男性はアイウエオ順で決められた。

14 :21世紀入社組:02/10/15 16:01 ID:85I+psuU
>>8
>>11にもあるように寮廃止の話が出ていたので現状どうなってるかわからないわけです
ここは一度TTCに電話して直接聞いた方がよろしいかとおもわれまする
そんで、住居ですが、21世紀入社組は探さなくても強制的に「あんたの家はここだ」とレオパレスを指定されましたわけで
数ヶ所あって好きなの選んでね♪・・・なんて嬉しいことは

絶 対 に あ り え ま せ ん

んで、>>9のように多少頭のおかしい方がこのスレにいらっしゃいますが
基本的に自分に実力(資格や学歴)があって価値があると判断できていれば派遣には出れます
無くてもしっかりと努力すれば、生理蚕された>>9のようにはならないはずです
自分に自信が無ければ、派遣面談でいい評価いただけないので、そういう方にはこの会社はヤヴァイかもしれません

15 :14:02/10/15 16:03 ID:85I+psuU
ゴメ、レオパレスに指定されたのは21世紀入社組(メカ)です
情報やエレキがどうだったかは知りません、エレキはレオパだったらしいですが

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 20:08 ID:lBchGihL
内定者だけど説明会で寮は廃止になったって聞いたよ。

俺いくつか派遣会社受けたけどここが一番いい感じだった。
誰でも受かるんじゃないかぐらいの選考する会社や技術系でありながら
ただの人の派遣になってそうな所とかもあったし。

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 20:11 ID:UG/gv0f4
>>16
内定者ですか。
だったらこの会社に入社することは、何一つおすすめできません。
過去ログを見ればわかりますが、この会社は不祥事のデパート。
それに派遣にでれません。

結局いい感じと思っていても、説明はただのセールストークと同じ。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 21:08 ID:lBchGihL
>>17
そこら辺は今まで見てきたから知ってるよ。
リスクは他の派遣より高いだろうね。
でも給料が激安だったりやりたい仕事がまずできないとこよりは
いいかなって俺は思ったのよ。

19 :元サブクラマネ:02/10/15 21:18 ID:PSFOh6z6
寮廃止になったのかい・・・

会社の指定するレオパレスって遠いんだよねぇ(鬱
これは今でも変わってないでしょ。

>>今期の内定組
まぁ、イロイロ不安があるだろうががんばってくださいな。
って元社員に言われたくね−か(藁


20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 21:59 ID:gf88Qlq0
>>18
給料で会社を決めるのは辞めましょう。
いかに自分がやりたいことができるか
それが大事です。

結局VSNだと、ずっと待機で何一つ仕事できませんYO

今のうちに、就職活動をやり直しましょう。

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 22:15 ID:gf88Qlq0
来年入社予定の新卒はどれくらい?

#でも100人もいたら、ある意味驚愕…

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 22:46 ID:5PYGx9PN
>>21
200人弱

23 :富士尾根:02/10/15 23:10 ID:i83w4lHM
>>21
VSNって内定式はなかったのですか?

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 23:18 ID:i+yv6tHz
>>22
200人弱…
どうしょうもない会社に、200人弱も入社とは…

>>23
内定式は例年12月頃のはず。
でもその前に経費削減で内定式やらないかもしれないし…

25 :メカ太郎:02/10/15 23:34 ID:TJm8oQoh
去年は、メカの入社前通信教育って何月から始りましたか?
内定式の直後でしたか?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 00:30 ID:EBp70pCA
>>寮
藤が丘寮が一番厳しいって聞いたが…
何せ門限があるとか規制が厳しいとか…

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 01:01 ID:QFW1YsYB
藤が丘寮は風呂が23時までだったんで辛かった。
みんなで会社に直訴してシャワーを24時間にしてもらったもんだ。
懐かしいな。

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 01:33 ID:eM0gzkzQ
そういえば、社員総会で
「シャンプーがない」と
質問した社員がいたなぁ…

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 02:05 ID:eM0gzkzQ
そういえば、メチャボロイ馬込寮というのもあったな。

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 03:51 ID:Nlqy+lmt
レオパレスの物件は、どの辺りを借りられる場合が多いのですか?
東京都内ですか?駅から近いですか?

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 13:43 ID:0zmtL/Na
>>30
内定者ですか?
だったら入社辞退して就職活動を再開しましょう。

このままだったら、あなたは飼い殺されます。確実に。
(理由は過去スレを参照)

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 16:27 ID:arwgnGZp
>>25
通信教育なんて出さないで
内定を取り消しちゃえ

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 16:32 ID:ON9iZ42L
>>31
>>32
ゴルァ!!
また、元社員か?
貴様らは・・・

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 19:32 ID:g0vz+11a
この会社って、取締役は房朗だけ?
社長はいない
副社長もいない
専務はクビ
取締役もクビ

結局房朗のワンマン会社じゃん。

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 21:45 ID:uUy4/3Q3
>33
前スレの「正体晒すぞゴルァ」案発動しか元社員を消す方法は無いと思われ。
個人的にはもっと厨クサイジサクジエンで楽しませてもらいたいけどねぇ。。

まぁ、荒らし&会社の誹謗・中傷という大義名分はあるからいい加減とどめ
刺してあげるのも元社員の為かもね。
多少は痛い目見させて止めてやらんと破滅的な人生しか送れない人間に…
もうなってるか?

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 00:13 ID:l4KCDMxT
>>30
レオパレスで都内の駅近くの物件なんて場所にもよるけど月10万円位するヨ。
そんなもんで会社で借りれるレオパレスなんて埼玉や千葉ばっかだろうね。
TTCから通勤2時間は覚悟しておいた方がいいんじゃないの。

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 01:26 ID:Th7EpJaI
レオパレスで横浜方面なのに、勤務地「幕張」とか結構あるよ。
通勤2時間程度は、引越し不可だからね。

あと、TTCは駅から、歩いて片道20分だからね。
自宅から最寄駅まで10分歩くとすると、毎日1時間歩くことになる。
ちょっとした遠足?
デブなら有酸素運動できて、結構オススメ。


38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 01:49 ID:v3fq8b8f
>>37
そもそも会社の規定で自宅から60Km以上離れていないと
引っ越しが認められない。
実際横浜−海浜幕張で約60Km。
これに多少のプラスがあっても引っ越しが認められないという。

結局は都内に住みたかったらボロイアパートに住んだ方がいいかも
どっちみち、派遣にでれずに解雇ですから。

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 02:04 ID:L/dkwPbB
>>38
足立区だったら、それなりには安そうですね。
しかし、自分で借りても住宅手当は出してもらえるんですかねぇ?

40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 06:42 ID:XqcSClwx
>>1fusianasan

41 :21世紀入社組:02/10/17 08:35 ID:Bpv30Era
>>30
TTCまで近い奴で1時間、遠い奴は2時間ぐらいの所に押し込められます
都内から遠い、駅まで遠い、周りに何も無いと3拍子揃ってます

>>38
出来るよ、60km以内の引越し
事務に直接交渉すればOK
あとは、3万の引越し負担を貰わなければ(自前引越し)移動可能

>>34
はなからそんなの周知の事実じゃん。何を今更

>>25
俺の入社した年は1月〜2月辺りに10〜20枚程度の問題が送られてきて指定日までに回答せよ
ってのだった。回答如何前に、出さないと評価下がるので下手な回答でも出すべし
問題自体はそこまで難しくなく、難しい物も教科書にらめっこで解けるレベル

さて、内定者でレオパレスに興味がある方が多いっぽいですが
TTCまで約1時間かかる埼玉川口近辺ですらレオパ価格では7万〜10万レベル
(駅から遠く、部屋が狭いタイプ。レベル的にはH前後)

事実上、自分で借りたほうが安くていい場所が取れます
が、派遣先は不確定なのでやはり最初は社指定のレオパレスで我慢すべきです
高い敷金礼金払って3ヶ月いないってのは勿体無いですよ
派遣決まったら自分の好きな場所にお住み下さいませ

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 18:50 ID:QQICOrkl
>>41

>出来るよ、60km以内の引越し
>事務に直接交渉すればOK
>あとは、3万の引越し負担を貰わなければ(自前引越し)移動可能

60Km以内の自前引越し(3万円貰わない)をした場合でも、住宅手当出るのでしょうか?
ちなみに住宅手当は、基本的に何割ですか?

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 20:56 ID:SEj1Nmfe
>>41
折れは総務と交渉したが引っ越しが認められなかった

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 21:19 ID:05q3opxM
>43
総務の誰ともめればいいの?


45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 00:03 ID:VRdbH8LC
住宅手当は一律27000円でなかった?
今は知らんけど。
レオパレスは光熱費込みだったから夏場とか電気代気にせず
ガンガンクーラー使えたのは良かったかな。
でも壁薄いから2度と住みたくないな。

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 00:14 ID:EcixvXHX
>>43
折れの場合は営業と総務にお願いしたけれどだめだった。

おかげで派遣中は通勤地獄。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 00:33 ID:OKzD2Hnz
住宅手当は一律27000円
既婚者とかはもっと上だった気がする

自前引越でも住宅手当はでるけど
こういう質問なら電話して聞いたほうが早いと思うよ



48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 00:44 ID:39N4TuXM
そういえば沖縄に飛ばされたやつは
今何をやっているのだろう?

沖縄に飛ばされても引越代が30000円しか出ないんだろ…

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 01:37 ID:MY3tbK3U
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< とっとり、とっとり!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたま、さいたま、さいたま!
おきなわ、おきなわ  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 01:52 ID:QEJ1kI7N
>>49
AA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!


51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 03:04 ID:Wz4yoiXp
>>48
ハブに噛まれて氏にますた

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 03:35 ID:3L16k0r1
あと、折れの周りでも、大分に飛ばされたやつがいたな…

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 04:47 ID:mob3EDzi
ここもナンダカンダあるけれど、もっとひどいところは腐る程あるし、
まだましな方だね。

54 :元社員:02/10/18 05:40 ID:b37nJuYG
 ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < マッシ−をじめるのはいけないと思います!!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \______________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/

 でも マッシ−に かかわるひとは
 ノイローゼ に なります。
 アヒャャャ 


55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 07:51 ID:Msx+/lLi
>>54
AA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 09:59 ID:8KlrfL2a
>>55
オマエもうざいよ。


57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 13:02 ID:LdLj/kPS
49=54=55は何がしたいんだ?
低脳が。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/18 16:55 ID:RQ1XWeUL
>>寮
確か我孫子がきれいだった気がする。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 02:22 ID:iECTFZyb
ていうか横領した社員を退職扱いのみに済ます会社って、

ど う よ ?

普通だったら業務上横領で警察行きだぜ。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 02:28 ID:kbmofUZn
>>59
まあ、いいんじゃない?
こんな会社だと横領したくもなる罠

61 :59:02/10/19 02:35 ID:iECTFZyb
良くないんだYO!

業務上横領を警察に通さないとは、不条理を
通り越している。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 08:42 ID:jj393VF4
ここの寮は1人部屋だったんだから、まだましな方だね。
メイテックなんて今だに寮は2人相部屋だよ。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 17:42 ID:MgjHbU4z
っていうか、横領してもここの会社だと退職で済むんだね。すげー甘い会社だね!


64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/19 20:45 ID:FexTgGjr
>>63
ほんとうにすごい甘い会社です。
こういう会社では、DQNばっかりそだちます。

しかも素質のあるエンジニアを飼い殺し。

このような会社が警察の家宅捜査に入らず、しかも未だに存在している
こと自体、奇跡。そして、東洋の神秘。

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 00:51 ID:8QxmKxj/
それじゃ、みんなも辞める時、横領すれば?
捕まらないし、退職金も出るんでしょ?w

66 :闘牛入社式組:02/10/20 01:01 ID:8vQ2JCHA
まだ元社員が書き込んでやがるな・・・

元社員よ


    二 度 と こ こ に 来 る な


お前の書き込みはうざい、うざすぎる
 

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 01:18 ID:0e7V+weN
まだ元社員が書き込んでやがるな・・・

元社員よ


    二 度 と こ こ に 来 る な


お前の書き込みはうざい、うざすぎる

68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 02:11 ID:dRd2KREL
>>63
退職金は出たの?<例の元役員2人

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/20 04:50 ID:mduM2B0z
ところで、社員代表による
プロジェクトの進捗はどうなのさ?

果たして総会はやるのか?

70 :社員代表(匿名希望):02/10/20 14:44 ID:2e8iR1DE
やるよ!当然でしょ!!これはVSNの生死を賭けたプロジェクトだからさ。


71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 00:37 ID:Q/uDIocS
元社員うっとおしすぎる
いいかげん来るんじゃねぇよ、お前は精神年齢低い大きなお子様か?

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 05:27 ID:5+6c1pOI
>>70
その前に元役員の横領金で酒を飲んだ講師はどうなった?
今月中に派遣に出れないと解雇されるって前スレに書かれていたけれど、
どうよ?
しかも元役員を刑事告発していないし。

それに彼らには退職金が出たのか?

プロジェクト以前にそこをはっきりしない
この会社は、はっきり逝って末期症状。

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 06:39 ID:5+6c1pOI
>>65
禿同。

結局横領を犯罪と見なしていないアフォばっかりですから。

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 07:53 ID:seROLjy1
第三部より
>123 名前: 名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日: 02/01/19 23:12 ID:???
>
>オーナが2万円の馬券を買って1000万になったとさ。
>その金かどうかは知らないけど1000万出資して伊藤茂樹取締役を社長にして
>芝工と産学協同の新しい会社を作ったと。(VSNは関係ない。あくまでオーナ個人出資)

この会社はまだあるの?
まだ解雇された取締役は社長で残っているの?

これで残っていたら、解雇された取締役は糞。
その会社自体も糞。

この会社の詳細ギボン

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 13:50 ID:SuLpdWyB
元社員ってこいつ↓見たいなやつだな。
ttp://vvv.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

おい、元社員よ、お前はどう思う?



ところで、あまりに元社員のアフォがうざいならトリップ(名前欄に#の後に
10桁の適当な英数字いれるやつ)&簡単なプロフ(例えば2000年入社情報系とか)
必須というこのスレ限定のローカルルール作るとかしない?
簡単なプロフ必須なら元社員が騙ってもどこかでボロが出るだろうし、それでも
名無しを通して書き込むならそれは意見では無く、ただの誹謗中傷ということに
なるしね。。

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 15:15 ID:NrVMPA2R
煽りの文章があるとすぐ”元社員”と決めつける風習はどうかと思うんだが。
俺も元社員だが、一歩でてこの会社をみたらやっぱり異常だと思うよ。
もし後輩に相談されたら絶対に勧めはしない。
”元社員”も本気で会社叩くなら固定ハンドル+トリップぐらいの根性は見せて欲しい。
本名ばらすとか脅されてたけど、どうせ合ってるかどうかなんて
本人しかわからないんだしさ。


>>75
>トリップ&簡単なプロフ必須
俺みたいな辞めた人間はいいけど、現役のやつはこれまずいだろ。
公にはまだ2ch禁止なんだろ?
これやってボロがでたときに、それこそ個人特定されないか?


77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 15:48 ID:SuLpdWyB
>煽りの文章があるとすぐ”元社員”と決めつける風習はどうかと思うんだが。
確かに他にもアフォがひそんでいる可能性は否定できんが、肝心の元社員がそれを
否定しない以上は決め付けられても致し方ないのでは?

>”元社員”も本気で会社叩くなら固定ハンドル+トリップぐらいの根性は見せて欲しい。
叩かれてからあっさり「元社員」コテハンが消えたからねぇ。
自分の意見に自信がないんでしょう。。

>これやってボロがでたときに、それこそ個人特定されないか?
むー、確かに責任もてません(w





78 :75:02/10/21 15:49 ID:SuLpdWyB
あ、77=75です

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 16:19 ID:T5i+s1g2
関係ないけどソーテックPCって不具合云々より
なにか増設する場合にマザー相性によって正常動作しない物が多いから嫌われてるだけじゃん
PC単体としては悪くないと思う。あくまで単体として、ね

俺だったら絶対に買わないがな・・・

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 19:51 ID:GkxkZhZ7
>>79
このスレはソーテックのスレでないYO!

>>79アボーンギボン

81 :闘牛入社式組:02/10/21 20:06 ID:Ke1bhQIh


叩かれすぎた元社員を哀れんで擁護するスレはここですか?




最近漏れって元社員関連しか書き込んでねーな。
スマソ、鳥取に逝ってくる(藁

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 22:09 ID:nL1geO55
この会社そんなに悪くないよ!

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 22:20 ID:SuLpdWyB
>82
またジサクジエンの前フリですか?

84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/21 22:29 ID:SuLpdWyB
>叩かれすぎた元社員を哀れんで擁護するスレはここですか?
哀れだとは思いますが、擁護はしたくないですね。
まぁしかし、こんな事やってるって知ったら親は泣くんじゃないかとか思わないのかね?ホントに。。

85 :元サブクラマネ:02/10/22 03:12 ID:VN8J1dCv
あ-オレも元社員だ(藁
たんに昔を思い出して参加してるだけなんだけどねぇ・・

例:
旧K○Dにいきなり派遣だされた彼は元気かな〜とかね。

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 05:18 ID:fEojl1Z+
>>82は現社員でしょ。

87 :21世紀入社組:02/10/22 10:01 ID:2MflKOfP
俺は別に元社員の人(非コテハン)が参加するのになんら問題は無いように感じているが
「コテハン:元社員」はひたすらAA荒らしとVSN叩きしかしてないんで
そう言うの無かったら元社員でもいいんですが。>>85みたいな良識人だったら

そういや客先の祭日通常出勤のVSN後日代休扱い、いつのまにか無くなってたんだね
友人がそれ忘れてて「さっき事務から代休トレネェヨ」って伝えられて泣く泣く有休にしたそうだ
祭日が客先通常出勤なら、VSNは休日出勤扱いにしてくれてもいいのに(VSNの休日出勤扱い=日曜のみ)

88 :83:02/10/22 12:56 ID:dQk5VODM
>86
う〜ん。現社員なのかなぁ?
前スレでは、
唐突に(なんの脈略も無しに)sageずに「VSNは(そんなに)悪くない」って書いてから、
VSNを誹謗→元社員ウゼェ!のループ状態になってたからなぁ。。

82がヤシじゃないならあんなやつと一緒にすんな!って言ってホスィ

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 19:20 ID:ga3K+tm2
>>87
>客先の祭日通常出勤のVSN後日代休扱い、いつのまにか無くなってたんだね

これじゃ会社の勤務規則が悪くなるYO
ていうか"いい会社にするためのプロジェクト"の
流れと逆行している気が…

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 21:09 ID:zmdHZG8q
82です
あんなやつと一緒にするな!と言いたい。
ちなみに元社員というのはよくそんな辞めさせられた会社のスレに来るね、
もしかしてよっぽど暇? 
89>客先の祭日通常出勤のVSN後日代休扱い、いつのまにか無くなってたんだね
 これはマジうざいでしょ!でもこれって160時間超えたら残業代として入ってくるんじゃないの?


91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 21:12 ID:0JsBu379
>160時間超えたら残業代として入ってくるんじゃないの?

160H越えたらじゃなくてその月の所定内越えたら残業代でしょ?

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 21:19 ID:zmdHZG8q
91>
そう。だから祭日通常出勤しても金は稼げるって事でしょ。

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/22 21:25 ID:0JsBu379
祭日通常出勤でも 所定内越えなかったら残業代はつかないよ。

休日手当はつくんだっけかな?

94 :83:02/10/22 22:46 ID:dQk5VODM
>90
お?マジに"元社員"でないの?
それならスマソだが、82は"元社員"の誹謗書き込みへのマジレスだったってことでつか?

祭日出勤の後日代休扱い無しって、給料増えると思ってあきらめるしか、、、
ってことなのか。
そもそも代休扱いを無しにした意図って何だ?

いつぞや送られてきた規定の冊子を読めば分かる話なんだろか?
ほとんど飛ばし読みしかしてない。。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 04:34 ID:SQwPsW/F
>>94
会社からの資料すらまともに読まないということは
愛社精神が全くないな。

だったらベンチャー辞めちまえ。

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 07:02 ID:fKqDhbP8
第16条(代休)
旧規定第17条の「ただし」以降の文面を削除いたしました。
代休は、客先指示(もしくは所属長の指示)があった場合に限り認めることとし、所定の用紙に記入の上客先の承認を受け、勤務報告書と一緒に提出願います。(VSNフォーマット使用不可であれば任意書類にて提出のこと。)
代休取得時の取扱いとしましては、従前どおり控除します。ただし、査定時の対象とはなりません。
※控除理由:出勤時には勤務時間として給与をお支払いしているため。
上記控除理由や客先への影響等を考慮し、従前の出勤日数差による代休取得権利は無くすこととします。

97 :21世紀入社組:02/10/23 09:57 ID:2S4aPSAl
>>96
社内規則をそのまんま2chに書くのはまずいだろ
即刻削除希望・・・と言うか早く消s

>>94
代休があれば、休む=客先勤務時間減る=VSN側収入減る
祭日通常出勤はVSN側では平日通常出勤と同じ扱い

つまりこういうことじゃねーの?
代休で利益減った金額>派遣者に1日余計に払う金額

まぁ、基本的にVSNは祭日休みなので、祭日通常出勤している派遣者は所定内勤務時間以上になるんで
祭日通常出勤の日は(検閲削除)%の時間外手当が貰えると割り切った方がよさそうだね
個人的には自由に使える祭日=代休のノリで結構好きだったんだが、仕方無いのぅ・・・

98 :83:02/10/23 12:03 ID:Qj/LWGC2
>95
はいはい、あんたは立派ですね。



99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 12:04 ID:Kj5Boj1P
立派じゃないのは不祥事を起こした役員がいたにもかかわらず
会社に残っている社員だと思われ

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 12:05 ID:Kj5Boj1P
100get

101 :83=94:02/10/23 12:07 ID:Qj/LWGC2
内容:
>つまりこういうことじゃねーの?
>代休で利益減った金額>派遣者に1日余計に払う金額

確かに。利益優先に考えたいわけね。
会社の状況からみればしかたないか。。

102 :101:02/10/23 12:09 ID:Qj/LWGC2
あう、一回2重カキコとかでてしまってコピペで書き直したら辺なのがついてしまった。

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 12:09 ID:Kj5Boj1P
>>101
>確かに。利益優先に考えたいわけね。

利益優先ではなく、馬へのピンハネ優先。

最終的には、この会社の稼ぎ頭はエンジニアではなく、馬ですから。

104 :101:02/10/23 12:13 ID:Qj/LWGC2



2chでは強気なんだね。。恥ずかしい人生送ってるなオマエ。。(てか元社員)プッ>103


105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 14:00 ID:TWoJxmon
てか、毎年ころころかわる会社規定のほうがおかしいと思うのだが

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/23 22:53 ID:lbCSgqoQ
>>105
禿同。
どう考えたって、ころころ変わるというより、
利益確保のためにせこくしているだけ。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 00:00 ID:bybtJD+C
99>
お前馬鹿か?すぐやめろやめろっつーけどそう簡単にやめれるわけないでしょ?
生活かかってるわけだし。もっともやめる前にやめさせられた人はどうしようもないけどさ・・・
103>
お前も馬鹿か?馬ってあれは会長の個人資産でしょ、もしかして馬が勝ったら社員に還元されるとでも
思ってるのかい?

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 01:01 ID:vCIAAa7z
107 >
馬鹿って書いてるおまえも馬鹿か?
馬は確かに会長の個人資産だが赤字の補填は
会長の個人資産からでてるわけだから 
細かく考えると 稼ぎ頭は馬だ。

これを考えると鬱だがな

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 01:06 ID:vCIAAa7z
IDがCIAだ
ちょっとカコイイ

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 07:23 ID:+K7I3h+j
108>
頭悪そうだな。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 07:47 ID:cEWsfaEZ
>>107
>もしかして馬が勝ったら社員に還元されるとでも
>思ってるのかい?
一回そういうのがあった。
2000年冬のボーナス。
フサイチペガサスがケンタッキーダービーを勝ったため
ボーナス増強。もちろん、元専務のくだらないいいわけなし。

結局この会社の稼ぎ頭はカリスマ講師ではなく馬。

そういえば第4部でカリスマ講師がアボーンされるというのがあったが、

ど う よ !

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 10:01 ID:j0n5u4ws
正直なところ、馬が勝って俺らに金額還元されるんだったら別にいいじゃん
金くれるんだったら稼ぎ頭が馬でもなんでもかまわないっつの

まぁ、マジレスすると、この会社自体も怪鳥の個人資産のようなもんなんだから
怪鳥から見て馬もVSNも金稼ぎって概念で同列。利益が多いのは馬か?その辺わかんねぇや

馬は博打、VSNは企業経営(?)って言うだけの違いだ
つまりVSN側からみると馬は怪鳥個人の別経営企業ってことで稼ぎ頭とは言えない
怪鳥が馬で激しくこけた場合に一蓮托生になる可能性はあるがな

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 10:03 ID:j0n5u4ws
ゴメン、書き忘れた
112ラス2行目

>×
>つまりVSN側からみると馬は怪鳥個人の別経営企業ってことで稼ぎ頭とは言えない

>○
>つまりVSN側からみると馬は怪鳥個人の別経営企業=融資銀行ってことで稼ぎ頭とは言えない

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 21:04 ID:OKWdGROs
>>112
>馬が勝って俺らに金額還元されるんだったら別にいいじゃん

結局この会社は馬の会社。
技術者の権利は二の次と言った感じ。

>馬は博打、VSNは企業経営(?)
この(?)の時点で、ちゃんとしていない会社ということが明確。
なのに、この会社が潰れていないのは、此は如何に。
ムー大陸の謎よりもっと深い謎だ。

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 22:42 ID:+K7I3h+j
>114
頭悪そうだな。

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 23:00 ID:5JBIIXnJ
>>115
頭悪そうだな。


117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 23:22 ID:hcA0qD/L
まぁ馬の銅像が表玄関に飾ってあるように、馬の比重は高いかもしんないな(w

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 23:58 ID:+K7I3h+j
いつまで馬にこだわるんだ?
馬がどうあろうが、会社がどうあろうが、
重要なのは自分では?

そんな事にこだわってると、はげるぞ〜

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/24 23:59 ID:UDyiZ+K0
>東洋の神秘。
>ムー大陸の謎よりもっと深い謎だ。
( ´,_ゝ`) プッ  

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 01:36 ID:wTzumUm/
このスレは元社員と一緒にムー大陸を語ることになりました
それでは元社員へムー大陸に関する質問をどうぞ

          ↓

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 06:59 ID:97RLsccU
フサイチペガサスの銅像をペガサス流星拳で爆破したい。

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 11:46 ID:GXRVCQ1I
>>121
頭悪そうだな。

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 12:54 ID:fm2fypPa
確かにこの会社は馬にこだわりすぎ。

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 13:04 ID:keYQ1evt
元社員も現社員も馬にこだわりすぎだな

俺モナー

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 13:05 ID:u+Bjl3fC
もしも去年怪鳥の馬がG1勝ったら
整理解雇はなかったと思うぞ

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 20:30 ID:oMpBa5Ki
たかがG1一勝それはねえーだろ

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 21:37 ID:Q9xYHhrz
最近怪鳥の馬調子悪いな・・
話を戻して、まぁ一番重要なのは派遣で自分がスキルを身に付ける事でしょ。

ところで現在本社に何人くらい待機いるの?

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/25 22:22 ID:cw3b9RmC
>>127
>まぁ一番重要なのは派遣で自分がスキルを身に付ける事でしょ。

しかし、それ以前に、単価が高すぎるためになかなか派遣にでれず
スキルを身に付くことができない社員。

彼らは飼い殺されています。

そういうVSNは、会社とは言えません。

そういえばカリスマ講師は派遣決まったのか?

決まっていなかったらアボーンされるって第4部に書かれていたな。

結局この会社は馬の会社。
そういう会社は日本経済のお荷物です。

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 00:23 ID:TImP9DR+
>128
こいつ頭悪いんだろうな。

130 :闘牛入社式組:02/10/26 00:54 ID:MsssCFqo
漏れって競馬やら無いからしらねーんだが最近フサイチなんちゃらって
馬達の成績はどうなんだ?
それに漏れ達の棒茄子がかかってるし。

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 01:52 ID:XdLdC32E
>130
だから調子悪いって。


132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 07:18 ID:yQ2e/G/B
やっぱりこの会社のエンジニアは
怪鳥の馬を気にしている。

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 10:57 ID:8OplbcP/
馬の成績でボーナスはかわんねーよ
所詮なんぼ頑張っても1.5くらいでしょ
やってらんねーな

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 11:27 ID:az9YPb7Z
>>133
メイテック以外のアウソだったら良くてもそんなもんでしょ?
まだましな方だと思うよ



135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 14:22 ID:4Bf8Cy70
>>133
ベンチャー企業なんてそんなもんさ。


136 :名無しさん@そうだ登録へいこ:02/10/26 14:40 ID:kl7ULB5w
うろ覚えだけど
JRAの馬主規定では無職者は馬主の資格を剥奪され
年間収入も2千万以上無いといけなかったような
馬主を続けるための会社経営なんじゃないかな?

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 18:04 ID:UemtOMKD
>>136
禿同。

そんな会社は、会社とは言えない。
日本経済のお荷物にすぎない。

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 18:28 ID:bkedU+bS
137>
お前やめろよそういう事いうの。そこで働いてる俺らに喧嘩うってるのか?

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 21:00 ID:Fab5lhYJ
>>137
頭悪そうだな。


140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 21:51 ID:KnPFbNrj
>>137
元社員くさいな。

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 22:26 ID:zbYWPJAn
>137
まぁ、2ちゃんでは何でも言うだけだったらできるからな(w
たいした人間でもないのに人をけなす事ばっかり考えないでほしいね。
2ちゃんでしか言う事できないからしょうがないか・・・

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 23:05 ID:9dvtKTj2
137>
おー、日本経済とは重たいテーマ出すじゃんか。
で、なにがどうお荷物何だ?
答え次第では相手してやるぞ。
現実社会で誰にも相手されませんって空気がただよっててあまりにかわいそうだからなw)


143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/26 23:26 ID:Hxmfr2zQ
>>136
たしか怪鳥はこの会社では無給のはず

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 00:10 ID:EhkPdz9Y
>>143
どうして?

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 10:47 ID:AxEbo2Rl
>>たしか怪鳥はこの会社では無給のはず
>どうして?
若者の独立起業を支援する目的で設立された会社だから,
会長は無給。

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 18:08 ID:s9iwUfa2
145>
じゃあ怪鳥がVSNやってる意味は?自己満?

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 19:51 ID:rN8Jyk0C
>145
僕らはもっとあつくなるべきだ。

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/10/27 21:38 ID:82stYh5+
会長が会社をやっている理由は、M社に対しての復讐心なのでは?
復讐といっても、あくどい事をしてM社の内紛を引き起こそうという
のでなく、ベンチャーでいつの日にか、M社に対抗できる会社にしたいこ
とと、日本ではまだ誰もなしえていない、株式上場会社2社の創業者という
名誉の為なのでは?

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 22:17 ID:MbpIz7B3
>>146
結局馬の成績でボーナスの額が左右される会社は
ど う し よ う も な い ね !

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 22:33 ID:cNO6w8K0
>>149
頭悪いな。

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 22:56 ID:KmVF4VWj
>149
頭弱いな。

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/27 23:59 ID:DeD1vWfy
1300人採用のときにエレクトロニクスGrに入って、半年と少しで転職した者です。

今思い出しても、社員教育に金をかけていた会社だなと思えます。
大企業に転職した今でも、そう思えるのです。

今の上司で「メイテックの技術者は技術的に信用できた」という人が居ますが、
VSNの教育は同等以上なのでしょう。学校で授業を何となく聞いてはいたものの
全体が掴めてはいなかった自分にとっては、給料をもらいつつ勉強し直すことができる
良い機会となりました。やはり勉強に対する責任があると気が締まって身に付きます。

あと影響があったのは、I田氏の研修ですね。今でもあるのでしょうか?
つまらないものと捉えた人にはずっとそうだったかもしれませんし、自分も最初は
「なんだこんなもの」と思っていました。
終わってみると、それまでの自分の無目標と甘さに涙が出るような状況になり、
自分を変えなければ、と強く考えることができるようになりました。

たまたまレイオフとなったため、VSNで得たものと、努力して結果も出していた
自分の悔しさとを中途採用の門戸にぶつけ、今の居場所を確保しました。
会社が努力しない人を足切りすることで、頑張る人もレイオフするようなことが無ければ
もう少し会社に残って奉公していたでしょう。

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 00:52 ID:VSujj+qO
感謝の気持ちを持てないリフレッシュのヘタレ待機社員へ。

口を開けば「自分のスキルアップ」とか。
低いなりにも派遣先で働けるだけのスキルを身に付けられたのは、
会長のおかげ。

案件拒否もいい加減にしろ!!
感謝の気持ちのかけらも無い泥棒社員はとっとと自主退社してくれ。

お前ら泥棒か乞食野郎だよ!!

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 01:25 ID:t49pLg8z
>153
ちょっと大人気無い物言いだねぇ...。

155 :21世紀入社組:02/10/28 01:28 ID:oQC8AIPL
すげー、このご時世に案件拒否するヴァカが存在するのか

>>152
俺の場合、飯田の時は「はぁあ、なるほど」と思って聞いていたのだが
研修終わって派遣に出て洗脳が解けた
なんつーあほな事をまじめにやってたんだろうってな

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 02:15 ID:hAE2cNUP
会長をはじめとしたエリート志向な人間と技術職が肌に合う人間との隔たりがある以上は下っぱが愛社精神を持つのは難しいんだとおもうな...。
少なくともI田研修の、大物のすゝめみたいな演説はあの時期では早すぎるんだと思う。
まだあの時期は社会人マナーの研修で十分でそ。
少なくともあの「一番」大好きって言うだけの演説は一介の技術者には鼻に突くだけだと感じたよ。

とにかく今の目先の仕事を頑張ったその先の展望が見え難い。
将来独立を考えてVSNと良い関係を持ちたいと考える社員を生み出すには会社の透明度が足りないと思う...。

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 11:34 ID:ZZlFpSwz
>>153
案件拒否?
そんな社員こそ整理解雇の対象だ!

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 12:45 ID:pwSw7qFA
また情報系の話になってしまうけど、まだ研修を受けただけの社員に
研修内容とは違う開発言語の案件の話が来て尻込みしてしまうという
場面は何度か見たよ。

いつまでも未経験の開発環境に尻込みするようならホントに解雇の対象
でもokだと思うが、未経験の文系をとっておきながらいきなり研修内容
と異なる案件を振らざるを得ない状況が今でもあるなら何とかすべきでは?

会社の状況が厳しいから…。の一言で動いてくれるほど会社になじんでない
新人なら案件拒否がでても不思議は無いかと。



単に新人の単価を低めにすれば解決のような気がするが。。
それはそんなに難しい話なのか…?

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 12:48 ID:YiGXJ4ZT
>>158
単に新人の単価を低めにすれば
怪鳥が馬が買えなくなりますが何か?

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 12:57 ID:pwSw7qFA
>159
ん?会長は無給なんじゃないの?
それに目先の金だけにしか目が行かないのなら本格的に
ダメだろ。。。

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 13:28 ID:8kOQVqB0
>>160
目先の金だけにしか目が行かない会社は
ろくな会社ではない。

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 13:35 ID:pwSw7qFA
そんな生産性の無い話しても詰まらん。
元社員のカキコは詰まらんから来なくていいよ。

163 :162:02/10/28 13:36 ID:pwSw7qFA
あ、>161ね。
念のため。

164 :162:02/10/28 13:39 ID:pwSw7qFA
もう一言いわせてもらうと、ダメとかろくなものじゃないとかそんな
事しか口から出なくなったら人として終わりだよ。

165 :21世紀入社組:02/10/28 15:32 ID:wOVU+dpo
>>158
つーか、開発言語ごときで尻込みする奴は蚕対象でいいような気がする
俺だったら知らない言語覚えれるチャンスだから喜んでいくけどな
勿論、先方には面談で「現在、xx言語に関して知識は全く無いです」と言うけど

だから俺の所属はメカだt

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 20:38 ID:VQ6Lj7o/
尻込みはともかく 行ってやってみないと
スキルも付かないのに もったいないなぁ


167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 21:35 ID:mu3KIAeq
真下はこの現状をどう把握しているのだろうか?

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 21:40 ID:mtlaNCkw
派遣はやっぱりおとなしくしてるのが一番かねぇ。
案件拒否はもうやめてもかまわない勢いなんじゃない?
派遣先つまんね。

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 21:59 ID:NszDJLbB
案件拒否してる奴らは解雇予備軍である自分の立場を理解してないと思われ


170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 22:07 ID:mu3KIAeq
今週、案件拒否を繰り返している解雇予備軍に
何らかの決定が下されると思われ

171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 22:39 ID:pQYulVyE
でもさぁ、自分のやりたい仕事をできるのが
派遣会社の最大のメリットだと思うんだよ。
だからしっかりと目標があるのなら断ってもいいと
個人的には思うんだよ。
でもクビになったらも元も子もないか。
こに会社の弱点は経験者と新卒の抱き合わせができるだけの
営業力がないことだと思う。

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 23:21 ID:8XmThtJs
確かに自分のやりたい仕事をできるのが
派遣会社の最大のメリットだと思うけど。

新卒だし最初の一回くらいは経験とスキルを
身につけるために拒否せず行くべきだと思うんだがなぁ。

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/28 23:24 ID:zsAnaOh9
なぜ拒否権を使う?新入社員
だったら、去年沖縄に飛ばされた社員を見習え!

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 00:03 ID:sgiDBTdM
>>171
>経験者と新卒の抱き合わせ
実際、カリスマ講師も実務経験短いし。
ていうかカリスマ講師は派遣にでれたの?

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 01:10 ID:/xbcpzkS
>173
採用を専門学校卒とかに限定していない以上、VSNでの研修内容が己の技術力の
全て、という新卒待機が実際いるというのが原因だとおもわれ。

そういった社員が生み出される採用&研修システムをとっている以上、適当に
案件を振っても拒否権を使う社員が出てくるのを予想してしかるべきでは?

せめて未経験でも抱き合わせ、という世話までしてやる必要が現実的にはあると思う。
「なぜ拒否権を使う?」と言いたくなる理屈は新入社員も理解できても、自信を失って
帰ってくるの事への恐怖感もあるんだよ。(俺はそういう意識が少なからずあった。)

そんな即戦力(技術面というより自信の面で)ばかり出来上がる採用&研修内容では
無いでしょ。
それでいて「オラ!突撃〜!!」みたいな案件取ってくるよりは、初めは行き易い案件を
とってきてやる余裕を営業が持ってくれたら。。。ってそれが難しいのかなー?

その辺営業はどう思ってる?
そんな考え甘い!という言われそうだが、実際に話をスムーズに進めたいという
視点からも見てみたらどうか。。
いちいち社員同士でいがみ合うような事なんて無いほうがいいでしょ?

ああ、長文スマソ

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 01:24 ID:Fym+1dC/
>>175
>それでいて「オラ!突撃〜!!」みたいな案件取ってくるよりは、初めは行き易い案件を
>とってきてやる余裕を営業が持ってくれたら。。。ってそれが難しいのかなー?

それは難しい。
行きやすい案件を取ると、単価が低くなる可能性がある。
結局、赤字のことし、第三安全ビルの賃貸料の
こともあるから、最終的には単価が高くなる。

>その辺営業はどう思ってる?
真剣に考えていると思うが、営業部長は怪鳥のイエスマンのK子。
しかも彼は信用できない人で有名。

最終的にはK子が会長に従い、部下がK子に従う。
その図式だから、単価なんて下がらないし、派遣が決まらない。

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 01:38 ID:/xbcpzkS
>176
>それは難しい。
>行きやすい案件を取ると、単価が低くなる可能性がある
そこが前々から疑問だったんだが、同業他社(技術系の派遣)に安さで負けて
たり、派遣先(営業先)から「高い!」と言われたりって事があると、本当に
今の単価が限度と思ってしまう?

儲けを維持しつつ単価を下げないと辛いということはあるでしょ。

第三安全ビルの賃貸料というか、大量採用と充実した研修施設という
面で単価下げれず己の首を絞めているという図式になってしまっている
のでは。。。

特定派遣だってサービス業みたいなモンなんだから価格でも多少の競争力
が無けりゃどうしても苦戦を強いられてしまうよ。

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 01:40 ID:/xbcpzkS
×今の単価が限度と思ってしまう?
○今の単価が限度か?と思ってしまう。
だった。


179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 02:14 ID:F0oNMeDh
それよりプロジェクトの進捗はどうよ?

ちゃんとやってるの?

180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 05:10 ID:/xbcpzkS
>173
何か、すごい悪条件でも派遣に出たってのを見習えって感じに聞こえるが、
それはちょっとズレてる気がする。。
会社のための自己犠牲が美徳みたいな考えかたは賛成できん。
理想は社員も会社も両方がハッピーになれる道だと思うが。。

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 10:58 ID:gFR42TCS
>>180
>会社のための自己犠牲が美徳みたいな考えかた
確かにそうだ。
鳥取と言い、秋田と言い、最終的には社員を飼い殺し、
挙げ句の果てに遠距離地にとばすと思われ。

182 :21世紀入社組:02/10/29 11:20 ID:aI1C+xi8
会社のための美徳とかじゃなくて、何事も経験だと思うんだがな

例えばさ、新入社員で一度も派遣に出てない奴がいて、
その2名に案件が来たとする
んで、一方は断って、もう一方は行く
合わなくて3ヶ月で帰ってきたと仮定しても、行った方が絶対良い経験積んでるはず(含む人生経験)
少なくとも新入社員で案件断って自分に合う案件くるまでTTCで自己スキルアップできる奴がいるとは思えない
そういう奴は大学でた直後で仕事がバイトの延長線上にしか考えて無いようにしか思えないだろ

やっぱし新入社員は一度どんな派遣でもいいから強制的に出すべきと思う
派遣社員としてやっていけるかどうかも出てみないと分からないし
合わないなら即会社辞めるor次の案件を待つで会社と本人両方ともハッピーだと思うんだがどうよ?
派遣社員としてやってけない奴を雇う必要は無いし、合わない会社にいる義務もないしね

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 12:00 ID:gFR42TCS
M 次 長 も 必 死 だ な (藁

案 件 拒 否 を 繰 り 返 す 奴 ら に 整 理 解 雇 を !

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 13:49 ID:/xbcpzkS
>182
まあ、とにかく経験を積ませる目的で割り切って多少無理にでも派遣に出させる
というのも一理あるな。

ただ、近場で断るようならいくらか無理にでもアリだと思うが、突然遠く行けというのは
理不尽な気がする。
それならば採用前にそういうスタンスを明確に伝えておく事は必要だろう。

>183とその他カキコ
後ろ向きにしか生きれないならせめて誰にも迷惑をかけないように
外界との接触を一切絶って引き篭もってね。
迷惑しかかけられない人間なんてサイサクだ。

185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 20:18 ID:IbrPGRUh
使える営業、人気のある営業って誰がいるかな?

186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 22:09 ID:mDu+eDmz
勘違いしてるやつが多すぎる。
閣下はもう能力開発部次長じゃない(w

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 22:44 ID:qnpv7vqR
>>185
前だったら闘牛組のIがいたが、
今はなぁ…

>>186
>閣下はもう能力開発部次長じゃない(w
と言うことは会社の組織を知らない社員が多いと言うことだな。
確か人事部だよな。M次長は。

188 :21世紀入社組:02/10/29 23:08 ID:sqFo65yr
>>185
名前出すとばれちゃうので言えないけど、俺の担当営業T氏はかなり良いと思うよ
前の営業は派遣先に一度も来なかったけど、今の人は結構まめに来てくれるし、質問も分かる範囲で明確に答えてくれる

>>184
確かに。いきなり東京から沖縄って言われるとウゲェって思うけど
入社時の面接とかに希望勤務地って無かったっけ?
それに全国とか書いてる奴で断ってるのは阿呆だが、関東圏とか東日本とか書いてたりしたなら
沖縄飛ばされるってのは拒否する権利もあるかと思うけど・・・

普通、全国って書いてるだろ
え?もしかして全国と書いたのは俺だけディスカ?

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 23:08 ID:/xbcpzkS
>187
183のことを言ってるのかも知れんが、183はとっくに社員ですらないでそ。

190 :189:02/10/29 23:10 ID:/xbcpzkS
イカン、くだらんことでageちゃたのでsage

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 23:10 ID:qnpv7vqR
>>188
>勤務地 全国各地、その他各事業所の周辺地域
>一部海外

しっかりVSNのHPにも書かれているYO

ていうか会社説明会でもその話が出ているし。

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/29 23:28 ID:/xbcpzkS
>188
うーん、でも、建前でも希望を聞いてる以上は、遠い案件を蹴るぐらいの
許容してもいいのでは?
採用時に、少なからず勤務地の希望通るかのような期待を持たせてるんだからさ。
あんまり邪険にすると無駄に反感買うハメになるかもよ。

いっそ採用時に「どこに飛ばされるか」分かりませんって言い切ったらどうか?
ってそれじゃ誰も来なくなるかもしれんが(w

193 :192:02/10/29 23:30 ID:/xbcpzkS
またまたイカン、>188でなくて>191ダターヨ



イゴキヲツケマソ

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 00:14 ID:jpALBpYz
独立系の会社に入ったわけだし
勤務地で断るのはおかしく思うんだが
他にも理由があるのかな???

どうしても他の場所に行きたくないのなら
最初からユーザ系にはいっとけばいいのにね。

>188
俺も全国って書いたよ。

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 00:47 ID:VadpPF8p
>>192
>遠い案件を蹴るぐらいの許容
そうする余裕はないと思う。
ある程度黒字が続いていたら、それもあると思うが
今は赤字だろ。それに待機社員がうじゃうじゃいるだろ。
その中で利益を確保するには、遠い案件を蹴るぐらいの
許容は持たない方がいいと思われ。

>いっそ採用時に「どこに飛ばされるか」分かりませんって言い切ったらどうか?
普通は言わないだろ。採用時に。
言ったらその時点で面接辞退が増えるし。

196 :192:02/10/30 01:47 ID:ePfUPI98
>195 うん。
そりゃそうだ。
でもそれこそ会社という組織主体で社員は駒ってかんじで何かいやだなぁ。

厳しいけど、頑張ればその分自分に返ってくるというベンチャー企業的なスタイルには程遠いよね。
どんどん独立してそのネットワークを形成して行くという目的を果たすなら、もっと若い社員が中心になるっていう空気を作らないと難しいと思うよ。
特定派遣という業種にこだわらずに、派遣で得たスキルを活かして請負でシステム開発する部門を作るとかさ。
その方が独立する連中を早く輩出できると思うが。

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 02:31 ID:1qifa5oS
>>196
>頑張ればその分自分に返ってくるという
>ベンチャー企業的なスタイルには程遠いよね。
結局、頑張っても給料ピンハネ。
しかも、上司のコネがあっても、運がないと出世できないシステム。
>もっと若い社員が中心になるっていう空気
会社自体は若い人が中心だが、結局のところ
老人の空気が合っている若者が中心の会社。この会社は。

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 02:55 ID:NqH173IG
結局そんなネガティブな発想しかできないやつは人生の負け組。
ど う し よ う も な い な(w

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 12:46 ID:mkWfJ9Ab
この会社は不祥事ばっかり

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 13:16 ID:I+n2cStp
>>197なの特徴ある書き込みをみて、ああ・・・と思う今日この頃
上司のコネがあっても、運がないと出世できないなんてどこの世界でも同じ

でもやっぱり勤務地が遠いから案件拒否ってのもおかしいよな
向こうさんはこういう人材が欲しいっつって営業が待機の奴を品定めするわけだが
それだと希望職種と違うとか(情報流に言えば開発言語違い)その辺はカバーできると営業が踏んでるわけだよね
実際は駄目でも、待機の中からそいつが一番適格と選んだわけで、仕事単体ならベストチョイスなわけで
勤務地は入社時に書いた事もあるが、それ以前に全国って入社前に知ってるわけで
他に案件が無いなら拒否権は発生しないような気がするんだがなぁ

201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 13:31 ID:JhhD0Jjc
>>200
そもそも拒否権が発生しても何も対策を講じない
会社にも問題があると思われ。
そこをプロジェクトで討議すべきだと思うが

ど う よ ?

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 17:52 ID:A9LEmydX
>201
プロジェクトがそういった問題を積極的に討議する機関になったとして、
議題が全社員に関わることであれば、議事録とか公開してくれたりするといいよね。

とりあえずプロジェクトには透明性をキボン

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 19:15 ID:dUzfRGol
現在進められているRe Engineering Projectは社内の近代化を計ると共に上場を年頭に社員の融合をめざす画期的なプロジェクトである。
情報公開を基本として社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感と、能力主義を中心した競争力の高い会社作りを目指すものである。

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 21:10 ID:nti5MoPX
沖縄だったら俺は間違いなく希望するよ!その案件は内容はなんなのかな?メカ?
エレキ?情報? なんでもいいから情報ギボン
俺がやなのは名古屋だね、あそこだけは行きたくないと思ってる。
とにかく東京人に冷たいらしいっていわれてるよね。

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 21:57 ID:A9LEmydX
>204
俺は名古屋近辺出身だが、東京人に冷たいというか、元々割と排他的な
風土らしいよ。
が、少なくとも若い人間はそんなこと無いと思う。
それに名古屋は名古屋の人間しかいない町ってわけでもないし。

で、「らしい」でそこまで嫌うのはなんで?
うわさ程度でケンカ腰になるのもちょっと困ったタチだね。

あと、沖縄は海が好きだからとかそんな理由か?


206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 23:22 ID:TBc06Kn6
近日中に案件拒否者に何らかの処置が下されると思われ

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/30 23:34 ID:vpI9jTvG
闘牛組以外は、面接時に全国どこでもOK
と言わなければ落とせって通達があったよ。
今は辞めたからどうかしらんけど。


208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 01:43 ID:Nk3a2CBP
>瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感
本当にあるの?
本当にあったら、変な開放感だな。

この会社の開放感って、「やっとTTCでの待機が終わって、派遣にでれた」
という開放感だと思われ

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 12:58 ID:JtiNy1ZT
>208
会社の情報がみんなに行き渡る、上から下への情報が伝わりやすい、
閉鎖的でないってなニュアンスでつかったんじゃねーの?
そのまま「開放感」という単語の意味では何を指しているのか分からん。

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 13:01 ID:ePrPxNqb
>>209
>上から下への情報が伝わりやすい
本当か?ただ単に情報を伝えないだけ?
>「開放感」という単語の意味では何を指しているのか分からん。
禿同。

211 :209:02/10/31 13:51 ID:JtiNy1ZT
>210
>>上から下への情報が伝わりやすい
>本当か?ただ単に情報を伝えないだけ?
言いたいことがよくわかりません。。

203は「これから情報公開をどんどんするようにしますよ」
というプロジェクトの意思表示の文章でそ。
本当かどうかはこれから分かるって事で、今は疑ったり文句を
つける段階でもないよ。


212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 17:12 ID:4A8QJeSq
>社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感
変な日本語だな。

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 17:29 ID:4A8QJeSq
>>207
>闘牛組以外は、面接時に全国どこでもOK
>と言わなければ落とせって通達があったよ。
>今は辞めたからどうかしらんけど。

にもかかわらず案件拒否を繰り返す社員がいるとは
これ如何に。彼らに何らかの罰を与えるべき。

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 17:39 ID:JtiNy1ZT
>213=元社員
何の権限があって言ってるの?
ネットだから発言に責任は必要が無いとかいう子供な考え方なら
口を慎みましょう。

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 19:55 ID:C2+0PMDY
>>203
>社内の近代化を計ると共に上場を年頭に
年頭じゃなくて念頭じゃないの?

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 21:08 ID:RpwsSMTJ
現在の派遣率ギボン

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 21:09 ID:QV3xcs6l
ホントに瞬時に会社の状況を知り得る事ができるのならいいけどなぁ。


218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 21:13 ID:kb1PfkWD
なんでみんな派遣率を知りたがるんだろね

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 21:32 ID:RpwsSMTJ
>>217
>>218
それだよ。
瞬時に会社の状況を知り得ること
これは、派遣率に関しても言える。

ここまできたら会社の収支もちゃんと報告して欲しいYO

220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 22:09 ID:p5ZWCk8k
なんだかんだいっても、1000人近い人間がベンチャーに在籍してるって
けっこうすごいことだよな。
この不況時、スキルも無いし行くとこ無いってやつが大半なんだろうけど。


221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 22:13 ID:JtiNy1ZT
>217,219
単にezとかJsky対応の社員専用ページ作って一生懸命
更新を続けてくれれば、「瞬時に」ってのは解決するんじゃね?

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 22:23 ID:rVsKh5vB
205>
ごめん、ちょっと言い方が悪かったです。まぁ、若い人達はどこもかわんないかもね。

あと、沖縄は海が好きだからとかそんな理由か?>
それもあるけどそれだけじゃないよ。向こうに結構友人のサーファーが住んでるんだ。

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 22:26 ID:W5jrVBj2
>221
>社員専用ページ作って一生懸命更新

ってのは無理だと思うんだけど?
そもそもi-modeのページあるしパスワードつけてるのに
メールの内容乗せるだけとか豆知識とかろくな事をしていない。

プロジェクトでこれも変わるのかなぁ?




224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 22:36 ID:sd25egLI
昔社員専用HPあったぞ。名前は忘れたが。
といってもイントラネットだけど。

結局、これはイントラネットだったから透明性はなかった。

i_zeroも改革しないとだめだと思うYO

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 23:39 ID:PgcujzIU
>>221
ezとかJskyがでてiModeが出なかったのは怪しい…
ひょっとして、iMode買わされたとか…

226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 23:47 ID:W5jrVBj2
i-modeのページすでにあるから書かなかったのでは?

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/31 23:53 ID:PgcujzIU
>>226
ちなみにJskyはあるYO
http://www.venturesafenet.com/i_zero/j/

228 :205=221:02/10/31 23:59 ID:JtiNy1ZT
>222
いえいえ。
こっちこそ落ち着いてレスつけたつもりだったけど、ちょっと
嫌味っぽい言い方になっちゃっててスマソ。

>223
>>社員専用ページ作って一生懸命更新
>ってのは無理だと思うんだけど?
一生懸命更新ってのが人件費的に無理ってこと?
ある程度ページ更新を補助するcgiでも社内開発すれば何とかなる気が
しなくも無いが。。
そういう工数ももったいないとか言われたらしょうがないけどさ。

229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 00:01 ID:nqI4eN3Q
>>228
更新が無理?
だったら待機社員を使えばいいことじゃん!

230 :221:02/11/01 00:03 ID:yZIPR+Dx
>225
いや、i-modeは入社前からつかってたよ。
でも買うように言われていた同期も居たから、現行の
i-mode以外にも対応したら?って意味で書きますた。

>226
知らんかった。。

231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 01:37 ID:FYNyMEvh
>>220
>なんだかんだいっても、1000人近い人間がベンチャーに在籍してるって
>けっこうすごいことだよな。
しかし、この会社がどうしようもないのは
急に社員を増やしたことが原因と思われ

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 01:45 ID:mbkpdgxP
しかし、231が毎度毎度みずをさすのは、
もともとDQNであることが原因と思われ

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 01:59 ID:Q5QAgx2H
こ の 会 社 自 体 も DQN

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 02:03 ID:yZIPR+Dx
よくそんなガキじみた事を堂々と書けるもんだ。
今自分がいくつなのか忘れちまってますか?

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 02:12 ID:Q5QAgx2H
>>234
忘れてないよ!

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 02:28 ID:+rLQZnQh
>>230
そのうち、携帯を買い換えようと思っていたのですが、
VSNに入ると強制的にi-modeを買わされるのですか?
まさか、機種まで指定されることはないですよね?
ちなみに、お勧めの機種があれば教えて下さい。

237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 02:29 ID:yZIPR+Dx
へぇ、じゃあ、変な煽りはやめてください。

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 02:31 ID:yZIPR+Dx
>236
すすめられて買ったやつも居たけど、たしか最終的に全員が買い換えたりした
わけじゃなかったと思う。

239 :21世紀入社組:02/11/01 11:14 ID:ZH7l4ncv
>>236
俺のときは無理矢理買い換えさせられた
入社前の説明会で携帯について問い合わせしたんだが
その時は別に制限は無いっつってたので、使わないし安いと言う理由で
PCカード一体型のPHS買ったんだが

入社後にi-modeにしろと講師から散々文句言われて
ずっと拒否ってたらそのうち呼び出し食らったよ。早く買い換えろってな
情報は携帯から流すし、i-mode出なければHPが見れないとか、メールが出せないとか
そんなのは絶対おかしい(出来ないはずが無い)と思ってたが
情報が見れないのは困るから、仕方ないから買い換えたけど、
全然情報が流れずに、挙句の果てにモバイルプロジェクト頓挫・・・本気で殺したくなるぐらいむかついたのは事実

俺に見たいになりたくなかったら
携帯買い換える前にTTCに問い合わせて、話を聞いて、なおかつ話した奴の名前を覚えておく事をお勧めする
また余談だが、派遣先によっては機密保持のためカメラ付き携帯の持込が厳禁な場所もある(メカで多い)
例えば車で有名な某社に出るとほぼ100%持ち込み罰金なんで、そこの所も注意しておくと良い

240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 11:44 ID:1bnjiHYO
全社員にiModeを買わせたの理由
「4桁の暗証番号で機密性が守られる」
(横領した元取締役曰く)

結局技術的にはJskyでもezでも良かったじゃん!

こんな人が技術部長だった会社って…

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 14:11 ID:RBigWopn
http://www.venturesafenet.com/e_saiyo/index.html

営業が本腰になって営業募集を始めたらしいYO

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 18:08 ID:co9+fM2A
http://www.venturesafenet.com/otoiawase/image/map.gif

未だに銀行名が違います。
しかも4行も。

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 19:52 ID:0rct3925
>228
>一生懸命更新ってのが人件費的に無理ってこと?
そういうことでなく 今ある物を有効に使えてないので
無理なんではないかと思いました。

あとhttp://www.venturesafenet.com/i_zero/
をPCで見たら ディレクトリが丸見え。。。。
ちなみに「i」「j」「e」の3つあったんだがeは見れなかった。

>>236
i-modeだけど 買い換えた奴も何人かいたけど
俺は買いかえてない。
お勧めの機種は自分の好みでどうぞ。


244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 21:06 ID:yZIPR+Dx
>239
うわぁ。呼び出しまで?
ある意味では会社に忠実なんだろうが、いい迷惑だよね。

>243
>>一生懸命更新ってのが人件費的に無理ってこと?
>そういうことでなく 今ある物を有効に使えてないので
>無理なんではないかと思いました。
それを言っちゃあ…。
逆に、有効に使えば社員にとってのイイ情報媒体になりうる骨組み
みたいなのはすでにあるって事だよ。うん。

>あとhttp://www.venturesafenet.com/i_zero/
>をPCで見たら ディレクトリが丸見え。。。。
>ちなみに「i」「j」「e」の3つあったんだがeは見れなかった。
しっかり作りこんでホスィ。
やっぱこのあたりは改革対象にすべきだよね。

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 22:03 ID:N2H1Pmj9
>>244
eはどいうやらファイルらしい…

あとは待機者にHPの更新をやらせるべき。
Web系の研修にもなる。


246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 23:10 ID:26heoSbR
>243
このページを有効に使えるようにしてくれるだけでも
プロジェクトの意味はあるんだけどなぁ。
やってくれるのかなぁ。。。。。。。。

>245
eはパスワード認証のファイルっぽいね。
更新は待機者にやらすもんでもないと思うが
Web系の研修なら現行HPとかi+ZEROの代案
みたいな感じで競わせてみるってのがいいかもね。

247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/01 23:50 ID:WyO/F2Hj
□定期健康診断実施の件
標記の件、下記の日程にて実施します。
詳細は後日連絡します。
本社・横浜 間接11/22他11/23
名古屋11/9
大阪11/24
宇都宮11/16
仙台 間接11/8
他11/9
諏訪11/17
※人間ドック対象者へは個別にご連絡します。
以上
本社総務部

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 00:08 ID:fHlAnvRB
結局、このスレの方がVSNの最新情報が豊富と思われ。

249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 01:08 ID:BJeHjGFj
>246
>更新は待機者にやらすもんでもないと思うが
同意。
htmlの書き方(もしくは市販のソフトの使い方)とファイルアップロード
ができりゃ誰でもできるもんねぇ。ほとんど雑用だ。

>Web系の研修なら現行HPとかi+ZEROの代案
>みたいな感じで競わせてみるってのがいいかもね。
社内システムと研修が同時にできるといいよね。
でも、思うに毎度毎度新しく作ると、それぞれが中途半端な状態で完結しそう
だから、どうせやるなら一つのシステムをどんどん引き継いで作ったが方がまとも
なのができるのでは?

250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 01:39 ID:3z4ROAvO
来年の新卒は、待機者が教えるらしい。

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 01:59 ID:fHlAnvRB
ところで現在の待機者はどれくらい?

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 02:29 ID:tl2owuKC
>来年の新卒は、待機者が教えるらしい。
なにを教えることができるのか?
俺みたいになっちゃダメってことを身をもって教えるのか?
本当に謎。
待機になるようなDQNのくせに新人に大口を叩くことくらいしか出来ないんじゃ・・・



253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 04:17 ID:pgttA3C5
>252
文体が元社員なのでsage

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 09:00 ID:yDYpnLhc
>>250
実務経験がない人間が技術を教えるとは…

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 21:26 ID:/JQ6ANTJ
>>241
T部長の机がいつの間に…
ていうかその机、怪鳥のやつじゃん。

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 21:41 ID:DV3mzfcM
この会社は良くならないよ。

横領役員が辞めても、次の横領役員が現れるだけ。
ほとんど幹部の面子も変わってないみたいだし。

外からの新しい風が入らない限り何も換わらない。同じ事の繰り返し。
会長はM時代の解任劇が忘れられず、怖くて有能な人材を入れられない。
無能な顧問と幹部しか回りには残せない。

まー結局会長のケツの穴が小さいって事の証明だYO。




257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 22:56 ID:BJeHjGFj
「結局」って言葉を使えば論理的に聞こえるとでも思ってんのか?
醜い恨み言にしか聞こえん。
晒しage

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 23:04 ID:lbLLeYlk
>257
まぁ辞めさせられたらひがむのはしょうがないんじゃない?

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/02 23:32 ID:6Ph0oE0j
>>256
K次長みたく、若い力を加えても、所詮K次長は
怪鳥のイエスマンしすぎない。
最終的には、この会社にはイエスマンしか残らない。

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 00:12 ID:duB9WzXP
>259
字面変えても説得力の無さは変わらんな。
自分の醜態をそんなに見てもらいたいの?

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 00:22 ID:DNG8UEsh
260>
いや、2ちゃんでしか言えないからいいんじゃない?(w

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 00:56 ID:duB9WzXP
>261
個人的恨みを何時までも垂れ流し続ける情けなさと、
その癖小手先で文章を変えて既に無いに等しい自分の
体面を保とうとしているコソコソとした卑屈さが悲惨
過ぎて止めてやりたくなっちまうのよ。どうも。

>259
自分の哀れさをさらけ出せば哀れんで同調してくれる
人間が出てきてくれるとでも思ってるのかもしれないけど、
そんな人間に優しい言葉をかけてくれるのは怪しい宗教の
勧誘とかぐらいしかないぞ?

簡単に言うと、もう駄々をこねてもまともに取り合ってもらえねーぞ?
ってこった。


263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 00:59 ID:8XToa8lC
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)    K次長みたく、若い力を加えても、所詮K次長は
    |ミ/  ー◎-◎-)    怪鳥のイエスマンしすぎない。
   (6     (_ _) )    最終的には、この会社にはイエスマンしか残らない。カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 01:08 ID:GzTeqGV0
>>248
携帯の情報が入ってこないので
2chのVSNスレで情報入手することが多いんですよ
と、その事営業に話したら
僕もたまにチェックします、と返されたYO!!

まぁ、当然か・・・

265 :256:02/11/03 01:13 ID:UCY0A94/
元社員と間違えられたようだ。
漏れは現社員です。

257-262の皆さんが会社の情報をどこまで知っているのでしょうか?
甚だ疑問だ。

会社が良くなる根拠を論理的に説明・証明できる方がいたら
してみてください。

また漏れの>256の書き込みを否定するのなら、
根拠を持って否定してくれ。

>259
営業部のK次長のことか?
現幹部のなかではK次長は唯一の救いだと思う。
漏れはK次長はYESマンではないと思う。
禿げしく同意できません。

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 01:23 ID:cPhDOtVC
>>264
結局ここの社員は、2chで情報をgetしてるんだな

i_zeroを当てにしていないな。

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 01:25 ID:cPhDOtVC
>>263
AA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!


268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 01:36 ID:duB9WzXP
>会社が良くなる根拠を論理的に説明・証明できる方がいたら
してみてください。

会社を変えようとしているのが今のRe Engineering Projectだろ、
そんなに後ろ向きな考えなら、実力主義のいい会社とかに転職でも
すればいいじゃねぇか。

後ろ向きながらVSNにぶら下がり続けるつもりなら他人の批判はヤメレ
それなら文句は言わん。

お前は、会社を変えようと思っている人間がプロジェクトには皆無だと判断したのか?

269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 01:54 ID:NqV4Y2JB
M次長も闘牛入社組のK次長に抜かれそうです。

270 :元サブクラマネ:02/11/03 02:43 ID:oEXnBw6o
>>241
お〜〜知ってる営業マンが一人いた(藁
そうか〜次長になったのねぇ・・

マジで営業向きだったのね

271 :256:02/11/03 02:50 ID:EgTYGKTB
>268
>お前は、会社を変えようと思っている人間がプロジェクトには皆無だと判断したのか?

ボケ!
>>現幹部のなかではK次長は唯一の救いだと思う。
と言ってるぞ!!



272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 03:19 ID:GRWoOGUU
無駄なAAが数件あったが、いい感じでスレが消化してきた。

273 :268:02/11/03 04:34 ID:duB9WzXP
>>268
>>お前は、会社を変えようと思っている人間がプロジェクトには皆無だと判断したのか?
>ボケ!
>>>現幹部のなかではK次長は唯一の救いだと思う。
>と言ってるぞ!!

?
ならなぜ会社は良くならないって言い切っちゃうの?
Re Engineering Projectそのものを否定するような発言すんなよ。
閉塞的な空気になるような事を無責任に言うな。

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 18:15 ID:J50jb85I
Re Engineering Project?
ていうか情報公開は行っているの?

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/03 18:30 ID:iC93M9bX
1300人採用のとき、上の人間として 北島 という人がTTCに居たはずだが
彼は何処に行ったのだろう・・・風の便りでは独立したとかいう話だけど。

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 04:14 ID:D2iSvKX2
結局この会社のOBで独立したのは飯田だけじゃん

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 16:30 ID:dnuvg62e
飯田は元々会社を持っていたから独立というのかどうか、甚だ疑問。
もう一人、独立したらいしい人を知っているよ。
もともと営業にいたY取締役は、どうやら本当に独立して会社を
立ち上げたらしい。でも、どんな会社かは不明です。

278 :256:02/11/04 16:41 ID:e2bDWqOU
>268
Re Engineering Projectてまだあるんですか?
継続的に会議が行われてないでしょ。
所詮は喉元過ぎれば・・・・・

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 16:55 ID:nvi8JeWQ
現社員で会社の悪口言う人いるけど、かっこわるい。

280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 17:59 ID:tmjqMxXu
>>278
>Re Engineering Projectてまだあるんですか?
>継続的に会議が行われてないでしょ

折れもそう思う。
ていうか実務経験一年未満のカリスマ講師は派遣にでれたの?

281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 18:52 ID:pxofGgIn
>>279
「人の振り見て我が振り直せ」
そういうお前もケッコウ「」悪い。

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 19:01 ID:NXCdwv4H
>>281
意味が分かりません。

283 :闘牛入社式組:02/11/04 20:54 ID:nsGQ8SSy
結論
2chのこのスレをVSN公認公式掲示板とする、
でいいんじゃねぇか?
どうせi-zeroも機能してないし、みんなココ見てるんだから。
しかもVSN標準指定のi-modeからも見れるし(藁

社員の本音も聞けて、維持費ゼロ。
社員総会や健康診断、毎回もめるボーナスの支給日もここで発表するの。
スレ立ては現行スレが950になったら総務部か秘書室の誰かが責任持って立てる。
1のテンプレには会長の署名もいれて。
すごく透明度のある企業になるね。
どっかの週刊誌が取り上げてくれるかもよ?
「あの大量採用・大量解雇のDQN企業ベンチャーセーフネット、2chを公認!」って

284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 21:38 ID:mDRjpeaX
>>283
禿同

285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/04 23:25 ID:dQel/Dfr
>281
デムパだ...。

>283
本気ですか?
会社の外にまで透明になっちゃいますよ?
それに匿名をいいことに適当な事を書く非人間の的にもなるし...。
そもそも2ch側からしても正式に会社が使うなんて迷惑でしょう。


286 :21世紀入社組:02/11/04 23:31 ID:Amjy8yzG
>>283
他社に情報筒抜けになるのが危ないから
社外秘内容つまり

派遣率、派遣先、現在の利益及び損失や怪鳥以外の実名

だけは避けた方が良い
俺はVSNに期待しているわけじゃないが、社員としてぶら下っている以上
即会社の不利益となる情報をここで出すのは筋違いかと思われ
社員同士の質問とかが流れたり、こういうのどうよ?系の馴れ合いがいいのであってな

と、言っても俺はこのスレで出た良い意見は殆ど担当営業に報告してるガナー

287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:15 ID:QuZ2x1Po
>>277
>Y取締役は、どうやら本当に独立して会社を
>立ち上げたらしい。

ていうか彼には横領した金がタンマリあるからね

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:15 ID:UFYj/zGD
あげ

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:25 ID:tUUWj6hd
>283、284
なんでそーいう低レベルな意見堂々と言えるかな。
どーせ元社員だろ。

290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:29 ID:5ur1kcVX
>283
元社員しか喜ばん罠

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:51 ID:XklN+4gC
289>
>なんでそーいう低レベルな意見堂々と言えるかな。
頭が弱いからとしかいいようがない・・・

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 00:58 ID:5ur1kcVX
とうとう堂々と騙るようになったか?

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 01:27 ID:mAMYMjIf
>>277
>Y取締役は、どうやら本当に独立して会社を
>立ち上げたらしい。

Iの方は怪鳥出資の会社があるからな。
横領幹部は最終的には怪鳥の金を利用して
独立したと。めでたしめでたし。

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 01:46 ID:5ur1kcVX
>293
わざわざageで書いて、話しを逸らそうと必死だな(w


295 :元サブクラマネ:02/11/05 02:11 ID:QhTj57+D
公認掲示板って・・公にして大丈夫なん?
オレみたいな元社員のカキコもあるのだが・・

そういやTTC玄関近くにあったF2だかF3マシンってまだあるの?
その横に青いクラシックカ−とか(度忘れしたけど結構すごいモノだったような)
入社当時異様に無駄だな〜と思っていたが。

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 02:15 ID:mAMYMjIf
>>295
F3の車はペガサスの像ができたときに撤去されました
今はどうかしらんが

297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 02:31 ID:mAMYMjIf
>>295
フサイチペガサスの像も異様に無駄だと思われ

298 :元サブクラマネ:02/11/05 03:02 ID:QhTj57+D
>>296
え?馬なの
まいったな〜〜藁い転げてしまったよ

>>295
仕事に関係ないもんね〜車も銅像も無駄だわな(藁

299 :元サブクラマネ:02/11/05 03:03 ID:QhTj57+D
間違った、下のは297へのレスね。

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 03:20 ID:550t5tVf
300get

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 14:56 ID:yK6mXgYD
結局銅像と言い、車と言い、怪鳥の趣味で置いたと思われ

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 15:15 ID:5ur1kcVX
>301
そんなの見りゃ分かるじゃん。何言ってんの?

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 17:47 ID:l7LH3rBI
さて、今日届いた書類では11/17(日)にいきなり社員爽快があるわけだが

届いた書類、会社の中身が派遣社員に分かるような事が書いてるね
今まで送られてきた中でもっとも正直に語ってると思う

で、実は俺、前回の爽快で元専務の巧みな話術によってあぼーんした負け犬なんだが
今回リベンジしようと思うので届いた手元の資料で妙とか気になる点を上げてホスィ
ただし、社外秘な内容が多いため、

xページの派遣単価って高くない?もしかして取らぬ狸の皮算用?

とかいう感じで頼みます
具体的な数字はこっちでも確認できるし、元社員や社外者に知らせていい物でもないですから
プロジェクトの不明点をガンガン叩きつけたいんでヨロ

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 17:57 ID:7FnlFin/
>>303
今回は専務がいないからな。
幹部にばしばし言うことも可能。

ていうかプロジェクトはどうなった?

305 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 19:42 ID:vIguXVjn
プロジェクトは着々と成功に向かって進んでるよ。

306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 20:10 ID:mF/R2QN9
>303
おお!! このまえの勇者ですか!?
前回のしぇんむ〜の手口には時間切れってのもありました。
今回は(公開)質問書を作ってみたらいかがでしょうか。
総会で返答できないところは後日書面でもって
全社員にわかる場所/方法でご回答いただくの。
これでついでにプロジェクトのやる気も量れるかと思います。

# つーか、社員総会の報告を自ら行えないんだったら
# 情報の公開と共有を目指すプロジェクトの意味がねーよなぁ・・・

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 20:54 ID:9fyKOBsN
>>306
># つーか、社員総会の報告を自ら行えないんだったら
># 情報の公開と共有を目指すプロジェクトの意味がねーよなぁ・・・

禿同。

308 :闘牛入社式組:02/11/05 21:21 ID:UYh9snU/
アフォ呼ばわれだけならまだしも漏れが散々バッシングした
【元社員】あつかいされてしまった。


          欝 田 氏 脳


今から爆弾持ってTTCの馬像相手に自爆テロしに逝ってきます。



309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 21:27 ID:9fyKOBsN
>>308
逝ってこい!

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 21:36 ID:5ur1kcVX
>308
大丈夫。「【元社員】あつかいされて」しまって鬱になれる感性が
あるうちならまだ間に合います。

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 22:14 ID:0EODXPF3
>>308
>漏れが散々バッシングした
>【元社員】あつかいされてしまった。


なぜ?


312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/05 23:07 ID:0EODXPF3
>>305
>プロジェクトは着々と成功に向かって進んでるよ。
本当か?

313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 01:14 ID:UHHT4zQV
爽快か…
なんだか今回もスーツで来ないDQN社員がいそうだな。

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 01:17 ID:wHsKyeum
>311
283から順番に読みましょう。

>312
現社員ならもうすぐ総会なんだから少しぐらい待ってあげましょう。
元社員なら結論を急ぐ必要も知る必要も無いだろ?


315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 01:20 ID:UHHT4zQV
プロジェクト以前に業務上横領を犯罪と見なしていない会社は
いくらプロジェクトが成功しても糞

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 02:16 ID:jTSCXNGU
健康診断もスーツなのかな?
着たり脱いだりは正直めんどくさいぞ

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 02:19 ID:H51xl+iv
>>316
健康診断ってどこでやるの?

318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 02:32 ID:mcH49nvF
>>316
会社の行事だからスーツだろうがボケェ

319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 03:10 ID:P+W8LUT+
つーか、11/17って告知がいくらなんでも遅すぎ
法事で実家に帰るために17日前後に有給とってしまっているんだが
せめて3週間ぐらいの猶予を持たせてよ・・・
はぁ・・・飛行機キャンセルしてくるか

>>306
ナイス案
質問書まとめて提出ってのは良いかも

320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 14:21 ID:OGCaze5x
>>319
>告知がいくらなんでも遅すぎ
禿同。

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 21:01 ID:D9+V40En
312>
ほんとですとも!今、内部は組織改革に必死だよ。
現に講師という存在が消えた。

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:09 ID:JATA8HLE
講師という存在を消す前に待機という
存在を消す方が先じゃないか?


323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:11 ID:V9iYUnk2
講師=待機

324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:15 ID:V9iYUnk2
プロジェクト云々より、業務上横領を犯罪と見なしていない
会社に、派遣業界を生き残る資格はない!!!

325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:22 ID:wHsKyeum
多くの人間を抱える会社の行き先を
324のようなDQNに判断する資格はない!!!

326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:28 ID:V9iYUnk2
1000人近くのエンジニアが、業務上横領を犯罪と見なしていないんだ。

へ〜変わった会社だね。

結局はそういうことになるんだよ。

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:36 ID:wHsKyeum
すげーこじつけだな。。
もともとは会社に迷惑かけてた方のやつの癖に。。

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 22:55 ID:mh4R8jqw
>327
すまんがsageで話してくれないか。

326じゃあないけど補足するとね、会長の手紙をよんでみようよ、
いま動いているプロジェクトチームは社員の代表、とかいてある。
ふつう代表といったら社員の意思や利益や立場の代表を指すわけで。
で、プロジェクトチームがあの行為を犯罪と認めていない以上
それは社員全員の意思とみなせるんだな。

よく言うじゃん、
「国会議員はろくなことをしない」「その議員を選んだのは国民」

329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 23:05 ID:V9iYUnk2
>>328
禿同。

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 23:31 ID:i5a6BUP9
>328
それは間違ってるぞ。

だいたい、書いてあるから
その人が代表だなんて誰も思ってない。
現実をもっと見ようよ。

あと、その人たち(横領した人)が責められようが、
自分には影響ないんだから、
気にしてない人とが多いのでは?

くだらないことに、議論が集中しすぎ。

それと329は元社員だろ。
うざい

331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/06 23:40 ID:V9iYUnk2
>>328
ということは社員の代表は誰が選んだ?

>>330
結局、糞幹部が社員代表を選べば、結局プロジェクトにいる社員は
糞幹部のイエスマンにしかならない。
つまり社員代表=イエスマンの集まり。

332 :327:02/11/07 00:02 ID:vHMLqOFB
>328
こりゃまたスマソ。

>328
>330
>V9iYUnk2
犯罪と受け止めて横領犯を突き出すか、無駄に話を広げて風評被害的な
事態を招くのはやめておくかの判断だと思う。
無駄に派遣率が下がるかもしれんことをして、横領犯のとばっちりを食らう
社員を出さないつまりだったんじゃないの?と思ってるが。

殺人とかなら無理にでも豚箱にいれてやらねばっていう使命感も
沸こうが、直接あおりを受けてない人間を貶めるのはどうか?

V9iYUnk2は食いっぱぐれるはめになったやつが出ても養ってやるから
安心して「犯罪だー」って喚き散らせと言えるのか?


>もともとは会社に迷惑かけてた方のやつの癖に。。
とか元社員疑惑は否定せんのな。>V9iYUnk2



333 :327:02/11/07 00:04 ID:vHMLqOFB
×社員を出さないつまりだったんじゃないの?と思ってるが。
○社員を出さないつもりだったんじゃないの?と思ってるが。


334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 00:25 ID:DzyK7BB8
つーか、代表云々の前に
怪鳥(幹部?)が選び出した社員代表が作ったプロジェクトの説明会が
今度の社員爽快であって

俺らはその爽快でプロジェクトの穴を代表に突っ込むんでないか?
代表たちは与えられた仕事をこなしているのであって
社員の持ってる疑問(元社員曰く業務上横領2名を犯罪とみなしてない点)とかさ
そういうのをもっと前面に出して社員爽快で質問状作ろうぜ

俺の疑問点

1.今回の社員爽快の告知が10日前という非常に遅い告知になったのは何故か
  書面でなく、こういうときこそメールを利用してすばやく対処すべきではないのか
2.元幹部2名の使途不明金による退職に対して会社はどのような対処をしたのか
  (使い込んだ金を返してもらったとか、通報シマスタとか)
3.新卒の情報分野における派遣率が他と比べて異様に低いのは何故か
4.TTCの待機者は普段どのような時間を過ごしているのか
5.今年度4月に改正され、4/1から施行された社内規定等が何故6月中旬まで社員に送られないのか
  書類の準備期間が必要とするなら軽くメール等で告知するべきではないのか
6.重要な情報が社員に伝わるのが異様に遅い体制をどうにかしてくれないのか

6は俺が覚えている範囲だと前回の社員爽快で勇者が詰問したような気がするのだが

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 00:43 ID:4Ebtfsex
ちなみに前回の爽快での質問
爽快が近いということで、もう一度質問事項のおさらい。

1.八月に整理解雇があったようですが、まずこれについてご説明ください。
以前、ある社員の懲戒解雇処分が全社員に通知されました。たった一人の社員の
解雇を見せしめのように通知するのに、大型の整理解雇は通知しない、
経営陣はいったい何を考えているのでしょうか?

2.ナスダック上場の計画はどうなっているのでしょうか?会社設立時に、
5年後のナスダック上場の計画をぶち上げていたと聞きます。99年の話と
仮定すると2004年上場なのでしょうか?”何年後”ではなく”何年”に
上場をするのか、見通しをお聞かせください。

3.財政状態、すなわち、貸借対照表、損益計算書、キャッシュフロー計算書を
公開してください。上場企業ではないので公開する義務は確かにこの会社には
ありません。しかし、仮にも上場を計画しているのなら、ストックオプションを
お考えなら、将来の株主候補に、財務諸表を公開するのは筋ではないでしょうか?

4.派遣中に有休を取得すると、成果給がさがるのは、問題があるのではないで
しょうか?改善を求めます。

5.真下次長は、待機者に自由に有休を許可しない、との噂を聞きます。これは
本当でしょか?本来、会社は、「正常な業務運用に支障をきたす場合のみ、時期
変更権を行使できる」はずです。資格を取得したら、などと、条件をつけたり
することはできないはずです。
 派遣中に有休を取得すると成果給が下がるシステムを導入しておきながら、
待機中は真下次長の顔色をうかがわなければいけないのですか?いったい、
技術者にいつ有休を使ってほしいんですか?



336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 00:43 ID:4Ebtfsex
つづき。
6.真下次長が待機者に資格取得を指示しておきながら、”平日に受けるときは
有休を使わせる。受験料をださない。”とのうわさを聞きます。これは事実ですか?
正式な業務命令を通達されたわけではないにせよ、待機者にとっては事実上、
命令されていると聞きます。もし、本当なら、命令しておきながら、なにも
金を出さないのなら、あまりにもふざけてると言わざるを得ません。
 おそらく、経営陣は「待機者に受験のために会社にこないことを許可してしまうと、
派遣者にも許可しなければならなくなる。それは避けたい」そうお考えなのでは?
もしそうなら、あまりに頭が固いといわざるを得ません。派遣者だって、早く
待機者に資格を取ってもらって、派遣してほしいと考えています。別に、派遣者にも
平日の資格取得を許可してほしいとは言いません。早急の改善を求めます。

7.引越しにしてもそうです。社命で引っ越すのなら、引越し代は会社が
全額負担するのが筋ではないでしょうか?

8.現在、稼働率はどのくらいなのですか?整理解雇を実施したようですが、
それなりにあがったんですよね?メイテックは稼働率が90%後半と聞いています。

9.iMODEを半強制的に買わされたのですが、実際にはメールと役に立たない
iMODEページ閲覧にしか使われていません。特にiMODEページは、面倒な
パスワードを毎回打たないといけないため、ほとんど使われていません。
書いてある内容も、たいしたことなく、興味本位のコメントも多いとはいえ、
2ちゃんねるの方が、よほど情報を収集できるという、とても情けない状況を
認識してますか?こんなちんけなシステムを使うために、我々はiMODEを買った
わけではありません。日経情報ストラテジー12月号に紹介されたメイテックの
システムとは天と地の差ですね・・・・。

10.選挙違反があったようですが、この違反に関して、関口会長はどのような
関与をしているのですか?鈴木さんと、小川さんが、なんの命令も受けずに、
あのような違反をしたとは思えません。ご説明ください。


337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 00:53 ID:4Ebtfsex
http://www.venturesafenet.com/otoiawase/image/map.gif
の地図、銀行の名前が4つも違うのはどういうこと?

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 01:27 ID:vHMLqOFB
>334
各項目が簡潔にまとまってる感じで良いね。
何か去年のやつを見るとやたらに挑戦的&(展開を)考えすぎな
感じがする。

前回の総会は目撃していたがこれだけのことをうまいこと問い
正すのは弁護士みたいに慣れた人間でないと難しそうだ。
正直張り切りすぎで自爆気味な節もあったと思ふ。

「その場で訊き出さないと」っていう考えもあるが、確実に納得の
いく説明をもらえる確約を得ることに集中した方が良いのでは?

339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 01:31 ID:NaIIJuSF
いっそメイテック見たく社員総会で幹部解任しちゃえ

340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 01:48 ID:Swryh6nh
>337
元社員しつこいぞ。


341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 02:05 ID:vHMLqOFB
>337
ああ、ホントですね。
でも、こんなところに書くよりもあなたの担当営業の方に教えて
あげたほうが早いですよ(w
見つけたのはあなたなんだから報告までちゃんとしてあげて下さいね。



(w

342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 17:04 ID:0ZVUepMW
この会社
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 17:39 ID:vHMLqOFB
>342
自分で喧嘩売っといて逆ギレか。。。。

344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 18:05 ID:TJPiQCBc

>>277>>293のように
横領した幹部が懲りずに会社を作るなんて

ど う 思 う よ?

元幹部の会社の詳細ギボン

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 19:13 ID:ocF9qwh1
344>
どう思うもつくってるわけだから懲りずに作れるんじゃないの?
権力か金かはしらないけどなにかがあれば復活できるって事じゃん。
あ、でもあんたは何か思ってるの?

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 19:19 ID:6TR6e+0D
>>345
隠居しる!って言うことだよ!
そして会社は刑事告発し、
捕まれ!っていうんだよ!

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 19:45 ID:vHMLqOFB
>346
そこまで許せないならVSN社員をたたくよりも
隠居させたいオマエが街頭演説と署名活動でもやれ。
このスレで散々「VSN社員は糞」見たいな事言っといて
今更耳を貸せって言ってもムダ。

348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 20:46 ID:oABLA6Pa
VSNの皆さん、諦めないでガンバーテください。

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/07 23:01 ID:za47fAxf
ところでバイオはどうなってんの?

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 00:12 ID:lYbnsPVd
そういや、送られてきた書類を見る限りでは今年度のバイオ採用ってなかったみたいだね


351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 02:19 ID:gmJL78rF
そういえばバイオのエロじじいはどうなった?

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 16:07 ID:wTv9wXMj
つうか、今度の爽快で、会社の金つかって専務や代表取締役と一緒に一度でも銀座
行ったことのあるやつつるしあげろ!!そして土下座させて誤らせろや!!

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 16:44 ID:goRlnBZs
>352
人に頼るようなことを何でそんなに偉そうにいえるの?
頭の病気ですか?

354 :353:02/11/08 16:50 ID:goRlnBZs
いかん、怒りが先走って変な事書いちまった。。

>352
別人になったつもりか?

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 22:01 ID:jVvjG836
>>352
それはプロジェクトの会合で名前が挙がっている気がすると思われ。

その説明がなかったら質疑応答で吊しageるのも一つの手だが。

356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/08 22:02 ID:jVvjG836
>>352
追加。
元幹部と一緒に銀座に行った奴はいっそのことクビにしちゃえ。

357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 00:39 ID:5+NtuP6S
>352,355,356
明らかに横領事件の共犯者とわかってるやつがいるなら処分も必要だろうが。。
使い込みの発見もプロジェクトがやったことだから、その辺の詳細は説明を
聞いてみないと分からん。

"元社員"がだれでもいいから苦しめたいと思ってカキコしてるようにしか見えんな…。
少なくとも356を見ると話の順序も考えない投げやりな印象しか受けん。

俺は野次馬的な感覚でクビにしろだの土下座させろだの言うのは感心できんな。
何事も先に真相を見極ねば。

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 00:41 ID:qSQrM1dC
356>
お前はただ大事になることを期待してるだけだろ?
そんなそぐばれるくだらない事かかないでほちい(w

359 :元サブクラマネ:02/11/09 02:32 ID:VBNQV5X3
ん〜ぜい分腹黒いことがあったのね・・
まぁ、知ったところでオレは関係ないので首は突っ込みません。
(興味がないわけじゃないけどね)

TTCって1999年当時は外部の人間でも簡単に入れるトコだったなぁ・・
まぁ、あの作業着(?)ないとモロ部外者だとバレるが。

と話題をそらしてみる(藁

360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 16:31 ID:ZxSrnAeF
359>
今も入れるけど?

361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 21:51 ID:czls6Uhn
そういえばカリスマ講師はどうなった?

カリスマ待機になったのか?

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 22:29 ID:0Cp3lDTy
そんなことより今新入社員のなかでは・・・・・

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 04:19 ID:wVHnXzhv
>>362
だからどうした?

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 05:30 ID:iKk48VHL
>361
まぁいいや、それ以上聞くと頭にきそうだから。

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 20:36 ID:XYcIpPzT
>>362
その続きは?

366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 20:50 ID:jWcAt85C
>>360
TTCへの潜入方法。
まず玄関に入る。
そして自動ドア手前のエレベーターで
6、7階逝くふりしてそれ以外の階へ。
守衛に聞かれたら、「安全自動車様に用がある」
と言えばいいし。

これで潜入完了。
爽快も入れるかも。

ていうかTTCのビルって、裏口あるの?

367 :マッチョ:02/11/10 21:57 ID:CdrAyS7R
この会社って、技術派遣だよねー(??)
もはや、どんな仕事でも受ける人財派遣会社になっとるねー

最近気づいたけど、昔からか・・・ フンフン

368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 23:00 ID:uZiE6qEP
>367
中には使えない人もいるからです。

369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 23:35 ID:hSXB5P0e
人財派遣か・・・ふむふむ

とうとう、Fエンジニアリング社みたく
消費者金融の受付や、
ホームセンターでペットフードの陳列という「派遣」業務にも
受けるようになったか…

370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 02:48 ID:8SYhQUJK
疑問点

なぜ、「300人」という大量採用を行うのか

371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 03:33 ID:o8xusTho
>369
なんだ?
VSN解雇された後にそのF社に行ったのか?


372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 17:50 ID:sapcIDND

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021111-00000260-jij-soci

部下へのおごりで横領発覚=元会社役員を逮捕−警視庁

この会社みたいに逮捕されないのかな?

373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 18:55 ID:wTWba/VL
>>372
逮捕ギボン

ていうかプロジェクトのメンバー=社員代表は
業務上横領を犯罪じゃないと思っているのか?

374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 19:50 ID:afd8nnYt
俺の疑問点

そもそもRe Engineer Projectは、元役員の業務上横領を
犯罪だと思っているのか?

375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 21:28 ID:fx1fh+Ib
なんか情報のやつらが宗教にはまってるらしいぞい。

376 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 21:34 ID:RzCyQJGM
>374
一派遣社員として本音を書くと、直接横領によって煽りを受けたわけでもないし、派遣先でごちゃごちゃ聞かれるのもウザッたい。
法律だのなんだのという話よりも、実際の社員の立場に立った意見でないと、なぜ犯罪沙汰にしないのかなんて事聞く気も起きん。
大体、自分だけ外側に居ながら正義ぶろうとする事自体吐き気がする。
今回の事件に興味が無いわけじゃなく、同じ社員としての仲間意識が持てないやつなんか信用ならんってこった。

本当はアホ元社員が煽ってるとしか見て無いガナー
このスレであんなカキコは「元社員」だと疑われても仕方い。

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 21:42 ID:BnzjIvlX
元社員ってやたらに情報の人間に粘着してるけど、いじめられたことでもあるのか?
どっちにしても粘着カコワルイ。

378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 21:56 ID:kgD4cRsO
367ほとんどのコメントが、元社員が一人で書いたんだよ。
頭が悪い人は嫌いです。

379 :マッチョ:02/11/11 22:13 ID:pkE2twPK
378さん、私は真実に基づいて書いています。
なんたって、現社員ですから・・・
 この会社にとって人は商品ですから、商品を売って稼ぐには原価をやすく、
とにかく売らなければなりません。その為に1番被害を受けるのは、社員(人財)です。
なかには、派遣先に恵まれて、成功した方はいると思いますが、ほとんどの社員がどこか
地方に飛ばされて、引越し代・入居資金が満足に出ない状況で派遣させられてます。
 今考えると、なんでこんな会社に入ってしまったんだろうと思いますが、誰も責めれません.


380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 22:20 ID:Byf/A0rw
>>375
飯田に洗脳されたのは別として、
そいつをプロジェクトで吊し上げろ!

381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 22:50 ID:RzCyQJGM
>379
なんか名前の割に暗いなぁ。
地方はともかく、しょうも無い仕事まわされるのは技術者としてプライド無さすぎ。
それを甘んじて受けた時点で技術者としての未来を捨てたも同じだよ。
そんな奴に同情するよりも、なぜそんな仕事をするのかを怒るべきだ。
それに、そこまでしょうも無い仕事が来たっていう話は聞いた事無いなあ。
地方うんぬんは少し前にこのスレで語られたが、内容次第だと思うし。
(おれの周りは都内勤務ばっかりしかいないが)

382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 23:29 ID:Byf/A0rw
>>375
まさか創価学会の奴がいるとか?

383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 01:59 ID:3YT2ES6O
技術者 < 馬

だな。

384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 02:57 ID:8keXcPYQ
>383
(・∀・)ニヤニヤ

385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 11:50 ID:yi5r7Cqs
当然だろ、稼ぎが違うし、単体にかける金も違う
383は怪鳥の馬よりも稼いだ事実を見せてからその台詞を述べるべきだな

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 13:45 ID:7Y3tbRZj
>385
おれは「マッチョ」も元社員の騙りに見えて仕方が無い(後ろ向きな主張や見え隠れ
する子供っぽい文体が一緒)が、383のようなアフォなカキコもそれだけ"元社員"の煽りに
無理が出てきてる証拠じゃないの?

ただでさえ壊滅的な馬鹿なんだからそうマヂレスせずに暖かく見守ろうや(w

あんまりやり過ぎて名誉毀損とかで訴えられないようにな(w>元社員

387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 15:59 ID:aZ+mO2mG
ていうか怪鳥の馬より稼いだエンジニア、いるか?

あのカリスマだって稼いでいないし。

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 19:17 ID:5wCbvZ7H
380>
もう解雇されたよ。
382>
違う、ねずみ講みたい。
387>
お前はどうなんだい?

389 :マッチョ:02/11/12 22:00 ID:YJQFFrO7
381>
あんときは、新卒だったし、案件がきたらとりあえずださなきゃいけないと
いう状況だった。。
 面接逝って受かって、どうするか迷ったけど、上場企業だったからとりあえず
逝ってみた。新卒だったから、ビビって思い切った行動がとれずに、こうなってしまった
あの時は、プライドも技術もなかったのよ〜



390 :381:02/11/12 23:24 ID:7Y3tbRZj
>389
かなり罵倒なカキコだったスマソ
マイナス止まりな意見は体質的に受け付けなくて、ついキツイ言い方になって
しまうのよ。。。

まあ、新卒時期のあなたの状況を知っているわけでもないのでこれ以上とやかく
言う資格は無いと思うが、新卒でも無いのに変な案件持って来られたら、その
営業に直訴した方が良いと思うよ。
誰でもできる案件じゃ会社にとってもその場しのぎにしかなんないだろうし。

>388
ねずみ講?マジ?
そんなのだれの為にもならんものは早く止めさせないと。
本当に噂に上がってるのなら尚更。

>387
お前は385のカキコの意図を分かって書いているのかと小一時間問(略

391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 23:34 ID:lnaA21lL
>385
>390
”ていうか”って言うのは、元社員の口癖です。
だから、この発言は元社員です。

まともに相手をしてはいけません。
頭が悪いのが伝染しますよ。

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 23:47 ID:78xUAlSz
今、案件拒否している新入社員はいるのか?

393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 01:20 ID:T91tgTtz
>391
”ていうか”連発するやつって人の話聞けないっぽいよね。
その癖ロクでも無いことしか言えないやつってぜってー出世無理だよな。
かわいそうに。

394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 01:24 ID:J0Gd6Nxb
俺の疑問点

なぜ、いまだに案件拒否をしている新入社員がいるのか?

395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 07:53 ID:divfb2X/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20021112MS3MI02X212112002.html

396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 10:29 ID:LKroU/EU
で?

397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 13:55 ID:I/skzCj8
395は何が言いたいのか?
"元社員"が大好きな「解雇」というキーワードがあるだけで、当たり障りの無い
当たり前のコラムじゃん。

398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 16:02 ID:S4kEjsPu
>>395より
>企業が経営上の理由で整理解雇する場合には、
>判例により(1)解雇の必要性
>(2)回避努力
>(3)対象者の合理的選定
>(4)労使協議など妥当な手続き――の
>「四要件」を満たさなければならないといわれている。


(1)必要性はあったのか?
(2)回避努力 これは単価を下げることで回避できたはず。
(3)これはある程度合理的に選ばれたはず。
(4)そもそもこの会社、労働組合というものはない。

結局、ネズミ講とかは(3)の判例により解雇は妥当だが、
回避努力どころかレイオフをいまだに正当化している
会社は、DQNってこと。

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 18:19 ID:I/skzCj8
>398
ようするに「不当に解雇しやがってこのヤロウ」って言いたいってことだな。
おれは整理解雇の対象ににはならなかったし、当事者に詳しい状況を問いただす
こともしなかったからなぁ。

当事者のあなたがその辺の状況とか実例に基づいて話を展開してよ。
理屈だけじゃなくて例も無いと良く分からん。

400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 19:01 ID:RoOH+hrt
394>
東京にいたいから
        以上

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 23:11 ID:mekOvbVM
>>400
東京にいたいと言うより残りたい社員は、
この会社を辞めてオフィスが東京だけの
会社に転職しる!

402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 00:28 ID:HL1vDXoq
>>334の質問状のおさらい

俺の疑問点

1.今回の社員爽快の告知が10日前という非常に遅い告知になったのは何故か
  書面でなく、こういうときこそメールを利用してすばやく対処すべきではないのか
2.元幹部2名の使途不明金による退職に対して会社はどのような対処をしたのか
  (使い込んだ金を返してもらったとか、通報シマスタとか)
3.新卒の情報分野における派遣率が他と比べて異様に低いのは何故か
4.TTCの待機者は普段どのような時間を過ごしているのか
5.今年度4月に改正され、4/1から施行された社内規定等が何故6月中旬まで社員に送られないのか
  書類の準備期間が必要とするなら軽くメール等で告知するべきではないのか
6.重要な情報が社員に伝わるのが異様に遅い体制をどうにかしてくれないのか

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 08:18 ID:LDEJEj91
>334
もしよければ追加してください.
「新組織に監査部がないのはどうして」
第三者ないしある程度の独立性を保ったところからの検査はいらんのでしょうか、と。
同様な意味でプロジェクトのチェック機構でも可。
このままではポリシー不在のまま個人情報の垂れ流しをやってくれそうで怖い。

406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 14:35 ID:dWdSL/16
>>403-404
AA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 16:53 ID:+kfM4cL1
第2部より
>噂話を整理すると

>570 名前: 名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日: 2001/05/15(火) 23:30
>あーつまらん。チョーつまらん!!もっとおもしろい話はないのかよー。
>重役のだれかが愛人囲ってる話とか、役員が会社とけんかして辞めた話とか、
>誰かが会社の金を使い込んだとか、どっかの客先とけんかして、取引が
>なくなった話とか・・・・・。
>上の方でマッシーセクハラとか書いてるけど、そんな見え透いた作り話
>じゃなくて、本当の話とか、信ぴょう性のある噂話とか・・・・・。
>1.エプソンの乳デカ女を誰かが恵比寿のマンションに囲った?
>2.もと、特別プロジェクト担当の白○取締役が、金を使い込んで辞めた?
>3.会長に愛人の子がいる?

>これらの噂話はどうなの?

408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 17:57 ID:xgOEnIPA
粘着元社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 19:06 ID:ulL7iE67
>>407
歴史は繰り返される。
横領も繰り返される。

410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 19:12 ID:1mMNra/m
>409
そして株式上場も繰り返される

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 19:13 ID:1mMNra/m
>401
しないよーん、辞めさせられるまで給料泥棒しちゃう

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 01:19 ID:CpgyJa1E
>>334の質問状の追加
俺の疑問点

1.今回の社員爽快の告知が10日前という非常に遅い告知になったのは何故か
  書面でなく、こういうときこそメールを利用してすばやく対処すべきではないのか
2.元幹部2名の使途不明金による退職に対して会社はどのような対処をしたのか
  (使い込んだ金を返してもらったとか、通報シマスタとか)
3.新卒の情報分野における派遣率が他と比べて異様に低いのは何故か
4.TTCの待機者は普段どのような時間を過ごしているのか
5.今年度4月に改正され、4/1から施行された社内規定等が何故6月中旬まで社員に送られないのか
  書類の準備期間が必要とするなら軽くメール等で告知するべきではないのか
6.重要な情報が社員に伝わるのが異様に遅い体制をどうにかしてくれないのか
7.新組織に監査部がないのはどうして

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 05:18 ID:UlL7/8I5
>>410
さらに給料泥棒は繰り返される。

414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 17:37 ID:2G/NU0AN
age

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 17:40 ID:SjHn25r8
>>413
さらに、アナウンスの遅さも繰り返される。

416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 19:47 ID:H0GThXyA
初めて書き込むけどさ。
この会社辞めといたほうがいいとおもうよ。

新しいプロジェクトって立ち上がっただけで、結局なんにも決まってないじゃん。
社員総会で聞いてみればいい。
「新しいプロジェクトでは、”いつまで”に、”何をする”のですか?」って。
こんな質問にも具体的には何をやるってのは何もでてこないんじゃない?

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 22:11 ID:V/Qy01xi
>416
資料届かなかったのですか?
でたな元社員?!
おまえの人生プランこそ何も決まってないんだろ。


418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 23:02 ID:dhKt1sJ0
>>415
さらに、大量採用、大量解雇を繰り返す。

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/15 23:17 ID:6yClVXEB
>416
スゲー胡散臭い(w

420 :前爽快で質問した奴(303):02/11/16 03:31 ID:hA3XPz5d
ごめん・・・
爽快で質問する予定だったんだけど
風邪引いてのどが痛すぎる、喋ることが出来ない・・・
高熱だし、のど痛くて水を飲むのも辛い・・死ぬ・・爽快行けるだろうか?

内容は412でいいと思うんだ
だけど前回、俺に一人で大量に質問して時間切れパターンだったんで
時間切れ意識を薄くするために複数の人間で1〜2個ずつ質問したらいいと思うんだ

誰か俺のかわりに質問頼む・・・
一応質問状は印刷して持っていく
誰も質問しなかったら怪鳥に直訴する予定

421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 05:43 ID:MIwSdScD
この会社の社員は、
業務上横領を犯罪だと思わない。

422 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 06:04 ID:zLeEiRak
何回おんなじ事を書いてんだコイツ。
元社員の脳みそはニワトリ並か?それともアルツハイマー?>421

423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 07:25 ID:N8J18vQE
御武運を!!

424 :416:02/11/16 11:21 ID:4vURg7lu
>417
416です。
元社員じゃないんだけどね。いまは現役社員だから。
でもそう思われるんだったら、それでもかまいません。

会社が変わりましたって言ってる「会社」に期待しているみんなの気持ちはわかるけど

相変わらず情報が遅い
やると言っていることができてない

いまの案件は・・・?会社が変わってから変化があったの?
結局案件の引き当てって運頼みになってるんじゃない?

425 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 12:52 ID:zLeEiRak
>424
416のカキコじゃ元社員の煽りと同レベルにしか見えないから疑われる。
批判は結構だが、元社員みたいなこじつけみたいな書き方ヤメレ。
アフォ元社員を連想してしまって胸糞悪くなるから。

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 15:07 ID:gd6TXG9+
>>424
>相変わらず情報が遅い
>やると言っていることができてない
>案件の引き当てって運頼みになってるんじゃない?

この三つ、まさしく禿同!!!

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 16:23 ID:zLeEiRak
>この三つ、まさしく禿同!!!
たったこれぽっちのコメントでageんなよ。。。

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 19:00 ID:xCOVG9/m
>>424
>結局案件の引き当てって運頼みになってるんじゃない?
それはただ待ってるからでしょ?
自分から直接営業に「俺はこういう仕事がしたい!」って
アピールすりゃいいじゃん、運のせいにする前にね。



429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 19:54 ID:zLeEiRak
元社員含め、ただダメ会社だって言うだけのやつって、
なんかスタンスが「社会人」じゃなくて、「消費者」、
「客」、「クレーマー」って感じがする。

評判悪いって知って入ったにしろ知らなかったにしろ、
ちょっとは前向きにならないと、この先もどこへ行っても
楽しく仕事をする事はむずかしいんじゃない?

仕事なんかより大事な趣味でもあるならともかく、その場
その場で「権利」にすがったを主張するばかりじゃ年取った
時に何も残らない人生になっちまうよ?



430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 20:00 ID:bagKjqLD
明日の爽快、かなり大荒れの予感が…


431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 03:21 ID:F9If4YHO
□緊急通達
この度弊社役員(下記)が退職致しましたのでご通知申し上げます。

取締役 @@ @ 退職
取締役 @@ @@ 退職

□退職の理由
現在上場に向けて社内の体制を刷新する為、社員の代表によってRe Engineering Projectが
遂行されているのはご承知の通りだが、その際財務のスリム化を目指し精査を行ったところ
両役員が関係する突出した交際費が見られた、またさらに調査したところそのほとんどが
使途不明な物であることが判明した。
連日社員が一丸となって戦っている状況下でこれは大変遺憾であり残念な事である、
よって両役員はその責任を痛感し今回退任する事になった次第である。
□今後の体制について
現在進められているRe Engineering Projectは社内の近代化を計ると共に
上場を年頭に社員の融合をめざす画期的なプロジェクトである。
情報公開を基本として社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感と、
能力主義を中心した競争力の高い会社作りを目指すものである。
したがって今回の役員退任はその一環でもあり、これはベンチャーセーフネットの
ステップアップを意味するものでもある。
よって皆さんも何の疑念ももたないで業務に邁進して欲しい。
また、社内の業務は何ら変更も無いので従来通りの手続きで行ってもらいたい。
また、新体制発足までは緊急案件、高度の判断が伴う案件につきましては、会長、営業部長 @@、
経理部次長 @@、能力開発部次長 @@及び秘書室で構成されるVSN会議で決裁される。
日本全体が大変厳しい時期を迎えているが優秀な諸君の英知を結集すれば
必ずやベンチャーセーフネットは成功すると信じている。
栄光はもうそこにある、気を抜かず自身を磨く事を忘れず頑張って欲しい。
以上
株式会社ベンチャーセーフネット
代表取締役会長 関口 房朗

432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 04:06 ID:Ft9mkE8i
既出

433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 04:22 ID:brfmtUOt
情報の遅さは繰り返され、
情報の派遣率の遅さは繰り返される。

434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 04:37 ID:brfmtUOt
質問状のおさらい。

俺の疑問点

1.今回の社員爽快の告知が10日前という非常に遅い告知になったのは何故か
  書面でなく、こういうときこそメールを利用してすばやく対処すべきではないのか
2.元幹部2名の使途不明金による退職に対して会社はどのような対処をしたのか
  (使い込んだ金を返してもらったとか、通報シマスタとか)
3.新卒の情報分野における派遣率が他と比べて異様に低いのは何故か
4.TTCの待機者は普段どのような時間を過ごしているのか
5.今年度4月に改正され、4/1から施行された社内規定等が何故6月中旬まで社員に送られないのか
  書類の準備期間が必要とするなら軽くメール等で告知するべきではないのか
6.重要な情報が社員に伝わるのが異様に遅い体制をどうにかしてくれないのか
7.新組織に監査部がないのはどうしてか

435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 05:11 ID:so7OCsHl
433で諦めのカキコをしておきながら434で総会での質問のおさらいって
ずいぶん矛盾してるじゃんか。

「〜は繰り返される」って書いてるうまい事を書いてる気になってるらしい
イタイやつが現社員なわけねーだろ。
オマエはすっこんでろ。



しかも派遣率の遅さって…???

436 :闘牛入社式組:02/11/17 13:49 ID:wtc3rIRU
あの痛かった執着厨のコテハン
【元社員】
がコテハン名乗らなくなって久しいけど
これ以降アイツのことは

”元社員”

って呼ばない?

なんか普通の退職した元社員さんたちと
スレを消化していくと知らない人が混同しそう。

437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/17 20:42 ID:grXvbbEC
>436
同意


438 :416:02/11/18 00:05 ID:JQDZYs88
>425
ごめん。そう感じたのなら、謝る。

前向きな事を言うと、

私たちは、どうしたら良いのか。何をすれば良いのか。

が、よく分からない。
今日の社員総会の話を聞いてもイマイチ何をしたらいいのかがよく分からないんだよね。

誰か分かる人いる?

439 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 00:39 ID:YmuQPWGY
>438
どうしようって、その時その時を精一杯頑張ればいいじゃない?
たとえ悪い案件でも、頑張ればそれなりの評価になるし。

会社は会社。自分は自分。
お互いの出来ることを、出来るだけ頑張ればいい。

たとえば、派遣にでてるならまじめに仕事をする。
待機していれば、派遣にでれそうな勉強をする。
(以外にほとんどの人が出来てないのでは?)

どんな状況でも頑張れれば、後々自分の為になるぞ。
何したらいいかわからなかったら、とりあえず出来ることを頑張る。
文句を言えるのは、頑張ってからだぞ。

440 :416:02/11/18 00:55 ID:JQDZYs88
>>439
素早いレス、ありがとね。

で、今日の社員総会のことになっちゃうんだけど、
私たちの質問に一番答えてた人が、

社員一人一人が会社を創っていきなさい

みたいなこと言っていらしたじゃない?

あれって、
私たちも何かしらやらなければいけない、
漫然と仕事をしてないで会社のためになることを提案しなさいって。

そう言われたような気がするんだけど。
最後の質問の時、答えとしてそう言われてたように記憶してる。

でも、派遣先で仕事をしていればどうしたらいいのか分からないんだよね。
でも新しくなった会社が求めてるのって、そういった意味で会社のためになることの提案を社員みんながしないと。
でも私にはそんな能力はない。。。と、思う。
毎日の仕事をこなすだけで精一杯。

441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 01:31 ID:xUrlmoTF
レオパレスの人は一気に金払わされるから
ちょっとかわいそうだと思ったが質疑応答で
そのことについて意味不明なことを言っていた奴は
天然なんでしょうか???

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 03:21 ID:d1Lm0or8
>>440
みずをさすようでわるいが俺には
あたりさわりのないありきたりなことを言ってるなぁ
としか感じなかった。

俺は闘牛入社組だが経営側が言ってることは
レイオフあけからかわらず、待遇だけが悪くなっていってる
という印象をうけた。


443 :416:02/11/18 05:05 ID:JQDZYs88
>442
うん、私も同じ感じだった。
これといった中身があんまりない話だったってこと、かな?

本音を聞きたいんだけど、

今日の社員総会出た人で何か提案しようとか、何か会社のために始めようと考えた人っている?

444 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 09:19 ID:3vl9yNWd
とりあえず俺は同封してあった質問&提案書出すつもりだが

レオパの件だが
俺は自分で部屋を借りてて関係ないんだけど
今家賃2ヶ月遅れで徴収してるんだっけ?レオパレス
なんでそんなに遅れが生じていたのかそっちの方が疑問だ

後、一番最初に質問した賞与についてのちょっぴり電波入ってた人いたよね
あの質問を返す時に某GMが「私は夏の賞与貰ってません」とか逝ってたけど

あなた6月入社じゃん、貰えるはず無いだろ・・・

それで貰ってたらみんな怒りますぜ
あと、電波な質問が多くてうんざりしたと思いますけど
いかにも「このアホが・・・なんでそんな幼稚なことを聞くんだ」見たいな
気持ちは痛いほどわかりますが、いやーな顔して返答するのもまずいと思います
後方の列はともかく前方の列から丸見えです

これらは爽快でぱっと気がついた点であり、社員に対して反感を買う要因になりかねないので
某GMさま、ここを見てたら少し気をつけたほうがいいと思いまする

445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 13:21 ID:0putIR1b
最初に質問したやつなんなんだよ。

446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 16:40 ID:5TVy7XgX
そりゃ、貰っていたら不条理だ。<6月入社の夏のボーナス

そんなにボーナスが欲しいのか?
だったら転職しろ!

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 19:28 ID:oY+dUOdU
最初に質問したやつは話の内容はよくわかったけど、まとめ方がくどい!
要は入社3年の人でスキルがあるから2年目の人より残業が少ない、すると
会社に入ってくる利益も少ない。だからあの給与体制だとスキルがあるやつが
損してると。そのような解釈をしたんだけど皆さんどう思われますか?

448 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 22:56 ID:C5BR0Cyn
>>445
>>447
ヒューマンスキルゼロだな。


449 :21世紀入社組:02/11/18 23:28 ID:vPUZa9TK
長文すまん

>>447
447の内容は正しいんだが奴は生産系(3年目)に所属してるといってた
で、同じ会社の技術系(2年目)の奴より賞与が低いって言ってなかったか?

生産系は不景気で残業量が減って当たり前(生産量が減るため)
技術系は不景気で残業量が増えて当たり前(人員削減や不景気打開の新開発で仕事が増える)

「俺は3年目で技術力は2年目の奴より高い、なのにどうして賞与で負けるんじゃ」とのこと
だが、おそらく通常給与は3年目の奴の方が高いはず

賞与は文字通り「功労をたたえて金品を与えること」であるので
会社に貢献した奴(残業が多い2年目の奴)の方が多くて当然

3年目の奴は技術力が高い事を前面に出したが
高い技術力をさらに高めようという努力(自発的に仕事みつけてする)を怠っている点で
会社への貢献度が低いわけで

それが客先の正社員なら3年目の奴は
・技術力があり、仕事が早く、残業が少ない=賞与高い

VSNの場合
・技術力はあるけど、残業少ない(稼ぎが少ない)=賞与低い

ですな。どっちにしろ奴は派遣社員に向いてないと思われ
元社員じゃないけど、奴には転職を勧める

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 00:13 ID:m/BTgnFD
〉446 ボーナスの在り方じたいを検討する必要性がある、という例として出しただけだろう。
それにきづかないオマエかなり痛いな。
在社期間と会社への貢献度とは関係ないはず。
あのGMが来て、毎月3000万の赤字から利益を黒字5000万でる会社にしたんだろ。
プラマイ8000万だぞ!
ボーナスくらい出しても当然と思われ。

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 01:07 ID:inH8UHd+
449>
そういうなら納得するね。質問者も解答者もはっきりした方がいい。
450>
今までずっと赤字だったから差し引きでまだマイナスでしょ。俺もよくは知らない
けど毎年新卒をさばくまでは赤字なんぢゃないのかな?


452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 01:20 ID:HgTSFppA
>>450はGMの自作自演です。

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 02:15 ID:sbi0a9mj
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
int main(void){
 int 待機期間 = 0;
 long 怪鳥資産 = 10000000000;
 int 単価;
 double 派遣率;
 会社設立;
 while(1){
  if(怪鳥脂肪)
   exit(-1);
  新人大量採用;
  怪鳥資産 -= 人件費;
  if(派遣率 < 0.9){
   大量解雇;
  }
  if(待機期間 => 3){
   M次長に呼び出され、カイーコ;
  }
  if(派遣ケテーイ){
   派遣業務;
   怪鳥資産 = 怪鳥資産 + 客からの金 - 人件費;
   待機期間 = 0;
   if(チャージアップ失敗)
    continue;
  }
  待機期間++;
 }
 ナスダック上場;
 return 0;
}

454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 06:32 ID:0+fPXdFz
>>452は元取締役の逆恨み (w

455 :21世紀入社組:02/11/19 12:15 ID:367J1OWk
>>450
夏の某茄子の規定は1月〜5月の期間(だっけ?)VSN所属していると言う条件があるので
6月入社で大きな稼ぎを出したとしても特別手当は考慮されても賞与は別

つーか、常識で考えろ
某茄子は普通6月支給、それは前回の某茄子日〜今回の某茄子日までの
はたらきっぷりを褒め称えて与えるもんなんだから某GMはその期間VSN外の仕事をしてるわけで
某茄子出たらおかしいっつの

某GMは赤→黒でかなーり会社に貢献してると俺も思う
でもあの発言は別ってことだYO

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 13:11 ID:OTG2KITY
>>453
どうせなら、コンピュータで実行可能なプログラム組んでよ。
初期条件を入力したら、きちんと結果出てくるやつを・・・
ネタの無限ループはなしよw
果たして、ナスダック上場のためには、どのような条件を入力する必要があるのか?

457 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 17:39 ID:Z3NsZ310
できるGMでも社会常識がないとだめ

6月入社でボーナスがでない?

あ ほ ん だ ら !

458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 20:55 ID:IaXObYqQ
>457
話の筋わかってる?
ただ単にだめとかあほんだらとか書きたいだけだろ。
こんな小学生並のカキコをageで書くのって"元社員"しかいない。
自分の馬鹿をさらしてどうすんの?

459 :某GM:02/11/19 21:01 ID:hrX665by

非常識じゃなきゃ、万年赤字の会社いきなり黒字になんてできね〜よ!!

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 21:40 ID:lOOWvdnq
来年新卒が入ってきたらまた赤字になるんじゃない?

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 22:00 ID:rMp39p1/
もし万年赤字の会社がいきなり黒字になったら…

これこそ、奇跡。

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 22:29 ID:uN3EnVHu
メインバンクのUFJとみずほが両方株価ストップ安掛かってますが大丈夫なのか・・・
UFJに至っては破綻もありえるぞ

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 22:50 ID:o4mrIorM
>>462
>>UFJに至っては破綻もありえるぞ

マジ!?

464 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 23:01 ID:1iuOs1zF
>>462-463
この会社のメインバンクは房朗。

UFJがどうこうより、房朗の金がなくなったら、
この会社は終わり。

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 23:22 ID:IaXObYqQ
461=464は"元社員"

466 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 04:04 ID:pn2G6X2q
来年の新卒、どれくらい入社なのさ?

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 04:26 ID:6bCPN8I2
元社員だからよく話がわからないのだが、これだけは確認しておきたい。
ほんとに黒になったの?

468 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 05:03 ID:Dnh8lzq/
そろそろ内定式の季節。

またTTCがギュウギュウ詰めになりそうなヨカーン

469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 14:39 ID:LcacoNYr
>467
>これだけは確認しておきたい。
そこまでこだわる理由の方が気になる。

470 :467:02/11/20 17:57 ID:6bCPN8I2
>>469
特にこだわってるというわけではないのだが、
自分の選択に対するなんだかの結果を知りたいのよ。
「やっぱり辞めてよかった」「辞めなきゃよかった」ってね。
ここを未だにのぞいているのもそんな理由。

471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 19:13 ID:5t/lQIKB
業務上横領を犯罪として認めない会社は
いくら黒字でも、最終的には糞会社。

472 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 22:13 ID:iaEGNRSf
この会社辞めて良かったってやつはいても
辞めなきゃ良かったやつなんているのか?

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 22:18 ID:khOaIxWF
>>472
いないだろ。

474 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 22:46 ID:yh5D6PzB
>>472
いるわけがないだろ。


475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 22:51 ID:cxp8cDdG
>>467
単月黒字だ。

476 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 23:46 ID:Mj1h1JzR
いくら単月黒字でも、
会社が業務上横領を犯罪として見なさないようじゃ…

即時刑事告発ギボン

477 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 00:43 ID:hoFheRzP
>>476
文章の流れがおかしい
そんなあなたは 粘着"元社員"

478 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 01:04 ID:eyKfAwbh
>470
何か今もたいして充実してないような風に聞こえるよ...。
今をガンガレ

479 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 01:15 ID:Uz4+/PRx
自分の会社の悪口ばかりいってる人は結局どこいっても同じだよ

480 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 01:27 ID:FlMwUhQH
>476
お前のアフォの香り漂うカキコももはやネタにしか見えんなぁ。
せめてもう少しおもしろい事書いてくれよ。
ツマラナ過ぎる。
正直AAも面白いの一個も無かったし。

481 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 21:38 ID:BkW5JL7D
横領に関して
「今後どのようにして再発防止するのか」
これ一番大事なこと
いままでの問題点を列挙して対応策を示す
それこそ社員との信頼を築く第一歩

482 :闘牛入社式組:02/11/21 22:09 ID:ZOOAzCJx
総会よりまともな議論がされている2chって、、、

あの総会で思ったんだがやっぱレベル低いな>我が社

あと執着 ”元社員” はここに(・∀・)クルナ!!

483 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 22:50 ID:sk5Cey7l
>>481
まったくもって。


484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 23:06 ID:FYIEgYaJ
横領の再発?

それ以前に、横領を犯罪として見なしていないって
本当ですか?プロジェクトの皆さん。

485 :21世紀入社組:02/11/22 00:52 ID:Im1NxFso
>>482
同意、爽快見る限りでは低レベルすぎる
一番最後に質問した奴以外まともな質問してない・・・

会社は全体と利益を見て動いてるんだがら個人の感情的な損得までいちいち計算しきれるかっての
もし幹部にその事を認めさせたかったらまず、社内で重要な立場にたって幹部会で言え・・・
馬鹿にされるだけだと思うけど

会社が金を出すのは勿論会社に貢献した奴へ出す
どれだけ低脳で人間出来て無くても犯罪を犯してなくて会社に利益をあげるならそいつは有能っていうんだ
逆にどれだけ人間力があっても金が稼げない奴は無能

この理論に納得いかない場合は自分で会社を立ち上げて社長になれば良いんだよ

486 :総会参加者:02/11/22 01:58 ID:0dCCRBaN

某GMさまへ

無能な新役員と、相も変らぬレベルの低い社員達にさぞ呆れている事でしょうね?
初めての総会で、社員たちの質問のレベルの低さにさぞ驚かれたと思います。

しかし、彼らも寂しいのです。誰かに話を聞いて欲しいのです。
ここに書き込みをしている現社員の方たちも、同じ気持ちだと思います。
私も含め自分の将来への不安で一杯なのです。心配でやりきれないんです。
やり場の無い気持ちをここに吐き出しているのです。

ここで会社を非難している方たちも、総会で質問をした彼らも含め、
本当は皆やる気のあるまともな社員達がほとんどです。

質問に真剣に答えるその態度は今までの幹部の方たちには無いものした。
私たちを見捨てないでください。


487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 03:01 ID:0L2jli85
某GM様

この会社の社員は幹部を含めて糞ばかりです。

なので、一日でも早く会社を辞めることをおすすめします。

そして、転職することをおすすめします。

488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 03:05 ID:0L2jli85
追加

会社の代表者が業務上横領を犯罪と認めていない
会社は、最悪です。

そう思いでしたら、転職をおすすめします。

489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 14:09 ID:xyNaruig
 < 悪 の 枢 軸 ト リ オ >

日本からの送金が遅れているから  オマイラおちけつ       じょんいる君っ!
チョット待つニダ、さだむ君!     漏れの爆弾も急ぎたまえ。 ミサイルの部品はまだかね!!
カネが揃えば造れるニダ。       ..,,,,,─────,,,,.            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    /⌒⌒⌒⌒⌒ ))        /         . \          (            )
   (   从   ノ.ノ       /  /      \\. \、        ('ノ⌒ミ彡ノ'"""ヾ  )
    ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      | //  .____ 丶   ヽ        |        :::: ヾ |
    |::::::  ヽ     丶.  .  |   ./      \ \ ヽ|         | ▲    ▲  |/
    |::::.____、_  _,__)    ヽ/ /::..,,,,,   ..,,,,,,.::.\  ヽ|         .|⊂・⊃^'´⊂・⊃ ⌒)
   (∂: ̄ ̄|| ・ー |=|・ー |  .   ヽ!!l::."⌒`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ../       /"` / ヾ  ノ゛゛6ノ
    (  (   ̄ )・・( ̄ i      |!!!.⊂・⊃| |:⊂・⊃;::!liiii./       /  (nUn )     |
    ヘ\   .._. )=(.._丿       \《,,...//| |ヾ\...;;;,::》/        | ( 彡∈∋ミ )    |
  /  \ヽ _二__ノ|\       `lir..../(,,∪,,)\...Yiiii/         \   ー     /|
 /⌒ヽ.   \__/\/\_|        ;!iii彡━━ミlliilllli <         /|\_    _//|\
 |   ヽ       \o \     n ;;llllllllllilllllllllilllllii;  \    _/  |. \`──'´/  .|  \_
 |    |          \o \   .| |/;llllllllllllllllllllllllll;ヽ  |\       |\ ~\,,/~  /| 
 |    | Kim Jong-il君     r「「l .|ヽ,;lllllllllllllllllllllll; |  |. .|\_      \/■\/Sadam Hussain君

                   ( 、(...j  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ Usama Bin Ladin君


490 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 14:28 ID:++ZhTLDW
元社員の香ばしいアフォの臭いがします。藁

491 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 14:55 ID:++ZhTLDW
>>482

オマエ闘牛入社式組とかコテハン気取ってるけど、イタイ・・・・
漏れはスペシャルとか、自己主張してるの??
コテハン気取るなら社員番号でも出せや!!ゴルァ!!


492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 15:00 ID:BSQtH9Sq
>>489
AA入れんなや。ヴォケ!
以降、このスレはAA禁止じゃ!

493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 19:02 ID:7znauPYV
i_zero更新ギボン

494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 21:01 ID:sFrKvzxt
>>493
i_zeroごときでわざわざあげるな。ブォケ!

495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 21:54 ID:LAjZrCzg
更新されていないのか。>i_zero

496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 21:53 ID:zCar1gdV
また低脳なスレにもどったな・・・


497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:03 ID:3vDjCaFu
>491
総会でイタイ質問が出たのも確かだし、"元社員"が粘着なのもその通りじゃん。
社員番号さらせっていう発想も相当イタイぞ?

498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:22 ID:Uhz7jnEd
最近ちょっと話題がつまらなくなってきたな
横領の話なんかしてるのは一発で元社員とわかる(w
現社員の話題としては、経営企画室では実際なにが行われているかとか、冬のボーナスは
怪鳥が出すっていってるにも関わらずGEがそれを阻止しているらしい!とかそういう
ところでしょ。


499 :闘牛入社式組:02/11/22 22:32 ID:CvG0ONmf
>491

こういうヤシがいるからVSN社員はレベルが低いな、と思うわけさね。

どうもこのスレは
・総会よりまともな議論をするVSN社員にしてはマシな奴ら

・”元社員”、をはじめとする真性DQNの奴ら
が混在してますね。

このスレは存在そのものが良い・悪いにかかわらずVSN社員はみんな見てるんだから
結構会社に対する影響力あると思うよ。

ところでGMって誰?
あとGEも。


500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:33 ID:l2VWe0zK
ボーナスを出すってことは、そんなに資産を社員で山分けしたいってことか?怪鳥。


501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 00:53 ID:onecvzjV
>>499
ところでオマエだれ?

502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 02:34 ID:rrvJ4ygu
i_zeroまだあったのか

それよりも、i_zeroが更新されていないということは、
プロジェクトの基本でもある「情報公開」がまずできていないという
ことと同じ。結局は、プロジェクト自体、口だけで終わる可能性、大。

503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 10:58 ID:RTcoe4s9
GM→じぇねらるまねーじゃー

日本流に言えば取締役並みの幹部クラスってことだが

本当にコテ闘牛組は総会に来たのか?
見ていればGMの中で誰が一番返答していたかわかりそうなもんだが

504 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 11:04 ID:rSbaW+wB
499>
ごめん、GEじゃなくてGMです。

505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 23:19 ID:HmsJkw3X
          ____
         /∵∴∵∴\
        /∵∴∵∴∵∴\
       /∵∴∴,(・)(・)∴|
       |∵∵/   ○ \|
       |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
        \|   \_/ /   \________
          \____/                  
         /))ヽ----イ( \ 
        / /|      | .ヽ \      ._________
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    ../   /_|
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    ( ̄/ ̄◎ノ
      .  |  |  |  ∩  .  .|  .|   ...  W ̄ ̄
        \| ̄ |  ∽   . /.| ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (  )
            (      )
          ( ● ´ ー ` ● )


506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/24 09:14 ID:efGfKkyW
>>505
AA入れるなヴォケ!

507 :メイテックマン:02/11/24 10:42 ID:FLMvKVMD
最近うちの西本社長が関口元社長になりつつあるのですが・・・

508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/24 13:54 ID:NfFixuv3
派遣社員で重要なものって何だろう?
俺は
1.人間性
2.社交性
3.技術力
だと思うが。
だいたい、仕事に必要な技術力は1月あれば追いつく。
最終的には、人間性でしょ。
まじめに仕事をして、積極的に正社員の輪に入る。
もちろん、技術が足りなければ、必死に勉強する。
(基本的なことだよね)

これが出来れば高くても、顧客はVSNをほしがるぞ。

そして、これが出来るのがVSNだと胸を張る。
自分に自信とプライドを持つ。

これを見た人は頑張ってね〜

509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/24 23:38 ID:Ot+l/Wtk
508>
同感

510 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 03:15 ID:zXj8MnR/
人間性ができても
会社の上層部が業務上横領を犯罪と見なしていないと
いくら優秀な社員がいても、この会社は糞会社。

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:25 ID:cHA5KsOy
”元社員”粘着すんなや。ヴォケ!
以降、このスレは”元社員”禁止じゃ!

512 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:28 ID:axW0RR4W
なぜ、VSNが裁判などを起こさないかは、
ちゃんと考えれば誰でもすぐにわかるのに、
元社員はその頭もなんだな。

切られて当然じゃん。(w

513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 21:41 ID:Uj2lGwY8
>>510
横領した金額は全額返金されて、対象者二名は退職

もし業務上横領の罪で起訴するとすれば
裁判に必要な金額、弁護士、時間、その他もろもろ多くの経費がかかり
余計な出費になる

金が返ってこないならやるべきだが、返ってきた今となってはやるだけ無意味
そんな時間と金があるなら社の建て直しをするに当てる
それもわからないあんたはただの馬鹿

514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 22:54 ID:OjXVPtxJ
いくら横領金額が全額返還されたとはいえ、
結局起訴しないということはもみ消しと同じ。

515 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 00:21 ID:f991Ys+l
514>
あなたはあれでしょ?裁判沙汰になってまたVSNが世間を騒がせる事に
なるのを望んでるだけでしょ?

516 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 05:17 ID:frpXvxdf
>514
裁判やるのが金と時間と手間がかかるっていうのに、他人事だからって簡単に訴えろとか抜かす"元社員"は世間知らず過ぎるなぁ。
坊や、どうせ他人事だからって無責任な事言うんじゃないよ。
社会に出るとお子様な意見は馬鹿にされるだけだってことを早く覚えなさい。
そう、"元社員"。君に言ってるんだよ。

もしかしたら現実社会ではまともにふるまえてるつもりになってるかも知れない。
でもね、本質的に子供っぽさが抜け切らない奴は、知らず知らずの内に周りから内心では馬鹿にされてるって事になっちゃうよ。
気をつけなさいよ。

517 :へっえっ:02/11/27 06:58 ID:FS+Ys7+K
横領した金の返済?

取締役の年収が千○百万円。
使い込まれた金が○年間で数千万円。
そのうち、高級クラブでの飲み代や
会社名義のカードの不正使用が多いだろ。

現金強盗じゃないんだから、
完全返済して、メデタシメデタシ。なわけはないだろ〜に。
戻ってくる可能性が高いのは、子会社への融資に見せかけた
横領分くらいなものではないのかい。

まあ、世間では、社員が目にする機会がない取締役規定に基づき、
退職金を払うことにして、それを受けとらず全額返還とゆーことで
チャンチャン。
という結末もあるらしい。

518 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 08:19 ID:m8a3Sdap
粘着系自作自演

519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 08:45 ID:AmnLoQg7
"元社員"は自分がVSNに迷惑を掛けた損害分を払ったとでも言うのか?
それこそ解雇だけで済んでよかったねって状況だったんじゃないの?
VSNのビジネスチャンス喪失という実害はあったんだろ?
前スレで何回も戻されたとか自白してたが、けっこうな損害だと思うが...。

520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 08:47 ID:T81S/SJ0
"元社員"は自分がVSNに迷惑を掛けた損害分を払ったとでも言うのか?
それこそ解雇だけで済んでよかったねって状況だったんじゃないの?
VSNのビジネスチャンス喪失という実害はあったんだろ?
前スレで何回も戻されたとか自白してたが、けっこうな損害だと思うが...。

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 08:57 ID:9LI4nqpg
あ、2重カキコだった。
大変スマソ。

522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 17:51 ID:sbmGlAxO
今のTTCの様子ギボン

523 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 21:08 ID:AmnLoQg7
522は"元社員"が話を逸そうとしている&ダダをこねるネタを見つけようとしているに500ペソ

524 :闘牛入社式組:02/11/27 22:05 ID:Jw4WeUvq
あんまり言うと知恵憑けそうだから書かないけど
”元社員”は書き方や話の流れに沿わないアフォな書き込みとか
意味不明のAAとか、自作自演の「ここにAA貼るな」などのスレで
一発で解る。

漏れはこのコテハンを名乗る限り”元社員”を叩き続ける。

いい加減ここに来るな、無職で親のスネカジリヒッキー=”元社員”

525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 01:02 ID:GtOGHP1t
http://www.venturesafenet.com/otoiawase/image/map.gif

銀行名がいまだに変わっていないYO

526 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 09:13 ID:5t+PBeFq
>525
ガキ...。

527 :416:02/11/28 16:31 ID:1/51SSQS
>>519、520
あ、元社員の正体がわかった。
あのひとか・・・

528 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 22:51 ID:86ud/ppK
自分からやめた人はともかく、解雇された人はどうしようもない人達ばかりだった。


529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 00:49 ID:xGcr+oHY
せっかくそれなりにましな流れになってきてたのに
”元社員”が無職でなくなればなんとかなるのかなぁ

530 :元サブクラマネ:02/11/30 08:25 ID:Lxb1oE/Z
あららちょっと荒れ気味ですな・・・話題提供で、

爽快なんてあったのねぇ、初年度はそんなもんなかったしなぁ。
東京タワ−近くの某ホテルで豪華なパ−ティ−(?)みたいな集まりはあったが(藁
(立食パ−ティとかだったかなぁ・・さすがにうろ覚えじゃ)

さすがにもうそんな派手な集まりはないんでしょ?


ん〜〜しかし同じ元社員としては見苦しいぞ>一部の人
まぁオレは自分から辞めたからな〜粘着になる理由がね-し。
(嘘でぇ、お前のジサクジエ-ンじゃねぇの?とか言われるとマジ困る・・)

531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/30 14:10 ID:MLbD0/ER
>>528
そういうお前は何者?

532 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/30 17:30 ID:hJjYPii/
>>530
age

533 :泣いている女:02/11/30 17:51 ID:CC8ci78R
悪の花    三井住友

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

534 :元サブクラマネ:02/12/01 01:19 ID:gTojMaNw
>>532
ageんでいいでしょ(藁

わたしゃ単なる傍観者なんだしね。

535 :VSN社員:02/12/01 13:38 ID:P6XBKA5U
初めて、書き込みしますが爽快で情報系の給料が月額20000円下がる決定したらしいですが、
本当ですか?
もし本当なら理由を教えてください。
今年からの新卒の入社だとボーナスはイクラぐらいになりますか?
教えてください。

536 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 16:03 ID:Uy6EpJDc
ここで聞かないで担当営業か本社の総務に聞けば
てかお前アホだろ

537 :うへ:02/12/01 18:33 ID:W8OOhf8Y
Zoneに会長でてるじゃん

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 19:24 ID:pjiGIzxM
>535
2chはしょせん匿名okな掲示板でしか無いんだから、真偽の見極めは飽くまで自分だというスタンスで行かないと。
あんまり公式な立場の人に聞くような質問してもだめだよ。
そういう事は詳しい人と仲良くなって聞くのが一番だと思うよ。


539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 19:45 ID:xh433YHf
>535
君は総会でれなかったの?
そうか,欠席者にまだ報告してないんだ・・・

プロジェクトにより,給与体系が変更されて,36万/月を基準にして,
それより多くもらってる人はより多く
少ない人はより少なくなるようになった.
技術社員の平均給与が33万かそこららしいから
これは実質的に給与の切り下げ.
#「情報系のみ」「一律20000円sage」じゃあなかったとおもう

ボーナスは,1か月分出ればまし。
ただしこれもレオパレス利用者には,家賃天引き制度見直しの影響があって
今回のボーナスから家賃2か月分(住宅補助無しの金額)をひくことに決定済み.
この結果マイナスになる人がいれば会社から借り入れて家賃支払いをおこなう
・・・借り入れだから利子もつくらしい。

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 22:23 ID:P3WB2Ywz
531>
現社員だよ

541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 23:04 ID:pjiGIzxM
お前達べんちゃらも大変だな!要は三流企業には何があっても入社しないことだよ。私の事業部では、クリスタルさんとベンチャーさんは来年度より契約しない事になりました。理由はあなた達がよく知ってると思うけど...

542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 00:41 ID:yZvHt7aV
プッ
一流企業(てか、まともな会社ならどこでも)だったらそんな事2chで書かねーぞ、猿知恵"元社員"!
言わないと分かんない位バカみたいだから書いてやるよ。
使えねー社員つかまされたんだったら、営業に「もう契約しません!」って言えば済むだろ?
何か損害が出たなら賠償請求するだけだ。
こんなところで根拠を示さない悪評を書いても逆にVSNに訴えられるかも知れないだろ?
まともな社会人はそういうリスキーな事しないの!わかる?
もう少し社会勉強しようね。ってことで晒しage

543 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 00:55 ID:erV9hoUa
>>541
こういう風におかしい言動するから 首になったんだよ。
いまだに粘着し続けるのが証拠のようなものさ ( ´,_ゝ`)プッ


544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 01:10 ID:76rWmH0O
ごめんね、君達よりずっとマトモな会社に勤める、ずっとマトモな社会人です。うわさのこのサイト見てみつら、あなた達の会話のあまりの薄さに、少しチャチが入れたくなりました。もうカキコしないからね。早くいい会社に再就職して、社会復帰されてください。

545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 01:21 ID:Q79GEHUo
わりゃ、どこの奴か知らんが、VSをなめんなよ!俺達がいないとお前たちの会社もつぶれるやろ。

546 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 01:23 ID:76rWmH0O
はいはい、ごめんなさい。(あっカキコしちゃった)

547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 02:39 ID:AMHwxtPg
>544-546
全部"元社員"くさいな。
IDなんぞPCと携帯の使い分けでなんとでもなるし。
どっちにしろ、あれでまともな社会人と名乗れてしまうのは本当にヤバイぞ?
もしかしたら2chで言うところの釣り師なのかも知れんが、個人的には釣り師もまともな精神状態の人間とは思えん。
他人を不快にさせるような遊びはリアル厨房で卒業しとかないと、いくらうまく隠してるつもりでも見抜かれるのがオチだぞ?
はっきりいって544みたいな社会人と出会っても関わりあいたくないな。

548 :547:02/12/02 02:56 ID:yZvHt7aV
んー、ついでにもう一言。
人間誰しも、多かれ少なかれ失言はしてしまうもんだ。
そのあとの自己フォローが人間の評価の分かれ目のひとつだと思うな。
いつまでも高圧的な態度や屁理屈をくりかえすのは最低ランクの評価を下されても文句は言えんよ?

549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 13:36 ID:tLk18p23
>>545
日栄と同レベルだな。このカキコをした現社員は。

550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 13:46 ID:UU6/M6HG
昨日バカ社長がTBSの番組(日曜夕方6時半)で自分の競走馬を語ってた。
ほんと仕事してるのか?だからメイテックおいだされるんだよ。
うちの取引先に会社のことバカにされた。すごく恥ずかしいです。もう嫌です。辞めます。
こんな仕事もしない社長の下で働くのは嫌です。
辞めます。

551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 13:57 ID:J+a5P75h
でもまぁ、ビッグバンのとき契約解除されて
「もう二度と契約しない」と言われた会社は数知れず・・・

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 14:27 ID:yZvHt7aV
テレビ出演なんて事前に社員にはメール来てたのに、今頃取って付けたようなジサクジエン御苦労さん(w
544とかも私でしたって自白してるようなもんだ。

べつに会長を弁護する気も無いけど「テレビ出演」→「仕事してない」だなんて、ちょっとしっかりした小学生でも言わねーぞ。アホですか?>"元社員"


553 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 18:31 ID:yZvHt7aV
君達、まだバカな事言い合って... コンプレックスの塊君達がプライドを回復するのにはいいサイトかもね!社会復帰、社会復帰!

554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 20:32 ID:yZvHt7aV
またデムパかよ...。

555 :552=554:02/12/02 21:27 ID:Q79GEHUo
お、553のデムパとIDが同じだ。
ちょっと前の携帯使うっていう俺のカキコ見て無駄知恵つけたらしい。
返答に詰まって第三者を騙る時は携帯使うってか。
話の流れに合わない浮いた内容じゃ小細工しても無駄だよ。

556 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 23:01 ID:j0ZsPyU8
>>550
早く辞めれば?

557 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/02 23:10 ID:pF41pmZA
ここの会社はネガティブな面が非常に多いけど、日本ハムや雪印のような
糞会社より、だいぶましだね。
ネガティブな事柄が表面化しやすい体質は非常に良いと思う。
これからの時代は情報は透明化して行く必要があるからね。

558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 00:18 ID:pAmzxSD5
>>557
>日本ハムや雪印のような
>糞会社より、だいぶましだね。

そうか?
怪鳥は仕事せずに馬ばっかり見ているし。

そんな怪鳥のいる会社も糞会社。

559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 00:36 ID:RTNE4mph
怪鳥がテレビに出たもんだからスレが荒れたと考えてみる

560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 00:47 ID:Rw8hr2wF
怪鳥の話は特に出てないので
”元社員”のじさくじえんがひどくて
スレが荒れたと考えてみる

561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 01:24 ID:M0YXn/qq
>>535
欠席者にいまだに爽快の情報を
報告しないとは、どこが情報公開なんでしょう?

そして、本当にプロジェクトは動いているの?

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 05:54 ID:S2J8j/tq
来月号より、社員総会で寄せられた質問・提案書の内容を掲載していく予定です。

563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/03 16:37 ID:ZnpnkZA2
その定形文のようなカキコ飽きた。

564 :563:02/12/03 16:40 ID:/57ZlDTi
あ、>561ね

565 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 00:43 ID:fkNlXOdC
□会長のTV放映(2002.11.28発行)
日々の業務お疲れ様です。
12月1日(日)TBS系「ZONE」18:30〜19:00に、関口会長のドキュメントが放映されます。
内容は、今年の2月より10ヶ月にわたる長期取材の中で、会長の人間哲学や勝負に対する姿勢を「挑戦」というキーワードで表したものとなっております。
社員の皆様にはぜひ時間を調整してご覧下さいますようお願いします。



566 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 04:10 ID:XSqMLuvV
>>559-560
荒れた原因は前者の方。

567 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 04:14 ID:XSqMLuvV
しっかし、レイオフの時、ニュースの森でさんざんVSNを叩きまくった
東京放送が、ここに来て仕事をしない怪鳥を追っかけるのが不思議だ。

568 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 05:58 ID:ZOVk7FOr
>566
560が違うという理由を述べよ。
って言っても自分に都合の悪い事は見ない振りして逃げるしか出来ない低脳だもんな。>"元社員"

569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 12:19 ID:f1h2Fjwq
元社員の自作自演だって?お前らホントどーしようもないな。オウムや北朝鮮と変わらないや!ここまでひどいとは正直思わなかった。(笑)

570 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 12:26 ID:0watNr2t
>569
君が?

571 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 13:24 ID:Gzgz5yTF
>>569
業務上横領を犯罪として認めない会社だから、
この会社がオウムや北朝鮮と変わらないのは当然のこと。

572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 14:10 ID:gETNuNuh
>569=571
あーあ。
挑発に乗ったは良いけど、相変わらず低脳なジサクジエンだ。
内容も支離滅裂だし。
根っこになる考え方が腐ってるからまともな事を書こうとしても破綻しちゃうんだよ。>"元社員"

573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 16:17 ID:UCJ5ZuWi
はいはい、元社員じゃないよー(笑)

574 :21世紀入社組:02/12/04 16:19 ID:sH9khpl2
つーか、テレビに出るって凄い宣伝効果だぞ
当たり前だが、それだけでも仕事と言える

怪鳥が仕事していないって言うなら、
元社員も怪鳥と同じぐらい所属している会社を全国区で宣伝してみろ
あ、無職じゃできねーか?

取引先に馬鹿にされたらこう言うんだよ

「あれは怪鳥独自のVSN知名度アップ宣伝なので」

見た人はTVCM打つとか新聞広告とかの数倍印象に残る
闘牛入社とかW杯観戦とか変な行動で世間の話題を取るのが怪鳥の仕事&主義じゃねーか
もし現社員でそれが理解していない&嫌ならさっさと会社やめれ

575 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/04 21:35 ID:CIzrB7TE
>574
会長はVSNより馬話の方が多いのはどうもなあ...とは思うけど、確かに豪快で有名人なのをマイナスで受け取られたことは無いな。
確かに宣伝効果は高いと思う。
会長をダシに悪し様に言われるなんて、よっぽどコイツ使えねーって思われてるんじゃねーの?と思ってしまうな。

>573
説得力ゼロ

576 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/05 00:08 ID:F1nEVwdB
怪鳥がテレビに出たもんだからスレが荒れたのを利用して
”元社員”さらに荒らしたと考えてみる

577 :闘牛入社大阪組:02/12/05 00:59 ID:LTrj8kpw
>>574
確かに印象には残る!
でもそれだけ。
宣伝にはなるが宣伝効果があるかは別だと思う。
「ああ、闘牛の人んとこね」とは言われるが、
それで客から自発的に人を採ろうかとはなりにくい。
(もちろん営業が切り込む際の話題にはなると思うが)


578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/05 02:09 ID:WqcHf7hw
>577
む、確かに知名度上がるだけではあるね。
ま、つまるところ実績の積み重ねがいちばんの宣伝か。

人間的欠陥のある奴の早期発見とか技術的な実績を作るって観点から考えて、自社開発部門とかあるといいなぁと思うんだが...。
先に社内での実践を積む場があれば、各人の実力や人柄も周りに浸透して派遣後の評価もしやすいだろうし。
実力主義な職場って大変だけど立派な人材も育ち易いってのが派遣先での印象だった。
特定派遣は会社的においしい商売だと思うけど、VSNの規模で殆ど特定派遣で賄うのは問題点が多くて効率悪いと思う。

579 :元サブクラマネ:02/12/05 05:38 ID:Gs8ycFUG
闘牛入社式ねぇ・・もう懐かしく思えてきちゃうよ
あの宣伝効果は後に「数件の案件がはいったぞ」ときいたが・・
コストパフォ−マンス悪くねぇかと(藁

実はその前に横浜アリ−ナ(だっけ?)でも盛大なパ−ティ−あったんだよね。
新入社員+お友達などで構成されたモノで、
当時ル・マンでト○タチ−ムのスポンサ−だったから片山右京とか関谷さんがいてマジ驚いたぞ
でももらった革ジャンが邪魔で処分に困ったなぁ。
(他にも司会が生○ヒロシとか、某破天荒なサラリ−マン漫画描いてた人とか)

平成のよふけにも出てたなぁ・・昼飯の時何回見せられたのやら。>怪鳥
とにかく8月あたりまでは特に変な雰囲気だったさ。

んでまぁ、そこまで大きくでたもんだからレイオフ時の報道も痛かったよ(涙

580 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/05 17:51 ID:HzHUr8Ws
   ____
  /∵∴∵∴\                 .   / ̄ ̄ ̄ ̄\
 /∵∴∵∴∵∴\                .  /    安全第一\
../∵∴//  \ |                /_________|
|∵/   (・)  (・) |  うるせー馬鹿!   .. | |||   (・)  (・) |
(6       つ  |                (6ノ------◯⌒つ | 
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 ./))ヽ----イ( \                ..  /))ヽ----イ( \ 
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( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )              . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )
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     (  )        メチメチ    メチメチ        (  )
   (      )           メチ           .(      )
 ( ● ´ ー ` ● )                   . ( ● ´ ー ` ● )

581 :闘牛入社大阪組:02/12/05 22:49 ID:FWCu5yEu
>>578
確か個人に経歴をつけるってことでレイオフ後
請けおい(VSN内で開発)が解禁されたはずなんだけど、
今はどうなってるんだろ?

>>元サブマネ
あったあった。確か竹豊もいたような。
帰りの新幹線でもらったサラリーマン金太郎読んだ記憶がある。
たぶん会長は金太郎のように常識に縛られない豪快な社員になってほしい
とか思ってこの本を配ったんだと思うが
実際こんな社員がいたら上司からうとまがられるし、
全員が全員こんな社員だっらら会社としてまとまらないな
とか思ったきがする。
・・・すまん、ぜんぜん関係なかったな。

582 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/05 22:57 ID:5dGxWjKx
>>580
AA入れるな!ヴォケ

583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/06 01:05 ID:7Vd4BK9r
まぁでも知名度上がるのはなんにせよいいでしょう

ある会社が派遣とろうと思って
この前TV出てた馬主って派遣会社持ってるんだよなって調べてくれるし
(その後の調べでレイオフやら闘牛やら過去の所業があばかれるのはともかく)

国内に派遣業者なんて山ほどいるんだからさ
名前も知られず、候補にあがらないよりはよっぽどましでしょ

584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/06 23:00 ID:g2U2jcD6
上がったのは恥名度だろ!

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/06 23:37 ID:atLBXrv0
>>584
禿同。

586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 01:04 ID:qsN+eUvu
また派遣率伸びたし・・・
売り上げも伸びたし・・・
ボーナスも出ること決定だし。
めでたしめでたし。

587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 01:06 ID:OR9nKcc9
まだ派遣に出ていない社員はどれくらいいるの?

588 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 01:53 ID:zbVTF61p
総会にでてればわかるだろ。
最新の情報ではないが送られてきた資料にもあったでしょ。
第一 そういう細かいことは自分で営業に聞くべきだ。

あ ”元社員”か そりゃ知るはずないわな。

589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 02:58 ID:Ukdut2d4
>>584
>>585
全然恥ずかしくない内容だったよ。


590 :闘牛入社式組:02/12/07 12:34 ID:NNJWmn46
>584

激しくワラタ

こういったウィットにとんだつっこみを”元社員”君にもして欲しいもんだ

確かに会長がメディアにでることによる比率は
その度に過去の悪行が掘り返されるので

恥名度UP:知名度UP=7:3

くらいなのでは?
ただでさえ派遣業界はイメージ悪いのにさらに
VSNの評判と来たら業界でも底辺の方だと思うので
なんとかイメージアップをせねば・・・

こればっかりは派遣者個人個人がいくら出先で頑張っても
効果は無いとは言わないけど薄いからなぁ・・・

会社として全体的にイメージアップ戦略をとらないと
質のいい学生さんがはいってくれないよ。

大量採用→大量教育→大量派遣→(゚д゚)ウマー

がVSNのビジネスモデルなんだから質のいい学生の確保は
企業の存続にかかわると思うのですが・・・

あと質のいい幹部の引き抜きも・・・・・

591 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 14:29 ID:iuqU0S/Q
あははっ(笑)私はまだ元社員なんだ。これ見てるとおもしろいね!派遣会社にも色々な事があるんだね。でも君たちこそ「元社員」になってちゃんとした会社に就職する気はない?派遣の人は何歳ぐらいまで派遣で働くものなの?

592 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 15:57 ID:/AO1O7bX
544と591よ
書き方がまったく同じ。進歩ないぞ

バレバレの煽りするのは結構だが
携帯からでも改行と言う言葉ぐらい覚えろ

593 :闘牛入社大阪組:02/12/07 16:03 ID:8K3RZszW
>>586
>>588
この会社はいろいろ隠す伝統があるからな
そのまま信じてると・・・だぞ

594 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 19:30 ID:X+sbge/U
>591
一連の単調な煽りカキコを辿ると前スレまで続くんですけど...。

595 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 23:19 ID:tdJZXxBz
>590
足りない頭でもっともらしい事書いてるけど・・・
オマエ社員総会にでたか?REの資料読んだか?
読んでたら理解力無いな。
同じ闘牛入社式の同期として恥ずかしいから、そのコテハン辞めるか、
馬鹿な書き込みするの止めるか、どちらかにしてくれ。

「大量採用→大量教育→大量派遣→(゚д゚)ウマー」なんて書いてねーぞ。

オマエみたいな社員がいる事が「会社の存続にかかわる」ことだよ。

頼むから馬鹿な書き込みして会社&闘牛入社式組みのイメージ悪くするなよ。

せっかく闘牛入社式組みの中から「K次長」と「Y次長」が誕生して、
幹部に食い込んでるんだから。



596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 23:32 ID:tdJZXxBz
>594
書き忘れた。

>「あと質のいい幹部の引き抜きも・・・・・」

上でも書いたけど、外部から引き抜きなんて考えないで、闘牛入社式組みの中から
幹部を沢山出す事を考えろよ。

聞いた話だがHADの「Y次長」なんか、
「会社が変わらないなら、俺が会社を変えてやる!」とか言って、
会社に直談判して派遣先から強引に間接になったらしい・・・


597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 23:35 ID:tdJZXxBz
失礼しました。
>594
訂正して
>590

598 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 23:38 ID:fsDjHw+h
煽ってなんかないですよ!ただ興味があるだけですので....

599 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/07 23:54 ID:Sl9RbFWh
>596
なぜ、闘牛組にこだわる?
自分が偉いとでも思ってるのか?
くだらない。。。

幹部は経験のある外部の方がいいだろう。

それに、Y次長がそんなに偉いのか?

ただの仕事が出来ない人じゃないの?
出来るなら派遣先が帰さないでしょ。

600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 00:21 ID:SYFJ5vIi
>599
>なぜ、闘牛組にこだわる?

それは、自分が闘牛入社だから。

>幹部は経験のある外部の方がいいだろう

内部のエンジニアの意見をまとめる様な仕事は派遣経験者のエンジニアが
最適。

>それに、Y次長がそんなに偉いのか?

会社に対してはっきりと声に出して自分の意見が言えるのは偉い。

>出来るなら派遣先が帰さないでしょ。

自分のいたところに数人の増員をかけてから戻ったと聞いてる。
エンジニアとしてもきちんと仕事が出来ていないと簡単には増員など出来ない。


601 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 01:19 ID:Jt1xsrnd
>598=591
他人を不快にさせといてそれでも言い訳がましいことしか書けんのか?
人の心配より自分の言動を見直せ。

>闘牛入社式組
前向きな意見は大変けっこうだと思います。
でも、何だか将来的に派閥とかできそうな発想な気が...。
他の年度の社員にも積極的に目を向けて欲しいです。

602 :601:02/12/08 01:23 ID:9iLlkqhC
>闘牛入社式組じゃねーや、>595でした。スマソ

603 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 11:22 ID:ua1fWlFl
>600
>>なぜ、闘牛組にこだわる?
>それは、自分が闘牛入社だから。

俺は闘牛組とか、それ以外とかで決めずに
適材適所でやってほしい。
確かに、どうきが幹部をやっていると
気分がいいかもしれないが、
適任でなければ意味がない。
それを、闘牛組のみにこだわるのは
視野が狭いんじゃない?

>>それに、Y次長がそんなに偉いのか?
>会社に対してはっきりと声に出して自分の意見が言えるのは偉い。
>>出来るなら派遣先が帰さないでしょ。
>自分のいたところに数人の増員をかけてから戻ったと聞いてる。
>エンジニアとしてもきちんと仕事が出来ていないと簡単には増員など出来ない。

俺のところでは、何人増員がこようと、
俺が抜けることは駄目みたいだそ。
増員がきても、育てるまでが大変だし、
その会社のシステムを覚えて
英語が出来ていないと、意味がない。

派遣先の人間関係はどうなる?

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 17:15 ID:9iLlkqhC
ちょっと横ヤリいれちゃうが、全ての案件がずーっと抜けづらいとは限らないのでは?
まぁ、案件から抜ける時の話も面白そうな話題だけどね。

幹部採用の話だが、内側からの登用は話が通じやすいく、外ならVSNを客観的に見てくれる。
、といった具合にそれぞれの長所があると思う。
俺的には逐次なり月毎なりで、こまめに全社員に人事連絡して欲しい。
早い段階で新しい幹部の経歴なんかも教えて欲しい。
そうすりゃ幹部連中と派遣者との距離も縮まりやすい...かも。

605 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 19:03 ID:+wsOi0m3
俺、優秀。だから抜けれない。
っていうのは、幻想。
少しの間、困るのは確かだか、VSN社員程度のスキルならば、
他を探せはたくさんいるのよね。
(もちろん、俺もそうだよ。)
ちょっと優秀→俺、すごいってヤツ、VSNに多くない?





606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 20:33 ID:Xad6PeYe
この会社の次長はまともでないからな。
YとかKとかMとかK橋とか…

607 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 22:49 ID:GEo9W7zw
VSNは派遣業界の足を引っ張っています。

608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/08 23:26 ID:pXYL2DHH
>>606=607
↑また元社員か・・・↑

君の情報古すぎよ。

609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 00:08 ID:EoVY8qdG
"元社員"ってさあ、テレビで時々みるゴミ屋敷の住人みたいなやつだな。
・無根拠な屁理屈ばっかくりかえす・周りに迷惑かけてるくせに態度がデカイ
・しつこい
・孤独
・無職
笑っちまうくらい共通点だらけだ。

610 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 00:18 ID:VjrLflYj
>>606
確かに情報が古い..。
辞めた会社にそんな執着して何の意味があんの?
小さい奴だなぁ。

611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 00:37 ID:P2y69Q7B
うんこがガタガタ言うな

612 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 01:39 ID:6yqP+5Zh
来月号より、社員総会で寄せられた質問・提案書の内容を掲載していく予定です。


613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 02:08 ID:FYsHUyos
↑また元社員か・・・↑

なに??その「来月号より」って??

禿げしくワラタ

614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/09 02:25 ID:FYsHUyos
情報が古いと言えばコテハンの”闘牛入社式組 ”の情報もいつも古いな。

>>499 なんていい例だよな。

”元社員”=”闘牛入社式組 ”???


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