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<コクーン>チャンネルサーバー『CSV-E77』

1 :It's@名無しさん:02/09/04 14:26
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/

2 :It's@名無しさん:02/09/04 14:28
    人
  (__)
\(__)/ ウンコー!
 ( ・∀・ )


3 :「ひだりlo:02/09/04 14:29
国家清祥

4 :It's@名無しさん:02/09/04 14:40
うわーん。
イキナリミソが付いたじゃん・・・>>2

5 :It's@名無しさん:02/09/04 14:53
きたー

6 :It's@名無しさん:02/09/04 15:04
懲りないねえ


7 :It's@名無しさん:02/09/04 15:08
320gbってすごいな

8 :It's@名無しさん:02/09/04 15:10
で、値段はどのぐらいなの?

9 :It's@名無しさん:02/09/04 15:14
つーかさ、BSチューナが搭載されていないって時点で終わって無いか、これ? →CSV-E77

10 :It's@名無しさん:02/09/04 15:15
10万逝ったら、X2買ったほうがましじゃない?
最高画質が同じなんだし

11 :It's@名無しさん:02/09/04 15:21
イーサネット付きなのにデータ吸い出せない。しかも10Base-T。
終わったな。

12 :It's@名無しさん:02/09/04 15:24
>>10
画質はX2の方が(・∀・)イイ!!

ネーミングはドキューンに決定だね

13 :It's@名無しさん:02/09/04 15:28
>>12
嘘付け。
俺、X1使ってるけど、画質は全然たいしたこと無いぞ。
東芝信者ウゼェよ。氏ね。

14 :It's@名無しさん:02/09/04 15:33
老人とエイリアンのやつか

15 :12:02/09/04 15:39
>>13
(*´Д`)ハァ?
HDD容量とHQの録画時間から計算して
X1の最高画質のビットレート9.2と比べて見ろ
お前の腐った目で比べた画質なんて当てにならないんだよ
恥を晒しにきたのか(ワラ

16 :12:02/09/04 15:41
>>15
ビットレートだけで画質を語るアフォ発見!
同じビットレートで画質を比べてみなよ。
東芝のヘタレエンコーダーなんか、全然相手にならんからさ。

17 :It's@名無しさん:02/09/04 15:44
>13
(´-`).。oO(自分で計算出来ないんだろうなぁ・・・)
(´-`).。oO(今回は貴方の負け・・・)

クリポンスレより

------------------------------
CSV-E77(160GB)
LP(長時間) 2.8Mbps 約100時間
SP(標準 ) 5.8Mbps 約50時間
HQ(高画質) 8.?Mbps 約35時間 ←(・∀・)チェキ!!


SVR-515(40GB)
LP(長時間) 2.8Mbps 約26時間
SP(標準 ) 5.8Mbps 約13時間
HQ(高画質) 11.5Mbps 約6時間





18 :It's@名無しさん:02/09/04 15:46
>>15=16
お前昼間から何やってんだよ
(・∀・)ジサクジエン!して楽しいか(藁



19 :It's@名無しさん:02/09/04 15:59
で、これ買いなの?
クリップオンとどっちがいいのかな?
クリップオン換装した方がいいのだろうか?
値段が79800円くらいならE77のほうがいいね。
やっぱ1.5倍速ないのかな?編集機能も?


20 :It's@名無しさん:02/09/04 16:14
クリポンの方がいいけど売ってないもん

21 :It's@名無しさん:02/09/04 16:20
>>19
価格9万がボーダーじゃない?
160GBのHDD積んでるし予想より高そう(つД`)

22 :It's@名無しさん:02/09/04 16:34
茶鯖だったら3マソかな?と思っていたので
3ヶ月待って在庫処分価格で5マソなら買います。
3ヶ月後のボーダーを5マソに設定しますた。
それまでは、現状のクリポソ715増設済クソに頑張ってもらいます。

23 :It's@名無しさん:02/09/04 16:36
想定価格は約13万円前後。


24 :It's@名無しさん:02/09/04 16:38
月産5,000台前後

25 :It's@名無しさん:02/09/04 16:44
見て消しツールに早見がないのは耐えられません。

26 :It's@名無しさん:02/09/04 16:45
>>20
売ってるよ by e-assort

27 :It's@名無しさん:02/09/04 16:48
>26
またか・・・
クリポンスレから、こっちにも業者がきたか
>20は、ここで買うなよ

新機種が出るので焦ってるんだな(藁
e-assort氏ね!!

28 :It's@名無しさん:02/09/04 16:51
5万は辛そうだな
6万くらいなら買いかな?


29 :It's@名無しさん:02/09/04 16:52
しかしドキューンの名前に負けない素晴らしいデザインだね


30 :It's@名無しさん:02/09/04 17:00
初代茶鯖の時にこれを出していれば
茶鯖があそこまでひどく叩かれることは無かっただろうなぁ〜
(´-`).。oO(今更、HDレコ単体機とは・・・

31 :It's@名無しさん:02/09/04 17:03
片方のエンコ&チューナーを現DVD-R/RWに割り当て
ハイブリで定価13マソだったら即購入を考えたなぁ〜。

32 :It's@名無しさん:02/09/04 17:10
編集機能は今回も搭載されていない・・・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm


33 :It's@名無しさん:02/09/04 17:11
ドキューン

34 :It's@名無しさん:02/09/04 17:14
換装はまず不可能

35 :It's@名無しさん:02/09/04 17:17
GRTと編集機能なし( ゚д゚)ポカーン

終わったなドキューン

36 :It's@名無しさん:02/09/04 17:34
アナログBSも無し、早見無し、編集機能無し、GRT無し、換装不可、デザイン悪し、ネーミング最低・・・

DQNなソニーからはDQNなドキューンしか出て来ない罠


37 :It's@名無しさん:02/09/04 17:37
>>36
>換装不可
160GBあれば、今のところは換装不可でもOKだろうに。

>デザイン悪し、ネーミング最低
俺、中身が素晴らしければ、外観はどれだけ糞でも買うよ。

38 :It's@名無しさん:02/09/04 17:38
で中身は素晴らしかったか?

39 :It's@名無しさん:02/09/04 17:38
>>37
>換装不可
HDDが逝ったとき自分で直せないってことがある罠。

40 :It's@名無しさん:02/09/04 17:40
>>34
換装は出来なくていいでしょ>160GBあればビットレートから考えても。
>>35
編集機能は元々HD単体機なんだから今更VHSメディアにダビる気無いので要らんが
アナログBS無しならGRTは出来ればだけど欲しかったね。
価格や他スペックはこんなもんかな?って感じ。
どうせ、見て消し専用機なら1.5倍速早見は最低欲しかった!
と思ったのは漏れだけ?

41 :It's@名無しさん:02/09/04 17:45
●アナログBS無し
●1.5倍速早見無し
●HQのビットレート低下
●分割・削除等の編集不可

茶鯖もコクーンもダメだ。
購買意欲が起きない。
素直に160GBを搭載したクリポンを出せばいいのに・・・

42 :It's@名無しさん:02/09/04 17:46
>>40
換装は重要だと思う。
故障の際に160GBのHDと工賃でいくらボラれるか想像もつかない(つД`)
更に完全にマニア向け商品なのに編集機能ないのはキツイよ。
ターゲットが違えばいらない意見には胴衣。
13万の価格からこの機能で納得出来るのは
皮肉ではなく金持ちなんだなって思う。


43 :It's@名無しさん:02/09/04 17:56
ここまでをまとめると

 糞 似 ー や る 気 無 し !!!

って事でいいかな?


44 :It's@名無しさん:02/09/04 17:57
D1出力端子が1つ付いてるね・・・
地上波録画するのにD1端子が必要あるのかな?
俺は買わないけど貴重なD4入力端子にこんなしょぼい機器にD端子なんて
使う気がしないよ。

45 :It's@名無しさん:02/09/04 18:11
>>41
素直に出しても売れない罠

46 :It's@名無しさん:02/09/04 18:15
>>43
 糞 似 ー 売 る 気 無 し !!!

ですた

47 :It's@名無しさん:02/09/04 18:18
コクーン、デザイン的にはどうでしょうか?
ちょっと愛想がなさ過ぎに感じますけど。

48 :It's@名無しさん:02/09/04 18:22
何気にインターネット端末になったりすることから、
「何をするのかわからない機械」をわざと狙ったデザインなのでは?

49 :くりぽんゆーざーA:02/09/04 18:26
デザインは、チャサバ77単体で語るのではなく、
今後のコクーン商品の展開上、この感じで行くんでは?

鏡面反射デザインの大阪デザイン(松下HS2)のトホホな感じ
より、むしろ地味というか実用然としている感じは後々ラックに
システム組んだときに2003年チックでよさそうに思うけど?

50 :It's@名無しさん:02/09/04 18:28
デザインはともかくとしてこれなら素直にDVDレコーダ出せよと言いたくなるのですが。

51 :It's@名無しさん:02/09/04 18:30
だから、もうあと1年程度で過去のものになってしまう
現在のDVDレコーダ規格では出せないんだよ。ソニーとしては。

52 :くりぽんゆーざーA:02/09/04 18:30
ソニーは現在DVDレコーダーで負け組の規格背負ってるから、
搭載するわけなかろうが。それから2種の録画機を持つと、
操作も複雑怪奇になって、ますます一般人にわかりづらくなる。

オタのためだけにリリースするならともかく、普通の人にも売るんだよ。

53 :It's@名無しさん:02/09/04 18:34
>>51
多分1年以内に次の規格が登場することはないよ?

54 :It's@名無しさん:02/09/04 18:37
来春DVD単体オリジナル機、来秋次世代機というスケジュールが理解不能。

55 :It's@名無しさん:02/09/04 18:37
しかし実売13万円のHDDレコですか

糞煮はクリポン、クソポンの失敗から何も学ばなかったんですな


56 :It's@名無しさん:02/09/04 18:40
>>52
ソニーは勝ち組みの規格

57 :It's@名無しさん:02/09/04 18:41
Qが紛れ込んでますな

58 :It's@名無しさん:02/09/04 18:45
負け組規格のDVD-RW機がもうすぐソニーから出るんだ・・・w
これで勝ち組になる気かなー?それだったらスゴいのがでてきそう。

59 :It's@名無しさん:02/09/04 18:46
Qって何?

60 :It's@名無しさん:02/09/04 18:59
パナがRAMの失敗でDVD-RWを取り込んでマルチってほざいてましたが、なにか?

61 :It's@名無しさん:02/09/04 19:05
煽りが下手!

62 :It's@名無しさん:02/09/04 19:22
RAMは別に失敗してねーだろ。

63 :It's@名無しさん:02/09/04 19:24
>>62
そうだね。「もうすぐ失敗する」の間違いだったよ。スマソ。

64 :It's@名無しさん:02/09/04 19:29
じゃ、今は成功してるのか?

65 :It's@名無しさん:02/09/04 19:36
>>64
ナイス突っ込み

66 :It's@名無しさん:02/09/04 20:24
Q=57

67 :It's@名無しさん:02/09/04 20:45
繭に引きこもります
そういうネーミングです

68 :It's@名無しさん:02/09/04 20:46
ゴーストリダクションと多少の編集機能、リブ-バブルメディアに対応した次の製品に期待かな

69 :It's@名無しさん:02/09/04 21:11
みんな電波の悪いところに住んでいるだね

70 :It's@名無しさん:02/09/04 21:40
編集機能の優れているクリポソ!と言われるが
あまり編集やりすぎるとレスポンスが目に見えて悪くなるよ。
よくわかんないけど、クリポンで増量へ換装する人は多いけど
案外そんなに編集している人って少ないんじゃないかな?
使うとしたら連続ドラマ&アニメ結合編集後、VHS系にダビる人位か?
1.5倍速はよく使うと思うけど。
それにしてもクリポソは熱い。今年も何とか夏は持ったが。。。

71 :It's@名無しさん:02/09/04 21:50
>>70
HQ録画→編集でD-VHS(STD)録画パターンは多いと思うよ

72 :It's@名無しさん:02/09/04 21:51
>>65
お前最悪

73 :It's@名無しさん:02/09/04 21:58
ドキューンが最悪

74 :It's@名無しさん:02/09/04 21:59
>>70
715買って120GBに換装したけど、編集もしないしダビングもしない。
録って見たら消す。
仕事が忙しい週なんかに録り溜めできるようにしたかったから換装した。

>それにしてもクリポソは熱い。今年も何とか夏は持ったが。。。
熱いよね。ディスク一台でも熱いのに、二台積んでる椰子のクリポンは本当に大丈夫なのだろうか・・・

75 :It's@名無しさん:02/09/04 22:03
>>70
クリポソの編集機能ははっきり言って優れていません。

76 :It's@名無しさん:02/09/04 22:16
クリポソの編集機能ははっきり言って優れてないけど
コクーンにも分割だけは欲しい。

分割出来ないDMR-HS1は不便だったが
分割出来るDMR-HS2なら
長時間のフジロックやサマーソニックを分割できて重宝しているので。

77 :It's@名無しさん:02/09/04 22:17
EPG専用チューナーはあるのか?

ないといやだな。
いちいちTBS系のちゃんねるにあわさんといけんからな!
2チューナーでも、専用ちゅーねなーないとTBS系にあわさんといけん。

でどうなの。

78 :It's@名無しさん:02/09/04 22:40
EPG専用チューナーは
クリポンには内臓、茶鯖にはない


79 :It's@名無しさん:02/09/04 22:48
やはりコクソにはEPG専用ちゅーなーないんですかい?

2ちゅーなーの内一方でTBS系見てないと番組取得できんのか。
見てないときは、かえていいですかあ?と問いてくるのかあ?

おれはいやだよ。

80 :It's@名無しさん:02/09/04 22:53
2チューナーともTBS系みいていないバヤイはおおいにでてくる。

またEPG取得には決まった時刻に取得する必要がある。
もし決まった時刻にゲットできないバヤイは次回までおあずけ状態。
取得も2回/1日だと思うたので1回のゲット失敗はでかいな。

本当にE77にEPG専用チューナーがないとしたらツライね。

81 :It's@名無しさん:02/09/04 22:54
地上波2系統より、アナログBS+地上波+外部のうち2系統の方が嬉しいのは俺だけ?
地上波だけで、見たい番組が3つ重なる場合ってある?

82 :It's@名無しさん:02/09/04 22:55
乳首は2つでいいよ。ぼくはね。

83 :It's@名無しさん:02/09/04 23:47
WBSに出る

84 :It's@名無しさん:02/09/04 23:47
WBSに出演するみたいよ。

85 :It's@名無しさん:02/09/04 23:48
あ、かぶった

86 :It's@名無しさん:02/09/04 23:58
え、えーぶいき?

87 :It's@名無しさん:02/09/05 00:00
やってるぞ

88 :It's@名無しさん:02/09/05 00:01
こくーん

89 :It's@名無しさん:02/09/05 00:01
なんか一瞬だったな、
よくわからんかった。

90 :It's@名無しさん:02/09/05 00:05
番組chでの反応
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1031121353/731-781

91 :It's@名無しさん:02/09/05 00:34
D1端子搭載で地上はチューナのみってことは、糞高いデジタルBSチューナーをセットで買えということか
それはともかくとして、EPG情報取得するときにクリポンみたいにいちいちHDDが起動するのは勘弁してほしい
あれでHDDの寿命が相当縮んでる気がするんですけど・・

92 :It's@名無しさん:02/09/05 01:12
どきゅーん

93 :It's@名無しさん:02/09/05 01:14
クリポンはメニュー動作が重過ぎるのとGRT付いてないのがなぁ。
そろそろ買い換えようかな。
EPGなんて前日にならないと番組票穴だらけで使えないから要らん。

94 :It's@名無しさん:02/09/05 01:57

東芝?派菜?どっちかうのお

95 :It's@名無しさん:02/09/05 02:29
>>93
ジャンル別ガイドにちゃんと1週間分出るじゃん。
ま、アニメとか特殊なジャンルは無いけどね。

96 :93:02/09/05 02:35
>>95
ゴメン、俺アニオタなんだ。

>>94
東芝は買いたくないからパナかなぁ。
DVDは要らないんだけどね。
今のDVDはモタモタしてる間にすっかり時代遅れになったし・・・。

97 :It's@名無しさん:02/09/05 03:07
>>80
EPGはLANで持ってくるんでしょ。 



98 :It's@名無しさん:02/09/05 03:13
あのデザインだめかな? けっこう好きだけど。

99 :It's@名無しさん:02/09/05 03:25
 
ゴ ク ー ン
 


100 :It's@名無しさん:02/09/05 03:57
ガクーン

101 :It's@名無しさん:02/09/05 05:36
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0904/sony_6.jpg
番組キーワードに「海外ドラマ」があるけど、見たい海外ドラマは
ほとんどBSなんだよね。
「クラシック音楽」、「スポーツ」(画面には出てないけど)あたりも
地上波だけじゃあまり魅力ないなぁ。(´・ω・`)

102 :It's@名無しさん:02/09/05 05:48
どQ−ン 

103 : :02/09/05 06:49
好みの番組を自動録画するHDレコ
ーダー

 ソニーは4日、使い込むにつれて利用者のテレビ番組の
好みを覚えて自動録画するハードディスクレコーダー「コ
クーン」を11月1日に発売すると発表した。ブロードバ
ンド(高速大容量)回線に常時接続することで、パソコン
や携帯電話を使って予約録画もできる。

 新製品は、「スポーツ」や「映画」など44種類のキー
ワードを設定すると、最大100時間まで自動的に録画。
ネットを通じてキーワードの更新ができる。

 さらに、利用者が入力する録画予約や保存、消去の傾向
を把握し分析する機能を備えており、細かいキーワードを
設定しなくても自動的に利用者の好みに近い番組を録画す
る。

 価格はオープンだが13万円程度になる見込みで、今後
はDVD一体型などの製品も投入する方針。
http://www.sankei.co.jp/news/020904/0904kei140.htm

104 :It's@名無しさん:02/09/05 07:06
【注意】商品代金以外にソニータイマーによる160GBのHD代と技術料が
かかる場合がございます。あらかじめご了承ください。


105 :It's@名無しさん:02/09/05 07:36
>>93
クリポンより東芝やパナの方がメニューとろいけど。

106 :It's@名無しさん:02/09/05 07:48

405 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/04 23:27 ID:5X5H/hZA
コクーン 早見が削られたのは著作権の絡みじゃないの。
「映像製作者の意図に反しオリジナル以外の再生は違反に成る」

412 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/05 02:53 ID:OZTtixVd
>405
ハァ?
早送り再生をするなと?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/05 04:39 ID:X+pRHWjW
>>412
あんたこそ無知なんだよ。
米国なんかじゃCMカットやスキップ機能つけるだけで訴訟にまでなるんだから。
現実問題、そういう事を考慮して、この辺の機能乗っけてない機器山ほどある。

107 :It's@名無しさん:02/09/05 08:43
イクーーーン

108 :It's@名無しさん:02/09/05 10:02
ヤクーン

109 :It's@名無しさん:02/09/05 10:04
素直に読め!
ココーン
だ。

110 :It's@名無しさん:02/09/05 10:06
>>80
>2チューナーともTBS系みいていないバヤイはおおいにでてくる。
おおいに、ってほどでもないだろ。

あと、取得は一日4回だ。(関東地方)

111 :It's@名無しさん:02/09/05 10:39
でも機械の性格上2回しか取り込まない。

112 :It's@名無しさん:02/09/05 10:42
やっぱ、録画データをパソコンに転送は出来ないの??

113 :It's@名無しさん:02/09/05 10:46
>>112
おまえは昨日寝てたのか?


114 :It's@名無しさん:02/09/05 10:57
コクーンっておならをこくん?

115 :It's@名無しさん:02/09/05 11:01
バビューン

116 :It's@名無しさん:02/09/05 11:11
いっコクーン堂?

117 :It's@名無しさん:02/09/05 11:26
>>112
Transcubeを買いなさい。

118 :It's@名無しさん:02/09/05 11:35
>>111
たちの悪いウソツキだな。
メニューの表示(2回)は買った直後の一発目を取り込むためのもの。
ちゃんと毎日4回取り込んでるよ。

119 :It's@名無しさん:02/09/05 11:48
好きなジャンルにアニメを指定して、哭が勝ってに「キックオフ2002」録画したら嫌だなぁ(w。

120 :It's@名無しさん:02/09/05 11:53
>>119
それはある意味親切だな(^_^;

>哭
哭・酷、略称としてはどっちが良いだろうか(笑)

121 :It's@名無しさん:02/09/05 12:00
コク〜ンって響きが犬っぽいから


122 :It's@名無しさん:02/09/05 12:48
半角で『コクーン』これでいいよ。

123 :It's@名無しさん:02/09/05 13:10
『コクーソ』でいいよ。

124 :It's@名無しさん:02/09/05 13:10
小糞?

125 :It's@名無しさん:02/09/05 13:24
コカーン

126 :It's@名無しさん:02/09/05 13:29
こうやってあだ名が生まれてゆくのか・・・

127 :It's@名無しさん:02/09/05 13:47
コックーは?

128 :It's@名無しさん:02/09/05 14:00
呼び方はコクーンが一番

129 :It's@名無しさん:02/09/05 14:00
哭雲

130 :It's@名無しさん:02/09/05 14:01


131 :It's@名無しさん:02/09/05 14:03
>>129>>130を合体して黒雲


132 :It's@名無しさん:02/09/05 14:06
黒雲(^∀^)ケテーイ!!

133 :It's@名無しさん:02/09/05 14:25
>>132
前が茶鯖だから

134 :It's@名無しさん:02/09/05 14:31
黒雲、気に入った。
黒雲の将来には暗雲が広がってるってかんじ?

135 :It's@名無しさん:02/09/05 14:41
酷運

136 :It's@名無しさん:02/09/05 15:25
ドキューソで決定でいいよ、性能も中途半端だし。

137 :It's@名無しさん:02/09/05 15:27
黒雲のがいいよ

138 :It's@名無しさん:02/09/05 15:33
ドキューン好きだけど茶鯖との兼ね合いで
黒雲がいいんでない?

139 :It's@名無しさん:02/09/05 15:35
コプーンがイイ(・∀・)!!

140 :It's@名無しさん :02/09/05 16:06
あんでこんなものを・・・・・・・・・・・・・・・・・

141 :It's@名無しさん:02/09/05 16:19
栗怨→茶鯖→黒雲 とか

142 :112:02/09/05 16:33
>113
爆睡でした。なのでおしえれ

143 :It's@名無しさん:02/09/05 16:50
>>141
ウマイ(・∀・)

144 :It's@名無しさん :02/09/05 16:52
黒糞!

145 :It's@名無しさん :02/09/05 16:59
国糞

146 :It's@名無しさん:02/09/05 17:05
酷運

147 :It's@名無しさん:02/09/05 17:11
にくこぷーん


148 :It's@名無しさん:02/09/05 17:23
>>139>>147
ワラタ! 感染しそうだな。

149 :It's@名無しさん:02/09/05 17:28
骨粉

150 :It's@名無しさん:02/09/05 17:52
二字熟語スレの予感…

151 :It's@名無しさん:02/09/05 18:08
脱糞

152 :It's@名無しさん:02/09/05 18:10
COCOONってめっちゃくだらん!VAIOもくだらん!
どんだけ先進の技術使ってるんかしらんけど
結局はテレビの録画やん。
あんなもんをブロードバンドブロードバンドっていって戦略立てて
大々的にアピールしとるSONYはほんまおもんない。
そんなに日本人はテレビ録画ばっかりしたいんかい!なめすぎ。
絶対売れるかい!アホか!


153 :It's@名無しさん :02/09/05 18:13
酷噴!

154 :It's@名無しさん:02/09/05 18:38
>>152
ソニーを擁護するつもりはないが
あんたの文はとっても頭悪そうに見える。

155 :It's@名無しさん:02/09/05 18:39
>>152 縦読み

156 :It's@名無しさん:02/09/05 18:46
にこにこぷん!

157 :It's@名無しさん:02/09/05 18:53
CoCo

158 :It's@名無しさん:02/09/05 19:10
茶鯖のときはあっという間にレスがついたのに、
黒雲ってあんまりレスつかないねぇ。
前触れが無かったっていうのもあるだろうが、
・BS見れない
・早見できない
・今一歩なHQモードのBITレート というのが辛い。

けども
・160GB(換装はできない)
・10分ごとの予約受信 はいいんじゃない?ってどうよ。

値段は13万ってことは12万8千円かな。

あとは
・茶鯖仕様のうざったいEPGの広告とレスポンスの改善や如何に。
これはインプレを待つか。

茶鯖は発表後2時間で買う気が失せたが、
黒雲は買ってみてもいいかなぁ・・・

でもBSと早見は要るよねぇ>皆さん。


159 :It's@名無しさん:02/09/05 19:36
だからなあ
クソポンが1台既に6万円を切ってるんだ
2台買っても12万円しないんだ

ドキューンになんの意味がある?


160 :It's@名無しさん:02/09/05 19:37
ソニーによると「YC分離は3ラインではあるが3次元ではない」という。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0209/04/cocoon1.html

161 :It's@名無しさん:02/09/05 20:23
>>154
頭は悪いよ。どういう意味でかはわからんけど
あんたはそんなに頭ええの?
あんまりおもしろくないこと書くなよ。<152




162 :It's@名無しさん:02/09/05 20:26
かなりデカくなってない?特に厚み(高さ)が.
160GB分のHDDのせい?

163 :It's@名無しさん:02/09/05 20:36
>>160 そこの記事で一番注目すべきところは、

>前回の「Clip-On」(2000年6月の記事を参照)では、
>アナログモデムを搭載していたが、

の所ではなかろうか?

164 :It's@名無しさん:02/09/05 20:46
>>161
あのさあ、まだこれから出るほんの入り口を見せられただけだよ?
なんでそう、断定的な言い方ができるんだ?



165 :It's@名無しさん:02/09/05 21:09
>>160

>ソニーによると「YC分離は3ラインではあるが3次元ではない」という。
>これは、TV側に搭載された3次元YC分離と競合して画質が低下する
>可能性があるためだ。

SONYは、S端子かD端子がどういうものか知らないらしいな。

166 :It's@名無しさん:02/09/05 21:13
ドキューンだけにDQNばかりね

167 :It's@名無しさん:02/09/05 21:46
確かにこのスレだめだな。
その前にソニー板がダメなんだが。

168 :It's@名無しさん:02/09/05 22:59
E77は結局、S55の系統ですね。
操作系など魅力をかんじまっせんな。

だからこそクリポン買いましょう。
今からでも遅くありません!!
ヤフオクでなら間に合います。

いまなら515のHD交換もたった5000円で対応します。
ぜひどうぞ!!

やっぱりクリポンですね。

169 :It's@名無しさん:02/09/05 23:13
酷運(度をこしてむごい運勢を背負ってしまうこと)

170 :It's@名無しさん:02/09/05 23:14
ということで酷運に3票

171 :It's@名無しさん:02/09/05 23:14
名古屋では夏前くりぽんの展示品6万5000円だったが、
昨日みたら8万5000円。人気あるのかやっぱ。
でもいまだに展示品が残ってるのは名古屋位かも。


172 :It's@名無しさん:02/09/05 23:15
>>169
うむドキューンの次くらいに捨て難いいい名だ


173 :It's@名無しさん:02/09/05 23:16
名古屋自体がドキューンだ罠

174 :It's@名無しさん:02/09/05 23:16
黒雲のがいいよ

175 :It's@名無しさん:02/09/05 23:18
>>174
そこまで言うなら
黒雲の意はなんぞや

176 :It's@名無しさん:02/09/05 23:19
e_A・・がんばれ!

177 :It's@名無しさん:02/09/05 23:20
いまこそ売りきるのだ!

178 :It's@名無しさん:02/09/05 23:21
>>168
悪徳ヤフー業者e_ASSORT氏ね!
マルチポストやめろ!!

あまりに売れなくてとうとう本性晒してきたか
これまで多くの香具師からボッて来たんだからいい加減満足しろ

一見安くなったように見えても
オプションが無くなっただけで全然安くなってないだろうが
皆騙されるなよー

179 :It's@名無しさん:02/09/05 23:28
自転車操業。
後何回まわすのか?

もういっそのこと
売らずにチャンネル毎の専用機にしたらいいのでは。
2チューナーなんて屁でもないよ!

いいなあ。上積みで1m位いくんでない?
e

180 :It's@名無しさん:02/09/05 23:32
酷運っていいよ。

前面が鏡みたいで。
待機消費電力3w。
電源ケーブル長1.5m。

いいよ。最古。



181 :It's@名無しさん:02/09/05 23:32
うぐぅん

182 :It's@名無しさん:02/09/05 23:33

なんですか?

183 :It's@名無しさん:02/09/05 23:39
>>175
行く手に黒雲が広がっていると言う意味

184 :It's@名無しさん:02/09/05 23:42
古今

185 :It's@名無しさん:02/09/05 23:45
黒雲そういうことか
ちょっと国語力がないね。

でもがんばったとおもうよ。

186 :It's@名無しさん:02/09/06 02:00
でやっぱりドキューンか?

187 :It's@名無しさん:02/09/06 02:33
「コクヨからコクーン発売」だったら面白かったのに。

188 :It's@名無しさん:02/09/06 02:55
COCOOON<コクーン>チャンネルサーバー『CSV-E77』 の
通称は可愛いので
COCO(ココ)に決定しますた。

189 :It's@名無しさん:02/09/06 03:07
>>188
たぶん誰からも支持されないに160GB!

190 :It's@名無しさん:02/09/06 03:07
それでも
通称はCOCO(ココ)に決定しますた。




191 :It's@名無しさん:02/09/06 03:18
もう好きに呼べよオメーラ

192 :It's@名無しさん:02/09/06 03:29
「コクーン」って以外とクセになりそうな響きだな。
「クリポン」が間抜けに聞こえる。

193 :It's@名無しさん:02/09/06 04:49
そりゃ85年と88年に映画があったからな。
コクーンのが耳の馴染みはいい罠。
2cherにはドキューンが馴染みいいので決定だな。

ところで「まゆ」に掛けるのは商品が眉唾物だからだろうか。


194 :161です。:02/09/06 04:59
>>164
売れないと言ったのは間違いかもしれない。
けれども、携帯から録画予約できるとか
ユーザーの情報を入力しておけば勝手にその情報に
沿った番組を録り貯めてくれるだとか
他にどんな機能があるかはよく知らないけど
それらができたからってそんな大したことじゃないでしょ。
しょせんはビデオに毛が生えた程度。
携帯電話にカメラ付きましたみたいな感じ。
おもしろくないでしょ?
それにどうせSONY独自のシステムだろうし
まわりの環境は整っているのかとか不安があるのでは。
ベータ方式ビデオのような運命を辿るような気がしてならない。
もっとハードばかりではなくソフトを明確に提示したり
予想されるものごとなどを示してもらわなければ納得いくはずがない。
しょせんは金持ちのおもちゃになるのでは?
まーそんなこんなで
あんまり詳しないし頭悪いのでこの程度のことしか言われへんけど。
記述に間違いがあればごめんなさい。




195 :It's@名無しさん:02/09/06 05:10
微妙な価格 13万円 (クリポン2台分?)
微妙なビットレート HQ8.?Mbps
微妙な新機能 自動録画
微妙なネーミング コクーン カモン!マイキャスター等
微妙な発売時期 11月 (しかもRW搭載型が控える さらにその後ろにはBlu-rayの影)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0904/sony_9.jpg

196 :It's@名無しさん:02/09/06 06:51
13万のうち何%がお布施なんだろう・・・

197 :ドキューンお見積:02/09/06 07:52
実質本体価格5万円
お布施代4万円
デザイン料3万円
ロゴ代1万円
合計13万円


198 :It's@名無しさん:02/09/06 08:07

 ま た だ め ぽ ?



199 :It's@名無しさん:02/09/06 08:09
仕様が中途半端。漏れはHD+DVD RECまで松。

200 :It's@名無しさん:02/09/06 08:45
200ゲットズサー

糞ポン2台だとそれぞれで同時に予約録画出来るはどちらも好きな時に見れるはで
明らかにドキューン1台より便利だと思う罠。
編集機能無いんじゃHQ画質も必要ないし。


201 :It's@名無しさん:02/09/06 09:15
家庭内の配信バージョンはまだ出ないのかな?


202 :It's@名無しさん:02/09/06 09:43
>>199
黒雲CSV-E77にDVD−RWレコが「搭載されているだけ」だったら嫌だな(w


203 :It's@名無しさん:02/09/06 12:17
とりあえずHNCはドコモ並にダサモード全開の
ネーミングとロゴのセンスをどうにかしてくれ。


204 :It's@名無しさん:02/09/06 13:19
>>195
I suppose(藁

205 :It's@名無しさん:02/09/06 13:46
結局だめか・・・・・

206 :It's@名無しさん:02/09/06 14:01
コク ウゥ〜ン

207 :It's@名無しさん:02/09/06 14:44
>>201
東芝の奴ができるけどな。

208 :It's@名無しさん:02/09/06 14:58
>>203
ネタになるだけ他者よりまし

209 :It's@名無しさん:02/09/06 15:53
ふむふむ、黒運こ!ざぁ〜と見た感じでは
まぁまぁいいんじゃない?悪くないと思うよ。
今、クリポソ515&715を69,800〜89,800(税別)で買う位なら
こっちの方がいいんじゃない?
使う用途によるが、
現所有クリポソ715増設品、VHS系デッキに逃す時に編集機能使っていたが
今はプログラム再生→HS2後HS2内部分消去でDVD-RAM/R化しているので
しばらく編集機能使ってない。
編集した番組をクリポソに残すとレスポンスが悪くなっていく気がする。
まぁ、1.5倍速早見&アナログBS非装備というところでアウトだけど。
どこまで出来るか分からないけど1.5倍速早見程度なら
ソフトの方で実績がある(ギガポ→ピコプのVER4.?から可能になった)
からその内対応する可能性あるかもね。
即買いという気はしないが、初代茶鯖に比べれば
少々様子を見たくなる商品と感じる。
追伸:携帯使って予約出来るのは魅力だけんどもアナログBS非装備ということは
結局地上波のみの使用に限定になってしまわぬか?
BSDチューナーと黒雲こは携帯から予約出来ないよね?

長文、マジレススマソ

210 :It's@名無しさん:02/09/06 16:37
>>209
長文マジウザイ

様子見るなら、新機種待ったほうがいいでしょ

211 :It's@名無しさん:02/09/06 16:55
>>210
で、その新機種はいつでるのよ。

212 :It's@名無しさん:02/09/06 17:02
>>209
同じく長文uzeee

つか、何で糞ポンで録った素材をわざわざダビングで劣化した
HS2上で編集するのか、マジで訳判らん。

しかも糞ポンからダビングするならSかD-VHS以上だろ?
ノーマルVHSなら東芝の合体VHSデッキでも使っておけ(w
黒雲の売価がどれくらいになるのか判らんが、おそらく
X2やHS2並み、それ以上になるのは目に見えている。

誰 が 買 う ん で す か ?

茶鯖、もし処分特価3万でも今なら(購入を)迷う。

213 :210:02/09/06 17:12
>>211=209?
しらん
ただ209がしばらく様子を見たくなるというから
待ってる間に次機種が発表になるだろ

214 :ソニー:02/09/06 17:21
今後茶鯖シリーズは3ヶ月で生産終了し、半年事にモデルチェンジします。
売れるまで新商品を出し続け垂直立ち上げを目指します。


215 :It's@名無しさん:02/09/06 17:24
209じゃないけどマジレス
>>212
>つか、何で糞ポンで録った素材をわざわざダビングで劣化した
>HS2上で編集するのか、マジで訳判らん。
パナは糞チューナーだからクリポンからのダビングの方が綺麗な罠
パナのチューナー画を直接見るよりクリポンのHQ再生画の方がましなのです。
俺は持っているのはE30だけどね。

216 :It's@名無しさん:02/09/06 17:31
>>212
クリポン+HS2最強!とか言ってるヤシAV板に多いぞ。
たまにはソニー板から離れ外も見ようね(w

217 :It's@名無しさん:02/09/06 17:35
スカパー用にはサイコーじゃん



218 :It's@名無しさん:02/09/06 17:51
>>216
AV板のどこにそんなヤシがいるのですか?

219 :212:02/09/06 17:54
>>216
そうか?HS2いいのか?
AV機器板見てる限りではX1/X2の方が良さげだが(w
つーか、今の微妙な時期にハイブリッド機は買えんなあ。

>>215
ああ、パナチューナは腐ってるからね。
最近の犬も酷いが。日立は画質だけはまだマトモ。
でも、それなら糞ポンで編集してHS2に流し込めば?
HS2のレスポンスって糞ポンより優秀なの?

220 :It's@名無しさん:02/09/06 18:06
>>219
おい糞ポンって編集できるのか?
編集できないから「糞ポン」じゃなかったのか?


221 :215:02/09/06 18:06
CMカットのような細かい編集はHS2の方が楽だね。
お目当ての歌手の前後をバッサリ切り捨てるようなのなら
クリポンでもそんなに苦じゃないが。

222 : :02/09/06 18:30
たぶんこれってダメポン発売前からこの時期の発売が決まってて
もうストップかけるタイミング失っちゃったんだろうな。可哀想に。

223 :It's@名無しさん:02/09/06 18:39
半年遅いよって感じだもんな

224 :It's@名無しさん:02/09/06 19:20
今日飼いました715
なんで今まで飼うのを悩んでいたのか!

epg最古ー。




225 :It's@名無しさん:02/09/06 19:20
酷運ってだいすき。

226 :It's@名無しさん:02/09/06 20:24
スレ違いだけど、松下HS2よりは東芝RDの方がいいわよ。

227 :It's@名無しさん:02/09/06 22:12
バクーン 

228 :It's@名無しさん:02/09/06 23:08
せっかくイーサネットついてるんだから、EPGネットからデータ
とればいいのに...。


229 :It's@名無しさん:02/09/06 23:10
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230 :It's@名無しさん:02/09/06 23:14
発表記事見て、安いんなら欲しいと思ったんだけど
13万円という金額を見て、要らないなと思ったよ。
これならHDD&DVD-RAMのハイブリットを追加するよ。
7万までなら即買いしたかったんだけどな〜。
HDDをまだ高価な160GBにしないで、80GB程度にして
価格を抑えたほうが売れると思うんだが・・・

231 :It's@名無しさん:02/09/06 23:22
>>230
でも160GBと80GBのHDDの差額がたとえ2万(実際はそんなにしないと思う)
だとしても売値11万円だから大差ないかも....。
関係ないけど
チューナーとエンコーダー2組になっているけど、これを8組くらいにして
くれれば、録画のときのチャンネルの選択が不要になって
真のチャンネルサーバーなのに...。



232 :It's@名無しさん:02/09/07 00:10
外部入力が3系統ほしい。


233 :It's@名無しさん:02/09/07 00:17
ダメポンは29800なら買うって意見あったけどこれはどう?
漏れは49800円なら買うよ


234 :It's@名無しさん:02/09/07 01:10
>>233
298だな。

235 :It's@名無しさん:02/09/07 01:34
13万と言うのはオープンプライス品の裏定価。
価格COM等のNET店では10万切ると思う。
160G HDD代25000円を加味すればそれほど高いとは思わない。
クリポンでは137G止まりだったが、160G使い切れると言うのも魅力的。


236 :It's@名無しさん:02/09/07 02:33
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/

ねえ。
これってほんまにCDチューナーとの連動うまくいくの?
それとも地上波専門?
ビデオに合わせといて、何時何分にビデオ録画スタートゆうだけで、
実際のチャンネル予約はCDチューナーの方でやらなあかんの?
CSチューナー操作せんでも、コクーンの操作だけで
連動してCSの方に自動的に何番を時間になったらスタートさすかを
伝えてくれるようにできてへんの?
どうなのそのへん?
はっきりゆうて、地上波だけやったら、それほど録画の需要なんて
あらへんのとちゃうやろか。
ロクなコンテンツあらへんし。
スカパーとかWOWOWやったらぎょうさんとるゆうのもわかるけど。
地上波対応なんかやのうて、CSやBSを第一に考えなアカン時期に
来てる思う。地上波への対応なんてはっきりいって簡単やろうし。

237 :It's@名無しさん:02/09/07 03:38
>>235
10万切るのは、さすがに無理ですわ〜

238 :It's@名無しさん:02/09/07 08:03
もしも、160GBのHDDが逝ってしまわれたら修理代いくらかかるんだろう?
今まで通り?4万位ならHDD単価からまだ良いが
ひょっとして修理代6万位かかっちゃうのかな?

239 :It's@名無しさん:02/09/07 08:20
>>237
店頭価格がヨドバシあたりで11万8千円
10%還元で10万6千2百円相当。
価格コムは最初から10万切るんじゃない?
大手量販も2ヶ月後くらいには切るかと。(ポイント還元後)

240 :It's@名無しさん:02/09/07 09:59
 
酷ーソ

241 :It's@名無しさん:02/09/07 12:49
コクーンの店頭予想価格13万円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm

茶鯖の店頭予想価格9万円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020415/sony.htm


4万円UP


242 :It's@名無しさん:02/09/07 13:10
茶鯖価格COM最安値62800円
62800÷9万=0.7
コクーン13万×0.7=91000円

243 :It's@名無しさん:02/09/07 13:38
ちゃん鯖て最安だとそんな安いんだ!

244 :It's@名無しさん:02/09/07 13:42
>>243
てか、全然安くねーじゃん。
298なら買うって逝ってんだろが(w

245 :It's@名無しさん:02/09/07 16:25
やっぱりドキューンは5万円だな


246 :It's@名無しさん:02/09/07 17:05
こんなもん作って・・・余裕あんのな、ソニー

247 : :02/09/07 17:51
金型替えてる予算があったらもっとほかのところ(機能向上)に使えよって感じ。

248 :It's@名無しさん:02/09/07 22:17
>>247
具体的に何の機能を?

249 :It's@名無しさん:02/09/07 22:30
>> 247
新しい機能を盛り込む技術力はないけど、新商品は出さなければいけないから、
せめて外見だけを変えているのでは?

250 :It's@名無しさん:02/09/07 23:59
クリポン作った技術力とセンスは認める。(EPG、画質、操作性等)
その後の迷走ぶりはもうアホかと。
クリポン作った人どこ行ったの?
クリポンベースに機能強化するなり(ネット対応等)、
ハイブリッド化するなりして欲しかった。

251 :It's@名無しさん:02/09/08 00:03
クリポンは実質定価の178000円では売れなくて大失敗でしたもの
ウケが良くなったのは在庫処分の格安情報が板で飛び交うようになってから
どう考えたって設計者・企画者は処分されるでしょう


252 :It's@名無しさん:02/09/08 01:17
商品が売れなかったからって処分されることはないでしょ。

253 :It's@名無しさん:02/09/08 03:48
海○版CDを販売したら処分されます(w


254 :It's@名無しさん:02/09/08 04:12
あれ?処分されたから変わってダメポンとかドキューンになったんじゃないの?

255 :It's@名無しさん:02/09/08 06:43
w

256 :It's@名無しさん:02/09/08 08:19
確かに99,800円では売れたからってビットプレイの後継機を出すとは思えん。
糞ポンや酷運みたいに形を変えては出てくるかも知れないが。


257 :It's@名無しさん:02/09/08 12:42
                /ヽ    /ヽ
                /∧ヽ _/∧ヽ
                /         ヽ
              /          |  コクーン・・・
              ●   ●      |
            /     U      ゝゝ
            |▼         ゝ/ ヽ
           ヽ人__      / / ヽ
             ヽ___  / /    ヽ
                 |_パト/       ヽ
                /              \



258 :It's@名無しさん:02/09/08 13:56
                /ヽ    /ヽ
                /∧ヽ _/∧ヽ
                /         ヽ
              /          |  ドキューン・・・
              −   −      |
            /     U      ゝゝ
            |▼         ゝ/ ヽ
           ヽ人__      / / ヽ
             ヽ___  / /    ヽ
                 |_パト/       ヽ
                /              \

259 :It's@名無しさん:02/09/08 14:55
あれ?処分されそうなダメポンつくったのに、またドキューンがでてくるのって?

260 :It's@名無しさん :02/09/08 15:47
>>259

ダメポンは生産完了 処分中です。

激安の予感



261 :It's@名無しさん:02/09/08 22:45
駄目ポン 298なら買いたい
が、店側も損したくないから498がいいとこだろううな。

262 :It's@名無しさん:02/09/09 01:37
録画しながら再生できるよね?


263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/09 02:35
>>262
意味不明


264 :It's@名無しさん:02/09/09 03:30
>>262
それが出来なきゃ19800でも買わない!


265 :It's@名無しさん:02/09/09 09:57
>>262
さすがの糞ポン、ダメポンでもそれくらいはできるだろ

266 :It's@名無しさん:02/09/09 20:01
コクーンも常に(同一チャンネルに限り)過去30分録画してんのかな?
チャンネルサーバーではかなり重宝してた機能なんだけどね。

267 :It's@名無しさん:02/09/09 20:39
ガックン。もっとイイ商品つくれよ。またウレネーダロ!

268 :It's@名無しさん:02/09/09 21:36
>>266
あなたみたいなお方が酷運を育てます。
ぜひ、酷運かってやってください。

269 :It's@名無しさん:02/09/09 21:56
>>266
HDをガリガリ酷使するような使用法は極力避けるべきじゃないのか?
特に茶鯖や黒雲は自力換装不可能なんだし。
メカの事を考えると常時HDキャッシングなぞ怖くて出来ん。

270 :It's@名無しさん:02/09/09 22:28
いやらしい名前だな。

271 :It's@名無しさん:02/09/09 22:52
CSチューナー内蔵しちゃえばいいんだよ
したら売れるのに


272 :It's@名無しさん:02/09/09 22:59
csほしいね

でもコピガーつきのチャンネルは、ちゃんとコピガーつきの
画像で録画されてしまう仕様。
内部回路を改造する(途中にキャンセラーかます等)の
英雄伝が作られそうではあるが。

273 :It's@名無しさん:02/09/10 01:20
今日なにげに近所の電気屋をのぞいたらSVR-715の展示品が\69800-だったので
思わず衝動買いしてしまいました。
で設置して早速サービスモードで動作時間確認したら5千時間超えてて鬱…
こんなことなら横に並んでた松下のNV-DM1にしとけばヨカタヨ


274 :It's@名無しさん:02/09/10 01:49
>>273
5000はきついな(つД`)
展示品はこれだから怖いね〜。

漏れの友人は515の展示品買ったけど
20時間しか使ってなかったと喜んでいたが。

275 :It's@名無しさん:02/09/10 01:57
ガクーン

276 :It's@名無しさん:02/09/10 02:06
ねえ何でRZにはGRT付けるのにクリポンにも糞ポンにもドキューンにもGRT付けないの?
やっぱソニーはPC屋だから?


277 :It's@名無しさん:02/09/10 02:10
>>274
俺が最近買った展示品715はたったの3時間だった。

278 :It's@名無しさん:02/09/10 02:15
展示品で3時間なんてありえないでしょ。
カウンター細工されてるよ。

279 :It's@名無しさん:02/09/10 02:23
車のオドメーターじゃあるまいし、戻し屋でもいるのか?
ソニーだったりして

280 :It's@名無しさん:02/09/10 03:01
突っ込む前に過去ログくらい読め

281 :It's@名無しさん:02/09/10 03:24
>>279

カウンターリセット簡単に出来るから。大体新品でも週十時間ぐらい
エージングされているよ。

282 :It's@名無しさん:02/09/10 03:37
サービスモードってどうやると入れるんですか?

283 :It's@名無しさん:02/09/10 07:26
黒雲〜それは〜きみが〜みた絶望〜♪

284 :It's@名無しさん:02/09/10 07:49
>>282
過去ログ読まないにも程がある(藁

285 :It's@名無しさん:02/09/10 16:44
もちろん過去ログあたってみたんですが、発見出来ませんでした・・・・。

286 :It's@名無しさん:02/09/10 17:11
コクーンは廉価版と併売して欲しかったな。
コクーン自体が廉価なのかもしれんが(w
筐体は現SONYの糞VHS機で出力端子1個、入力端子2個(S端子有無は価格次第)
EPG有のシングルチューナー、HDD40GBで実売29,800円程度。
HDレコの素晴らしさを大衆に普及させるならVHS機の買い換え層をターゲットにすべきだろう。
そしたら、その上の160GB、ダブルチューナーのものってどんなもの?
と少しは大衆も眼を向けるだろうに。。。

287 :It's@名無しさん:02/09/10 17:23
>>286
あの〜、「EPG有り」って時点で既に上納金三万かかるんですけど・・・?

288 :It's@名無しさん:02/09/10 19:57
↑いつまで経ってもこの手の勘違いが出てくるな。

289 :It's@名無しさん:02/09/10 20:51
地上波EPG3万は大袈裟ととしても幾らか払ってんでしょ?
NetのiEPGから番組情報取込んでクリポンのEPGと同様な使い方が出来る機種出ないかな。
これなら一週間先まで歯抜け無しで番組情報が表示される。

290 :It's@名無しさん:02/09/10 21:57
バイオ買え。以上。

291 :It's@名無しさん:02/09/10 22:03
うえのやつ
ソーテックも買え。以上

292 :It's@名無しさん:02/09/10 22:12
epgいっそのこと手入力okな仕様にしたらよか。

とりあえず僕賃は手入力するよ!epg...

293 :It's@名無しさん:02/09/10 22:14
そんなら、番組表2ヶ月分位は、いれたります。
これなら、素ごっくう楽になります。

そに様この機能を是非。


294 :It's@名無しさん:02/09/10 23:48
>>290
バイオでもリアルタイム視聴中に番組名が表示されるの?
クリポンはチャンネル変えていくと次々番組タイトルが表示されるから便利。

295 :It's@名無しさん:02/09/10 23:53
>>294
290じゃないが、知ってるなら聞くなよ

296 :It's@名無しさん:02/09/11 02:01
160GBつんだCSチューナーがあればいいんだよ


297 :It's@名無しさん:02/09/11 02:14
でもコピガつきは、コピガで画像狂った状態で
HDDに録画される。そういうものしか、いまのメーカーは
つくれん。チンコちっちゃい、からね!


298 :It's@名無しさん:02/09/11 02:23
297よ。
お前が著作権料を全番組分 全額負担しれ。

299 :It's@名無しさん:02/09/11 02:33
>>294
バイオは知らんけど、アイオーデータとかのTVボードについてるソフトだと表示されるよ。
ついでに文字放送とかも見れる。

300 :It's@名無しさん:02/09/11 04:25
GRTも付いてないなんてVAIO以下ですわ

301 :It's@名無しさん:02/09/11 10:02
BS・CS・地上波デジタルチューナー内蔵200GBHDDビデオレコーダー

そのうち発売してほしい

302 :It's@名無しさん:02/09/11 16:30
無理にコクーン買わなくても
515売ってるよ http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15114520
換装もしてあげるし

303 :It's@名無しさん:02/09/11 18:16
>>302
(#・∀・)カエレ!

304 :It's@名無しさん:02/09/11 18:23
e_ASSORTってさ、言ってる事としてる事が全く違うな。
先日出してたオークションでの言ってる事と
今出してるのでは全く違う事言ってる。
コロコロと言う内容が変わるところなんて信用できるはずない。
いい加減このスレから出て逝け。

でもまた自分で自分を擁護し始めるレスを
つけ始めるんだろ?

305 :It's@名無しさん:02/09/11 21:51
898やすいよ!安いよ!

なんでこんなに安くうるの。

利益がたったの2万だなんて。

あんたいいひとすぎ。

大好きe_______さま

306 :It's@名無しさん:02/09/12 09:17
>>305
え〜なんで利益2万てバレちゃうの?
でもどこで買ったか教えないよ


307 :It's@名無しさん:02/09/12 11:56
e_ASSORTがやってるのは
まともな増設じゃなくて
別の機械でペアリングしたのを移設というやつなのね。
フォーマットすると1台になっちゃうってことね。

308 :It's@名無しさん:02/09/12 12:37
>307
別の機械でペアリングしたのを移設というのはどういうことですか?
新しく買ってきたHDDを増設するわけじゃないんですか?

309 :It's@名無しさん:02/09/12 13:29
e_ASSORT氏ね!

ホントに(・∀・)ジサクジエン!好きだよな
もうクリポンは終わりだとか言ってなかったか?
コクーンがイイって前のヤフオクで言ってたやろ?
詐欺業者逝け!


はやく自己擁護のレスつけろよ
待ってるで…


310 :It's@名無しさん:02/09/12 13:48
>302-309
おまえら元にスレに早く帰りなちゃい。



311 :It's@名無しさん:02/09/12 15:38
過酷な運命を背負って生まれてきた・・・
だから酷運

行く先にはどす黒く立ち籠めた暗雲・・・
だから黒雲

購入した人々は絶望のどん底に叩き落される・・・
だからドキューン



312 :It's@名無しさん:02/09/12 21:20
>>269
安心しろ。
茶鯖つないでいれば、必ず30分撮り続けているから。

313 :It's@名無しさん:02/09/12 23:59
今日35分戻れず泣いた・泣いたよ。
何で35分もどれないんだ。
抜きどころがながれたやないかよ、
その為に常時20W以上も電気くわせてるのに。

E77は、せめて12時間は戻りたいね。
そのためなら、常時200Wでもいいよ。

314 :It's@名無しさん:02/09/13 01:01
ドピューン

315 :うそつき:02/09/13 10:32
>>284
サービスモードの入り方、過去ログにないぞ!嘘つきめ。
どこにあるんじゃい!

316 :It's@名無しさん:02/09/13 11:49
お前みたいなアフォに教えるか

317 :It's@名無しさん:02/09/13 12:13
(´-`).。oO(おやおや、過去ログさえ検索できない香具師がまた…)
(´-`).。oO(夏房の季節は終わったのにまだいるなんて…)
(´-`).。oO(これも地球温暖化の影響か…)

318 :It's@名無しさん:02/09/13 12:48
ようよう
今月の日経パソコンにコクーンでネットできるみたいな事書いてあったぞ
「ネット接続も可能で、ニュースや占いなどを掲載する専用WEBサイトも用意する」
P26ページ参照ね
つーことはIEPGの利用も… 有り?

319 :It's@名無しさん:02/09/13 15:28
バージョンアップでそのうち対応

320 :It's@名無しさん:02/09/13 16:45
まじっすか
これでパソコン ネットとHDD録画にしか使ってないおいらは
これ買ってパソコン卒業っすね ですよね?

321 :It's@名無しさん:02/09/13 19:25
>>319
>IEPGの利用も… 有り?
に対して

322 :It's@名無しさん:02/09/14 08:22
最初からIEPG対応にしとけば後数万円は価格を下げられる罠

323 :It's@名無しさん:02/09/14 09:35
つまり、テレビでインターネットできるってこと?
ホームページ見たり、ネットサーフィンしたり。

324 :It's@名無しさん:02/09/14 10:11
いまだに322のようなのが絶えない罠

325 :It's@名無しさん:02/09/14 11:05
>>322
ソニーのロゴを外せばあと半額にはなる罠(w

326 :It's@名無しさん:02/09/14 13:35
お布施やめればいいのでしょ?

327 :It's@名無しさん:02/09/14 20:53
ソニードリームワールドでのコクーンの展示、わかりにくかった。
そもそも録画機であることがイメージしにくかった。
電気店ではビデオデッキのコーナーにならぶだろうから少しマシかも
しれないけど、あのつるんとしたデザインは意味不明な機器っぽい。
(チューナーとかにも思える。)
もしかすると、いかにも録画機であることを感じさせるためにも、
録画ボタンとか、再生ボタンを正面に目立つようにつけるべきかも。
実際使われることはまずないだろうけど、そのボタンは商売としては
必要なのではなかろうか。
クリポンを使っているオレでさえも、「いったいなんだろう?」とあらた
めて考え込んでしまったくらい。。。

328 :It's@名無しさん:02/09/14 22:59
>>327
クリポンが発表された時も「何だコリャ?」「ボタンがないぞ」ダターヨ



329 :It's@名無しさん:02/09/14 23:30
表示管が無いって時点で他社は商品化NGだろうね。
クリポンの吹っ切れたデザインは新鮮だった。
もう2年前か…

330 :It's@名無しさん:02/09/15 01:03
>327
既存の録画機とは全く違うモノだと表現してるのでしょう。

撮りたい番組をちゃんと撮る、これはこれて重要だが、それが目的なんじゃ
なくて、コクーンは「自分が知らなかった番組を見る機会を得る」その為にあ
ると感じてます。
クリポン買ってから、けっこー見る番組の幅が広がった。コクーンの新機能
で、今度は勝手に録画されているわけでしょ。面白いと思うわけよ。
保存したいとか、撮る番組が決まってる場合は、HS2やX2を買えばよくて、
何にも決まってないけど面白い番組が見たいって時はコクーンなんじゃな
いのかなぁ。

331 :It's@名無しさん:02/09/15 01:09
おれ、なんとなくクリポンのあの青いLEDグラフィックに、
コンテンツが吸い込まれていくようなイメージがあって、
デザイナーは記憶媒体がはっきりイメージしにくいHDDレコーダー
について配慮したんじゃないかと思ってる。
初代では特に、そういう配慮が重要だったはず。

でも、コクーンのデザインはもう市場がHDDレコーダーの存在を
すでに認知していることを前提にしちゃっているような気がする。

人は、なんだかんだいって、カタログとかの本体デザインを頭に
思い浮かべながら物欲を高めていく。あのすっきりしたデザインは
個人的には好きだけど、ウオンツを高めていくパワーがあるのかどうか
が疑問。イノベーター層だけがターゲットならいいのだが、、、、。

332 :It's@名無しさん:02/09/15 09:34
HDD単独レコというのは、流入する川だけで流出する川の無い湖のようなもの。
湖が溢れそうになればどうするんだ、という思いが常に消費者にはある。

買った後でリムーバブルレコを付ければいい、と思っているんだろうが
それなら最初から付けておけというのが一般的な感想だわな。

なにより重症なのは、そういう当たり前の感覚をソニーと信者が失っているということだな。




333 :It's@名無しさん:02/09/15 10:25
>332
そりゃぁ完璧なマシンは欲しいさ。一台で全部済んでしまうなら理想的だ。
いつだって消費者はそれを求めている。誰だって同じだよ。金なんか一銭たりとも
出したくないのが一般的な感想と言ったっておかしくないが、それをソニーが無料
配布したり、金を払っても良いという人がいたとしても資本主義のこの世で変だと
騒ぐ必要もあるまい。
リムーバブルなメディアが絶対に必要であると思うのなら、というか、俺は必要な
人なので、今はHDD/DVD-RAMレコーダを利用してるよ。
クリポンで一度見たら消すような番組を漁って、コレゾってな番組はRAMレコで
定期保存。パナのHS1。予約部は既存のVHSデッキ並で使いにくい。
機材の特性を理解して使う必要がある、と、この当たり前のことを完璧な製品を
求める余り、見失っていはしないか、と思う。
欠点をあげつらう前に、とりあえず、「何を目的にしたシステムなのか」を理解す
るぐらいのことはしようぜ。その上でいるいらないを決めても遅くはなかろうよ。

334 :It's@名無しさん:02/09/15 10:40
DVD+RWがいけるとなったら搭載するんだろうなぁ

335 :It's@名無しさん:02/09/15 10:55
>なにより重症なのは、そういう当たり前の感覚をソニーと
>信者が失っているということだな。
このように勘違いされてしまうのがHDD単体レコーダーの悲しい運命だよな。

336 :It's@名無しさん:02/09/15 11:03
HDDレコにリムーバブルレコを付けるのを求めたくらいで、完璧を求めてると言われたよ。
貴方の完璧度のレベルは、そんなに低いのかな。


>「何を目的にしたシステムなのか」を理解するぐらいのことはしようぜ。

消費者が理解するんじゃなくて、消費者に理解してもらうという姿勢が欠けてるね。
DVDの話が出たから実例として上げておくと、性質がよく似た+RWと-RWを併せた
±RWドライブ・レコというのはどう理解すればいいのだ?
こんなのを出すくらいなら(RAM/RWのマルチより2万円ほど高い)、
どちらか一つの規格に開発を集約したほうが価格・機能ともに優れた製品を出せると思うのが、
当たり前の感覚では?


337 :It's@名無しさん:02/09/15 11:14
http://page.freett.com/camgal/

338 :It's@名無しさん:02/09/15 11:18
>>335
コクーンは自分の知らない番組でも録画してくれる、くらいのことは知っているが
問題はいずれ消したくない番組でHDが埋まってしまうときの対処を消費者に任しているということだ。

任しているというのは柔らかい表現で、実際は
問題を消費者に投げ出しているというのが適切な表現だろう。

「HDが満杯になったときは、各自で対処してください。」


339 :It's@名無しさん:02/09/15 11:54
>>335
バケツは自分の知らない雨水でも貯めてくれる、くらいのことは知っているが
問題はいずれ捨てたくない雨水でバケツが埋まってしまうときの対処を消費者に任しているということだ。

任しているというのは柔らかい表現で、実際は
問題を消費者に投げ出しているというのが適切な表現だろう。

「バケツが満杯になったときは、各自で対処してください。」

340 :It's@名無しさん:02/09/15 16:07
>>338

VHSにでもとれよ。
おまえのところはVHSもないんか??

341 :It's@名無しさん:02/09/15 19:18
禿同
力んでいるがあまりにも低レベル

リムーバブルメディアに記録できないとダメと決め付けている時点で
クリポンやコクーンのコンセプトに付いていけてない。

一生VHS

342 :It's@名無しさん:02/09/15 19:19
禿同
力んでいるがあまりにも低レベル

リムーバブルメディアに記録できないとダメと決め付けている時点で
クリポンやコクーンのコンセプトに付いていけてない。

一生VHS使っていれば何の問題もないんじゃない?そういう人は。

343 :It's@名無しさん:02/09/16 00:38
これってコントロールS端子付いてるみたいだけど、sonyの機器なら
コントロール可能なのかな?(netからとか...)

344 :It's@名無しさん:02/09/16 02:07
>339
水を捨てたいって人は、排水ポンプを組み合わせればいいし、溜め込んで
非常用の飲み水にしたいなら浄化フィルタを買う。
簡単に考えると、トータルシステムとして最後まで面倒を見て欲しいし、それ
ができるものが欲しいと考え勝ちだ。
しかし、そこで視点を変えて、
「雨水を積極的に溜め込むシステム」
が発表されたので意外に思ってしまった人も多いのだろう。
でも、今までのバケツって「置いたところ」の雨水しか受け取れない、不完全
な機能しか持っていなかった、これを解消するのはなかなか面白い観点で
はなかろうか。

ソニーが「まだHDD録画の素晴らしさが認知されていない現状では、徹底的
にそれを知らしめたいと考え、今回はHDDのみとした」と言った意味を「また、
なんか変なこと言ってる」で済ませちゃうってのは、最初から否定する事しか
考えていないわけで、チト狭量すぎやしまいか、と思うね。

345 :It's@名無しさん:02/09/16 09:37
>>344
流れを読んで>338にレスしなはれw


346 :It's@名無しさん:02/09/16 09:55
だからみな?クソポン29800円、ドキューン49800円なら買うって言ってるじゃない。


347 :It's@名無しさん:02/09/16 10:16
なんだ。
1日まるごとかかって、まともな反応は>>344だけか。

>今までのバケツって「置いたところ」の雨水しか受け取れない、不完全
>な機能しか持っていなかった、これを解消するのはなかなか面白い観点で
>はなかろうか。

>>338に書いているように、そこは認めているよ。
ただ、それを認めた上で録画も面倒みてくれと要求すれば、
「VHSにでもとれよ。おまえのところはVHSもないんか??」というDQNが釣れるところに
信者の痛さとソニーの不幸が表れているんだな。

HDD録画の素晴らしさも別にソニーに教えてもらわなくても、ハイブリッドDVDレコで
一般にも知られるようになっているさ。
コクーンの販売目標は5000台/月だが、ハイブリッドDVDレコは多分その数倍から10倍売れているから
コクーンで知らしめるよりずっと効果があるって。


348 :It's@名無しさん:02/09/16 10:17
>>342
>リムーバブルメディアに記録できないとダメと決め付けている時点で

お前こそ決め付けるなよ。
俺のカキコの何処にそんなことが書いてあるんだ。

それと「力んでいるがあまりにも低レベル」な途中送信は、あまりにも恥ずかしいな。




349 :It's@名無しさん:02/09/16 11:42
>332

>HDD単独レコというのは、流入する川だけで流出する川の無い湖のようなもの。
>湖が溢れそうになればどうするんだ、という思いが常に消費者にはある。

ビデオ出力が用意されていますが何か?

>買った後でリムーバブルレコを付ければいい、と思っているんだろうが
>それなら最初から付けておけというのが一般的な感想だわな。

すでにDVD搭載は検討されていますが何か?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm
↑一番最後嫁

350 :It's@名無しさん:02/09/16 11:43
>347
なるほどわかった。
つまり、コクーンの録画機能の充実に関しては大抵の人は理解して悪くないと
感じるものである、と、ここまではもう繰り返さないこととしていいかな。

録画じゃなくて保存も面倒見てくれって事か?
書いたヤツの真意はしらんが、俺はVHSって所に「コクーンで新しい使い方を
提案されて、一歩先に踏み出したのに、保存する事や一般への浸透を考えて
しまうが為に、旧態然としたシステムに逆戻りしてしまうぞ」と読んだがどうよ?

HDD録画の素晴らしさを他のメーカーが一般的に知らしめている?
はて、認めてるはずのコクーンの新機能を他のメーカーが搭載してるのかな?
EPGですら搭載してこない他メーカーが?
逆に言えば、他メーカーがやらないから積極的に番組を録画するマシンを作っ
てソニーの独自性として打ち出したわけでしょ。HDD単独機で出したのも、ハイ
ブリッドだとDVD録画規格のイザコザを巻き込んじゃうから止めて、シンプルに
機能だけを抽出したかったからでしょう。

351 :It's@名無しさん:02/09/16 14:47
ばかばっか

352 :It's@名無しさん:02/09/16 15:24
>>351
同意。
クリポンスレも黒雲スレも馬鹿ばかりが集まる。
ソニースレってホント隔離した方がいいかも。
いちいちムキになるなよって。


353 :It's@名無しさん:02/09/16 19:58
<ケコーン>2チャンネルサーバー『ITS-774』

354 :5566:02/09/16 22:06
CSVS55はHDD増設できる可能性はどう?

355 :It's@名無しさん:02/09/17 00:12
>>335
>コクーンは自分の知らない番組でも録画してくれる、くらいのことは知っているが
>問題はいずれ消したくない番組でHDが埋まってしまうときの対処を消費者に任しているということだ。

任せてないよ。勝手に取った番組は、自分が録画したい番組より優先順位が低くて、
もしものときは勝手に消されると説明員が言っていたよ。インターフェースにも
それをイメージさせるアイコンがある。妄想でモノ語るのは良くないよ。

356 :It's@名無しさん:02/09/17 01:55
気に入ったのが保存できないのはヤだなー。
PCに移して焼けるようにしてホスィんだけど。
10BASE付いてるならできるじゃろ!ゴルァ!

357 :It's@名無しさん:02/09/17 04:47
伊集院光が前、ラジオのネタで「その人の趣味にあわせて勝手に録画しといてくれるビデオホスィ」とかっていってますた
アイディアパクリですか?

358 :It's@名無しさん:02/09/17 08:15
10BASEという時点で総ての可能性を捨てているきがする

359 :It's@名無しさん:02/09/17 18:57
家電にネットなんかいらん。


360 :It's@名無しさん:02/09/17 19:15
PC屋に家電なんかいらん

361 :It's@名無しさん:02/09/17 19:20
>>何一転高

362 :It's@名無しさん:02/09/17 19:36
ゲーム屋にAVなんかいらん!

363 :It's@名無しさん:02/09/17 20:24
>>357
すると希望を叶えてはイカンと

364 :It's@名無しさん:02/09/17 21:13
今日家電やに2台予約しやした。
うーーやっほーー

って俺は馬鹿だっったのっか。
今からでもおそくないか・・・

365 :It's@名無しさん:02/09/17 23:56
はやくこれも販売完了にならないかなあ。
売れないだろうから暴落間違いなしだろうに。
待ち遠しいよう。

366 :It's@名無しさん:02/09/18 00:10
なんかテレビ系の家電製品の新作見るたびに思うんだけど
みんなそんなにテレビ観るのかねー。
一日中家にいるおじいちゃんおばあちゃんとかが見るといっても
こんな製品買って使いこなすとも思えないしねー。
まぁ趣味で作るならいいけど製品として出すのがソニーだな。

367 :It's@名無しさん:02/09/18 00:50

なんか購買層をわかっていないのお。
もっと世間と言う物を勉強しようね。
この○○があ。

368 :It's@名無しさん:02/09/18 04:18
購買層が無いからこそクリポンも糞ポンも販売完了になったんだよねえ



369 :It's@名無しさん:02/09/18 07:58
次期コクーン、VHSレベルです。

> 画質については「あえてVHSレベルの画質にすることで、
> 冗長部を切り捨て、コストパフォーマンスを重視した」(
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/kytec.htm


370 :It's@名無しさん:02/09/18 08:06
>369
かなり安くはなりそうだな。29800も夢じゃない?

371 :It's@名無しさん:02/09/18 08:42
>>370
それじゃお布施代もでないよ

372 :It's@名無しさん:02/09/18 14:36
クリポンの使い勝手を知れば、ハイブリッドなどマニア相手の
単なる複合機にしか見えない。

>HDD録画の素晴らしさも別にソニーに教えてもらわなくても、
>ハイブリッドDVDレコで 一般にも知られるようになっているさ。

HDDならではの便利が訴求されているとはとても思えない。
HDD録画の素晴らしさって何よ?(w

ソニがクリポンでやろうとしたのは究極のタイムシフター。
その手段としてHDDを使った。
テープの代わりにHDDにしたら多少便利になりました、ってのとは
発想からして違う。。

373 :It's@名無しさん:02/09/18 16:50
DV録画できるようして

374 :It's@名無しさん:02/09/19 08:29
俺的にはTVなんて録画しても保存しないから(完全なタイムシフトマシン)
1.5倍速再生が出来れば文句ないんだがなあ。(後はもう少し安ければ)
テープやDVDなどとのハイブリッドなんて要らない。

375 :It's@名無しさん:02/09/19 09:13
>>374
中古でクリポン買えや
おめーみてーな野郎はドキューン購買層とはソニーも考えてねーぜ


376 :It's@名無しさん:02/09/19 09:34
>>375
じゃあどんな奴がターゲットなんだ?
かなりHDDオンリーのビデオレコーダ向けの使い方だと思うが?

377 :It's@名無しさん:02/09/19 12:39
>376
「ハイブリッドは要らない」ってのが極論だからでしょう。でも、>375の反応は
過剰だけどね。
テープやDVDがあればそれに超したことはない。ただ、HDDだけで十分な
人も、>374のように存在するわけで、ハイブリッドでなければ誰も買わない
と結論する人も極論。
結局、ソニーが月に5000台とソロバンをはじいたのは妥当な線なんだろう。

別に毎月5000台作ると言ったわけじゃないから、スポットで1万台も作って
終わりって事もあるんじゃないかな。
…なんとなく、ソニーはHDD単体デッキを作り続けるのは、TVに内蔵する
タイミングを狙っているからのように思えるのだが、考えすぎだろうか。
だからHDD単体でもこれだけ便利なのだと強調しようとして、あえて、DVD
とのハイブリッドを避けた。最初からハイブリッドだとTVにHDDだけを内蔵さ
せても「DVDついてないじゃん」と廉価版の誹りを受けかねない。
しかし、HDD単体で一本立ちしていれば、TV+HDDで「これは便利」と評価が
一転する。

378 :It's@名無しさん:02/09/19 16:29
ハイブリッド使いにくいじゃん

379 :It's@名無しさん:02/09/19 23:59
俺もハイブリッドなんていらない。
別筐体の方がいろいろ選べていいだろ?
まあその為にはそれぞれの機器が安くならないと買えないが。

380 :It's@名無しさん:02/09/20 01:21
>378
HS1も使ってるけど、これはこれで便利。
HDD録画の特徴、テープ残量からの解放は享受出来ているからね。
ただ、EPGが無いから、知らない番組を探して回る楽しみはない。そっちはクリポン
に任せてる感じかな。
今は、見たらすぐ消す番組、バラエティとかNHK特集とかはクリポンで、保存したい
ドラマやアニメなんかはHS1で定期録画して、あとでDVD-Rに焼くなりして保管。

ひじょーに便利だと思うのだが、クリポンで「これって面白いかな〜?」と気軽に
録画したのが「こりゃぁ保存モノだぞ」ってな時にダビングがかったるい。
この時ばかりは不便だと思うから、一台で全部出来れば良いなぁと思う。

381 :It's@名無しさん:02/09/20 09:32
↑ アニオタ


382 :It's@名無しさん:02/09/20 12:41
まあ要するにバイオと連動できるようになればいいんだな
ルームリンクでできるようにならんかな
録画したデータバイオに転送できれば文句ないでしょこれ
まあ 俺の家のこくんはできるけどね

383 :It's@名無しさん:02/09/20 21:50
コクゥ〜ン(女声)

コクーン、それは「くもの巣」つまりWEBであなたを繋ぐのではなく
繭が作り出すシルクのようにしなやかなネットワークで貴方を優しく包み込む

コクーンは貴方の気付かないうちに成長する
貴方の振る舞いを察し、貴方に合わせて自ら成長する
しかし、成長の本当の意味はそれだけではない
コクーンの成長はブロードバンドネットワークによって約束される

だからコクーンは繋がる事で新しい機能を獲得し
コクーンは使う程に賢くなる事がかなう
さらに、いつでもどこからでも貴方はコクーンに繋がる事ができる
ネットワークによりコクーンは成長し、コクーンによりネットワークは
その価値を新たにする

そしてコクーンは貴方とソニーを繋ぎ
貴方の周りをさまざまなハードやコンテンツ、そしてサービスが回りだす
貴方はただ座っているだけでいい

コクーンによってもうTVは貴方の好きなものばかりを映し出す
まずはそんな驚きからコクーンがTVライフを替えていく

----ネットワークの価値を新たにする---
---TVライフに革新をもたらす---

コクーンの世界へようこそ

コクゥ〜ン(女声)


384 :It's@名無しさん:02/09/20 22:46
酷運いらんね。

何度も書きたくないが。
・1.5倍速つけろや。
・EPGのCMイラン。
以上です。

385 :It's@名無しさん:02/09/20 23:28
>>384
いらないのになんでここにいるの?

386 :It's@名無しさん:02/09/21 01:33
コクンと連動できるCSチューナー出せ
したら買う

387 :It's@名無しさん:02/09/21 05:28
>>386
HM-HD1を買えばCSチューナーと連動できる

388 :It's@名無しさん:02/09/21 13:30
>387
ほんのちょっとだけその案には欠点があるな。実に惜しい。
HD1がコクーンでは無いそれだけなのにな。

389 :It's@名無しさん:02/09/21 14:25
ひょっとしてCSチューナーと連動できるのHD1だけ?

390 :It's@名無しさん:02/09/21 16:47
でるよ。
CSチューナーと完全連動するのが。しかもノン劣化。

391 :It's@名無しさん:02/09/21 16:49
↑来年の茶鯖の話

392 :It's@名無しさん:02/09/22 01:26
HM-HD1と連動できるのってビクターのチューナーだけ?


393 :It's@名無しさん:02/09/22 01:47
>>392
メーカー問わず、ビデオ連動予約できるチューナー

394 :It's@名無しさん:02/09/22 05:24
HM-HD1とEPG連動できるCSチューナーは
SONY SP1 SD5 MS9

松下 DSR40 DSR46 DSR50

東芝 A3

など

395 :It's@名無しさん:02/09/22 07:00
只HD大きいだけ。以上

396 :It's@名無しさん:02/09/23 06:43
BSチューナがないのはイタイけど、
実際WOWOWで観たい番組って、地上波と時間がダブるんだよね
wowowはHS1で仕方なく録画してるけど。
DVDも1枚120エンくらいになったし。
そう考えると黒雲は地上波専用という考え方もあり。
でもavだらけでジャマくさいけどな…
クリポンあるし、結局「買わない」

397 :It's@名無しさん:02/09/23 11:15
>396
なんか俺と同じ機種構成だな。
確かにクリポンとHS1があれば、揃っちゃってるわけで、特にコクーンが
必要になる事はないよね。
でも、最近sofmapでクリポン買い取りしてるらしくて、SVR715が38K円
だとか。売ってボーナス払いを組み合わせて人柱にでもなろうかと思わ
ないでもない。
この値段だとヤフオクの方が高値で売れるのかもしれないが…面倒
だし、業者なら売った直後に壊れようが文句を付けてくることもあるまい。

とゆーか、俺、新しい家電買うのが趣味だから、コクーンを買う楽しみ
を満喫したいだけなんだろうな。

398 :It's@名無しさん:02/09/23 13:33

::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドガァァァァァァァァン.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
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  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl


399 :It's@名無しさん:02/09/23 18:36
↑そんな気持ちか・

400 :It's@名無しさん:02/09/24 23:12
age


401 :It's@名無しさん:02/09/25 00:55
ここまでやってなんでCS連動にしないのかなー


402 :It's@名無しさん:02/09/25 06:41
↑cs連動するよ

403 :It's@名無しさん:02/09/25 12:02
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドキュゥゥゥゥゥゥゥン.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
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  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
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 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
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 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl


404 :It's@名無しさん:02/09/25 12:10
>>402
タイトルも入るの?

405 :It's@名無しさん:02/09/25 12:24
>>404
んなわけない
タイトル入れたいならGiga Pocket+テレビ王国iEPG

406 :It's@名無しさん:02/09/25 23:37
>>402
ソースは?


407 :It's@名無しさん:02/09/26 01:19
>406
クリポンには少なくともその機能はあったがな。
削ってなければあるでしょ。

408 :It's@名無しさん:02/09/26 12:12
茶鯖にはなかったけど。

409 :It's@名無しさん:02/09/27 12:17
CS一体型がでないかあ...

410 :It's@名無しさん:02/09/27 13:57
PS2がHDレコーダーになるってよ。

http://www.usfl.com/Daily/News/02/09/0926_022.asp

411 :It's@名無しさん:02/09/27 14:28
       √                      |
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 |             \      /       |
 |              \__/        |  久々に…
 |                            |  クリポンは漏れの物クタ!

412 :It's@名無しさん:02/09/27 23:25
>>384
EPGのCMはジェムスターのせいだろ。

413 :It's@名無しさん:02/09/28 04:12
>>411
スゲー顔だなw

414 :It's@名無しさん:02/09/28 07:36
今から買うならこれが正解
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020927/pana.htm

415 :It's@名無しさん:02/09/28 10:33
>>414
これいいカモ!!
LAN経由で映像をパソコンで見られるようだし、G−GUIDEも搭載してるし

416 :415:02/09/28 10:37
パソコンとデータ共用ってどこまで出来るんだろう?
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/broadnow/broadband2/03/broadband2_03.html

417 :It's@名無しさん:02/09/28 21:02
パソコンで編集できなきゃいらない

418 :It's@名無しさん:02/09/28 22:22
家電は家電でPCとは別物でいい


419 :It's@名無しさん:02/09/29 03:38
ギガポとルームリンクとクリポンを
足して3で割ったような商品だな

420 :It's@名無しさん:02/09/29 08:38
正直、コクーン完敗だろ。

TVにHS-2、PCにRAM/Rドライブ付ければシステムとしての完成度は
コクーンには手の届かないレベルになるでしょ。


421 :It's@名無しさん:02/09/29 09:51
いや特に何と比較するでもなく糞ポンもドキューンも瞬殺される運命でしょ

422 : :02/09/29 12:28
>>420
確かにコクーンの戦略とかぶっているな
松下も大変だな、DVDレコは東芝と対抗し、単体機はsonyと対抗か(w


423 :It's@名無しさん:02/09/29 14:13
コクーンは任意の文字入力できるの?
出来るならチャンネルサーバーよりだいぶいい

424 :It's@名無しさん:02/09/29 15:38
>>422
DVDレコでは、東芝とうまく棲み分けてるよ。
東芝とは競争しながらも、RAMレコの普及で協力できている。
他のDVD規格は、ろくなモノしか出せない。
松下にとってはこれほど都合の良い展開は無いですな。


425 :It's@名無しさん:02/09/29 20:46
HDDレコは使い勝手が命だな
つかいずらいのはすぐ売り飛ばしたくなる


426 :It's@名無しさん:02/09/30 01:28
ビクターHD1みたいにスカパーと連動できるやつ出せよ。
株主のくせにアホか。

427 :It's@名無しさん:02/09/30 21:25
まだ1ヶ月あるから要望だせ

428 :It's@名無しさん:02/09/30 23:28
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0930/

弟分のCSV-S57 発表

429 :It's@名無しさん:02/09/30 23:31
画質面では、映像の動きにあわせて録画時のビットレートを
リアルタイムで自動的に割り当てる"VBR(Variable Bit Rate)"技術を
搭載し、動きの速い映像は高いビットレートが割り当てられるため、
滑らかな映像を再現可能です。

430 :It's@名無しさん:02/09/30 23:36
<ハードディスク(80GB)有料増設サービス>
ハードディスクを増設する事により、録画時間を2倍に増やす事が
できます。
サービス受付開始日:11月1日  費用: 39,800円(税別)

431 :It's@名無しさん:02/10/01 12:20
CSV-S57に増設したら77より高い罠


432 :It's@名無しさん:02/10/02 01:10


433 :It's@名無しさん:02/10/02 14:45
77が90000円
57が60000円
だったら買う

434 :It's@名無しさん:02/10/03 21:54
 

435 :It's@名無しさん:02/10/04 23:35
はやくほしいな


436 :It's@名無しさん:02/10/05 05:06
誰か話題にしてやれよ!

437 :It's@名無しさん:02/10/07 23:47
コクーンには、ILINKはついているのでしょうか?

438 :It's@名無しさん:02/10/09 03:47
 


439 :It's@名無しさん:02/10/09 12:56
もちろんついているわけはありません・・・

440 :It's@名無しさん:02/10/09 14:12
ドキューンには10BASEがついてます

441 :It's@名無しさん:02/10/09 22:54
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021009/sony2.htm
ソニーは、「CSV-E77」(コクーン・チャンネルサーバー)の
HDD増量サービスを11月1日に開始すると発表した。
料金は59,800円。内蔵の160GBに160GBを加え、
計320GBにする。

442 :It's@名無しさん:02/10/10 07:57
2台のエンコーダーが搭載されているってことは、
地上波を撮りながら、外部入力でCS等を同時録画することは可能なのでしょうか?

443 :It's@名無しさん:02/10/10 14:37

■■■最強!320G!■■■


444 :It's@名無しさん:02/10/10 17:45
コクーン死にますた
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm

445 :It's@名無しさん:02/10/10 17:45
まさに死亡。

446 :It's@名有りさん:02/10/10 18:35
>>444
ADAMS-EPGは情報量の点で期待できそうだけど、将来性が不安。
あと、チョーナーとエンコーダ1つしかないじゃん。
家電というよりもPC周辺機器の流れをくむ製品だね。
この類の製品って、機能てんこ盛りだけど、使い勝手は....。


447 :It's@名無しさん:02/10/10 18:53
>446
>EPG予約が可能なほか、LAN接続したパソコンでも再生や予約が可能。
別にEPGに頼る必要なしなんでは

448 :It's@名無しさん:02/10/10 20:07
>>444
NECにとどめをさされるとは思わなかった(w

449 :It's@名無しさん:02/10/10 20:41
漏れは10BASEに殺されたと思う
馬鹿かソニー?

450 :It's@名無しさん:02/10/10 22:40
録画画像を外部に転送しないのが前提だから
10Base-Tにしたんだろな。所詮は予約機。

451 :It's@名無しさん:02/10/10 22:51
           ___
         |   | 
         | コ |
         | ク |
         | l |
      ,,,.   | ン  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  |    | 、''゙゙;、),、  
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙   
     ‖  `i二二二!´ ‖      
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌         
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|   
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|     
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       

452 :It's@名無しさん:02/10/11 10:16
NECの家電なんか買えねーよ、怖くて
出力1系統は無いだろ
スカパでサッカー撮るためにつかうんだから編集なんか必要ない
長時間+2チャンネル同時録画の勝ちだな


453 :It's@名無しさん:02/10/11 14:02
まさかNECに引導を渡されるとは思わなかっただろうなあ。
ドキューン安心して逝って良し!

454 :It's@名無しさん:02/10/11 17:11
NECって家電引退したんだろ

455 :bloom:02/10/11 17:28

http://homepage.mac.com/leverage/

456 :It's@名無しさん:02/10/11 17:50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1029600194/l50

457 :It's@名無しさん:02/10/11 21:39
PCにつなくのなんてヲタぐらいだろ。
家電としての完成度が低かったら見向きされない。

458 :It's@名無しさん:02/10/13 13:12
発売される前に死亡とは
さようなら コクーン
発表から発売が長かったね


459 :It's@名無しさん:02/10/13 17:05
出力1系統でどうやってダビングするんだよ

460 :It's@名無しさん:02/10/13 17:37
ダビングなんかしないよ。
クリップオン発売と同時に買って、編集して、ダビングして、全く見なくて、
疲れて、HDD+DVDレコにも触手がいかなくなった矢先のコクーン。
まるでオレの心がわかっているかのような新製品でした。
たいがいのモノは1回見れば良し!
残しておきたいモノは、たいていDVDで発売されるものだ。

461 :It's@名無しさん:02/10/13 20:17
おれが残しておきたいのはスカパの371chなわけだが

462 :It's@名無しさん:02/10/14 01:18
出力1系統といってもLANでPCに送れるから実質2系統じゃないの?

463 :It's@名無しさん:02/10/14 05:37
>>462
遅れねーよ


464 :It's@名無しさん:02/10/14 15:57
>>463
酷運ではなく100BASE-TXで送れるNECの話だろう。

しかしNECも馬鹿だなぁ。
出力二つ付けるコスト位なんでもないのに、自ら顧客層を狭めている。
あくまでPC周辺機器で、そういう客に買ってもらうだけで結構、と考えているのかな?

465 :名無しさん脚:02/10/14 20:20
欲しいやつだけ、キャプチャカードでPCに取り込み直し、って使い方しようかなー
すげえメンドウくさいが
自動予約録画って家空ける際は便利そう

高いな、しかし
さすがソニー(皮肉)

466 :It's@名無しさん:02/10/15 02:18
新聞に「ソフトとハードの融合が結実したのがコクーン」とか書いてあったけど
実際の機能が衰退しつつあるメディア「テレビ」の録画だけ。というのは情けない

467 :It's@名無しさん:02/10/15 10:22
入力1と2の同時録画しかつかわないな、チューナーいらないから

安くしろ


468 :It's@名無しさん:02/10/15 13:40
<(´・ω・`)ショボーン>チャンコロサーバー『CSV-E77』

469 :It's@名無しさん:02/10/15 14:48
ちぐはぐなんだよな、最近のソニーは。

インターネット関連を重視すると言うのなら、ソニーがこれを出さなければダメだろ。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasence0209/

上でも出ていたが。


470 :It's@名無しさん:02/10/15 21:11
虎の威を借る狐揃いのソニーの技術者には
その程度のことさえ思いつかなかったのだろう。

471 :It's@名無しさん:02/10/17 17:43
もうだめぽ

472 :It's@名無しさん:02/10/17 17:46
まあ終わりだろうな。


473 :It's@名無しさん:02/10/17 23:52
320GBに増設し、自動録画を捨てて、手動でスカパー録りまくりを企んでいるのだが
手動の最大録画件数は一体いくつなのか・・・

http://www.mycaster.jp.sonystyle.com/Support/faq_service.html#atmark_01

ここを見ると・・・ 5!?

474 :It's@名有りさん:02/10/18 00:34
>>473
マイキャスター経由の話では?



475 :It's@名無しさん:02/10/18 00:39
http://www.jp.sonystyle.com/Cocoon/index.html

先行予約、オリジナルモデル、だとさ、

476 :It's@名無しさん:02/10/18 21:37
320GBとおまかせまる録2は惹かれるなァ
(・A・)オッコエ!!サゲ


477 :It's@名無しさん:02/10/18 23:52
320GBだとSPモードでも100時間かー。
映画が50本ぐらい溜め込める、スゲーな!

478 :It's@名無しさん:02/10/19 00:13
E57ってHQモードないんだな

479 :It's@名無しさん :02/10/19 00:51
特定のタレントの名前を選んで自動予約ってすごく便利だなー
無料だし

@予約録画なら無料じゃないけど…

480 :It's@名無しさん:02/10/19 09:18
今日、心斎橋でデモやるよね。
みんな行く?

481 :It's@名有りさん:02/10/19 09:50
きのうビッグサイトで触ってきた。


482 :It's@名無しさん:02/10/19 18:08
コクーンマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!
コクーンマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!
コクーンマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!
コクーンマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!
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コクーンマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!

483 :It's@名無しさん:02/10/19 19:25
約13万円か・・・
増設すると19万。税込みで20万・・・・・・・・・
いくら何でも単体機で20万はムチャじゃない>SONY

正直160GB、ヤマダなら税込み11万くらいかなと思ってたのに。

484 :It's@名無しさん:02/10/19 21:18
心斎橋のデモに行きたいが午後5時までなので行けません。
結構コクーンの購入を真剣に考えてるのに・・・。

485 :It's@名無しさん:02/10/20 09:52
コクーンって野球延長の後とかの番組ってどうするの?
多めにとってくれるのかなあ。

486 : :02/10/20 11:40
>>485
EPGで録画した番組なら、自動的に対応してくれるはず。
便利だよねぇ。

487 :It's@名無しさん:02/10/20 12:17
>>486
番組表って1日に2回なんだろ
対応は無理なのでは??

488 :It's@名無しさん:02/10/20 14:49
クリポン715を¥69800で発見!展示処分ではなく新品未開封でですよ!(展示品もありましたが)
在庫は2台あるとのこと。いやー田舎ってほんとうにいいもですね。

489 :It's@名無しさん:02/10/20 19:12
>>488

スレ違い。

490 :It's@名無しさん:02/10/20 20:15
心斎橋ソニタワで触ってきました。
自分クリポンユーザーなんだけど、クリポンとくらべ機能的にかなり成熟してきたと思われ。
TVポーズプレイバックやおすすめアルゴリズムなんかがよさげ。
でも、説明員によると外部入力のSYNC RECが付いていないらしいから、購入再検討中!
(ネットワークによるアップグレードで機能追加も出来るので今後対応するかも、とのこと言ってましたが、、、。)


491 :It's@名無しさん:02/10/20 20:40
「おすすめアルゴリズム」
黒雲がユーザーの好みそうな番組を学習、
かってに録画してすすめてくれます。



MYCASTおすすめ
-----------------------------------------

「ジャパネットたかた」

をおすすめしました。

今回のおすすめは、お役にたちましたか。

はい     いいえ

-----------------------------------------
 ←→で選び決定で選択してください

492 :It's@名無しさん:02/10/21 20:24
でいくらなのよ?


493 :It's@名無しさん:02/10/21 20:31
たら

494 :It's@名無しさん:02/10/21 21:17
5万9800円になったら教えてくれ

495 :It's@名無しさん:02/10/23 02:01
コクーン意外に人気ないな。BSと1.5倍再生かが無いからか。

496 :It's@名無しさん:02/10/23 03:00
>>495
いっぱい要望を送ると、そのうちご自慢のアップデート機能で
機能追加されるものと思いたい


497 :It's@名無しさん:02/10/23 04:30
こんなところにコクーンスレがあったのか・・・。
いいねぇコクーン、CSV-E77〔WORKS〕、15マソがボーダーかな。どうだろ・・・むずかしそうだな。20マソだと挫けそう。
今までギガポケット使ってたんだけど、TVで見る限りでは使いにくいんだよな。基本的には満足してたけど。

こまかい使い勝手が知れてぇ!!(お台場まで行けるか!遠いんじゃ!)
誰か奇特な方・・・教えてください

「一度途中まで見た番組はレジュームが効く?また、複数同時にレジューム効く?」←カナーリ最重要
「予約番組数の上限はあるの?」←8件とか、そんなバカなことはないと思うが、最低30件。
「毎週・毎日とか、予約の際 選択できる?」←当たり前だと思うが、ないと激萎え
「自動録画ってOFF出来る?」←いらん機能だ、許さないこともないが


主に、現行のギガポケットとの比較だね。
ギガポケットをお払い箱にすると、200GBのHDDが余るな・・・どうしよう・・・。

498 :It's@名有りさん:02/10/23 05:14
>>497
> 「一度途中まで見た番組はレジュームが効く?また、複数同時にレジューム効く?」←カナーリ最重要

CSV-S55ではどちらも出来る。
コクーンも同様と思われ。


499 :It's@名無しさん:02/10/23 05:18
>>498
ありがとう、それって、どの番組も効いたままになってるよね?
どっかのバカレジュームみたいに、「Aを再生したらBのレジュームが消えた」みたいなことないよね?
ビクターのHM-HD1! オマエじゃ!

500 :It's@名無しさん:02/10/23 06:47
>>499
クリポソなら完全独立レジュームだぜ(w


501 :It's@名無しさん:02/10/23 12:07
>>500
まぁギガポケットもそうだけどね。
クリポソがOKなら黒雲もそうだと思いたい・・・・でもカットされてる可能性も。

502 :It's@名無しさん:02/10/23 12:28
何でお台場…もっと都内のまんなかでやれや。まさかお台場カッケー!とか思ってんのか?

503 :It's@名無しさん:02/10/23 13:06
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


504 :It's@名無しさん:02/10/23 13:07
>>503
うそだよ

505 :It's@名無しさん:02/10/23 16:04
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html


506 :It's@名無しさん:02/10/23 22:17
コクーンでBSアナログを録画する方法は無いの?

507 :It's@名無しさん:02/10/24 09:28
コクーンってダブルチューナーなんだね
現行機種でダブルチューナーなHDDレコーダーってこれだけなんじゃないかな
ダブル録画できるのってコクーンがスタンバイ状態の時だけってあるけど…
じゃダブル録画中って何の操作もできないって事?

508 :It's@名無しさん:02/10/24 12:16
>>507
つまり、ダブル録画中は 録画同時再生が出来ないってことでしょ?そりゃそうだろ。


509 :It's@名無しさん:02/10/24 12:27
320G+ダブルチューナー・・・まさにずっと切望していたHDRが!
一番の問題は価格。
かぜの噂では本体13マソ、別途増設料金が6マソ。
最悪の場合、19マソという結果に・・・
でも最初から増設だと、そのまま足し算じゃない!・・・はず。
焦らすのぅ、ナンボや?金曜13時公表か。

510 :It's@名無しさん:02/10/24 23:19
別にリークって訳でもないけど
18万3千円だよ。マジで。

511 :507:02/10/24 23:44
>>508
そりゃそうだろ って そんな当たり前の事かな?
再生するのにはチューナつかわないでしょ

512 :It's@名無しさん:02/10/24 23:59
スタンバイ時にしかダブル録画が出来ないのは
自動録画の事みたい、追っかけ再生ができるか
どうかはわからないけれど。


513 :It's@名無しさん:02/10/25 01:21
>>510
まぢスカ?
やっぱタケーよ、どうしよう・・・。でも買うかも。


514 :It's@名無しさん:02/10/25 03:02
ソニースタイルってボーナス払いできるんでしょうか?


515 :It's@名無しさん:02/10/25 03:26
いいなぁ 欲しいなぁ 高いなぁ ちくしょう。

もう何も考えずに買っちまうか・・・

516 :It's@名無しさん:02/10/25 04:47
これにDVDレコーダーがつけば迷わず買う。

517 :It's@名無しさん:02/10/25 10:47
クリポン最強かと思ってたのに、いつのまにかコクンが超ド級の最強になってる・・・。


518 :It's@名無しさん:02/10/25 10:49
XS40でいいんじゃない?

519 :It's@名無しさん:02/10/25 12:20
189600円じゃんか!(結局最悪と思える価格ですた)
とりあえず、お台場へれっつらごー

520 :It's@名無しさん:02/10/25 15:17
今、思い切って注文してしまった!!
20,200円だった。
とりあえず、11月1日を楽しみに待とう。

521 :It's@名無しさん:02/10/25 15:20
>>520
2万円!
どこどこ?

522 :It's@名無しさん:02/10/25 15:29
>>521

(HDD320GBモデル)189,600 * (消費税) 1.05 + (送料)1,200 = 200,280円
の事だとおもわれ。(桁間違い)

523 :It's@名無しさん:02/10/25 15:43
言っとくけど画質はクリポンに全然かなわないよ。
3次元YC分離はないし、まともなNRもない。

524 :520:02/10/25 16:02
スマソ。
おもいっきり桁間違えてしまいました。
お詫びに、納品されたら人柱となり色々と報告させて貰います。

525 :It's@名無しさん:02/10/26 00:01
今からキムヘギョでコクーン

526 :It's@名無しさん:02/10/26 06:47
他社の機械の機能と売れ行きを見て、全て良いとこどりの
「CSV-E97」が、出ます。


527 :It's@名無しさん:02/10/26 10:20
4倍速DVD-RW積めばもういい。
あとDV入力ね。

528 :It's@名無しさん:02/10/26 11:47
コクーンは4機種出すより320G一本に絞ってもよかったんじゃないかな?
HDDの確保って大変なのかな?

もう少し言うと、CSV-E77 とCSV-S57[WORKS]、 カブってんじゃん。後者を買う奴はいないだろ?
後者は同容量で1マソ安いが、増設の望みも無いし、機能もエコノミー。安易に選ぶと後悔しそうだ。

529 :It's@名無しさん:02/10/26 11:58
>>527
それは 今回は コンセプトが違うだろ
「撮って消し」の俺にとって、そんなもん付けられては 高い値段が更に高騰してしまうので、
ごちゃ混ぜにせずに、機種と人種を分けて発売して欲しい。

撮消人=コクーン
保存人=コクーソ

530 :It's@名無しさん:02/10/26 14:58
酷運コクーソ

531 : :02/10/26 15:42
コクーン、3次元Y/C分離入ってないの??
仕様には、なんとも書いていないけど。

今や15000円のビデオデッキにも入っているんだから、
恐らく入っているんだろうとは思ってるんですが。

532 :It's@名無しさん:02/10/26 18:00
3次元入ってません。糞です。

533 :It's@名無しさん:02/10/26 20:32
展示品いじりたおしてから考える


534 :It's@名無しさん:02/10/26 20:32
GRT入ってません。糞です。


535 :It's@名無しさん:02/10/26 20:46
189,600円とはな。
この価格で競争力があるのか。

536 :It's@名無しさん:02/10/26 21:27
クリポンもGRT入ってないから糞だな。

537 :It's@名有りさん:02/10/26 22:42
WORKS(320GB)申し込もうと思ったけど、購入ボタンを押すときに
20万を超える値段を見て引いてしまった。(藁)


538 :It's@名無しさん:02/10/26 23:27
痛恨のお台場行脚 購入意欲 98%→40%へ暴落

なんか、「同時録画」って、同時刻の番組同士を 予約録画できなんだとさ!!

予約録画+予約録画=不可能
予約録画+おまかせマル録=可能

・・・まいった・・・何でそんな仕様に・・・


539 :It's@名無しさん:02/10/26 23:32
>>539
サンクス
騙されるとこだった

540 :539:02/10/26 23:33
失敬
>>538
ありがd

541 :It's@名有りさん:02/10/26 23:34
VHS15台は買えるな。こっちのほうが主要局録画できんぞ。

542 :It's@名無しさん:02/10/26 23:51
>>537
何で皆さん 320GBモデルにこだわるのかなー?
ノーマルな 160GBモデル(税込み13万円半ば)で十分な気が・・・・・。

と言いつつ、わたしは160GBも要らないので S57 注文しちゃいましたが。

543 :It's@名無しさん:02/10/27 00:02
>>542
容量はね、買っちゃったら簡単には増やせないのよ。
それにね、「これだけあれば十分」とか思っても、足りなくなるもんだよ。
納得して買ったのに、次期種が出て、「しまったこれのほうが良かった」と思うのと似てる。
こっちの方が、「購入時に選択できたのに」という後悔が上乗せされ、倍悔しい。

ちなみにS57は「コクーン」の冠はつきません。

544 :It's@名無しさん:02/10/27 00:13
コクーンは欲しいが保存派の俺は・・・

545 :It's@名無しさん:02/10/27 00:16
>>544
保存派なら いくらHDDを積んでもダメでしょ?論外

546 :It's@名有りさん:02/10/27 09:57
HDDの容量がほしい理由は、HDの状態を気にすることなく番組の
ためまくりが出来るから。
いま茶鯖80GB持っているけど、これだと常にHD残量を気にしながら
消していかなければならない。
ただ、地上波だけだとそんなに溜め込みたい番組も無いけど.....

溜め込んだ番組をみて、残したいものはアナログケーブル経由で
DMR-HS1に送ってDVDにコピー。

これがいつものパターン


547 :It's@名無しさん:02/10/27 10:15
>>538
どっかに書いてある?
おまかせマル録+おまかせマル録は可能なのかな?
よくわからんが、「おまかせ」の結果、同時刻になった
場合は、どうなんだろう?


548 :It's@名無しさん:02/10/27 10:46
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
のEthernet経由でPCへの転送・編集・書き戻し機能つけてほしい

549 :It's@名無しさん:02/10/27 16:09
>>547
ソニスタでいじったら、そうだった。
カタログには、誤解を招くような言い回しだった。

マル録設定は、頻度設定が出来るようだが、EPGの詳細情報からもキーワードを取得するので、予想以上に録画される。
マル録はEPGの取得日数よりも短い。マル録で撮られるか否かは、放送日が近づかないと分からない。
2番組同時予約をしたければ、一方をムリヤリ マル録にする必要がある。スゴイ面倒で、 マル録を使わない予定でいた人間には激痛。

マル録+マル録は試さなかった。
それが出来たとしても、3つ重なったらどれが優先されるのか?
そもそも ソニーはマル録に拘りすぎでは?
テメーで見る番組くらい、テメーで決めるっつーの! なんで自分より機械様の録画指示を優先させんだよ?!

550 :It's@名無しさん:02/10/27 17:20
>>549
> テメーで見る番組くらい、テメーで決めるっつーの! なんで自分より機械様の録画指示を優先させんだよ?!
そういうコンセプトだからでしょ。私はそこに惚れたんだけど
マル録いらねーなら他メーカの買えばいいじゃん?
キーワード設定しないって手もあるか
いみねーw

551 :It's@名無しさん:02/10/27 17:33
>>550
俺もソニーに拘ってないんだけど、「欲しい」と思ったものが大体ソニってる。
他メーカの・・・って、どこのナニ?320GB+ダブルチューナーどこ?

キーワード設定しないつもりだったが、同時録画するならそれは不可能。
ソニスタから帰宅後即購入予定だったが、購入延期。辛うじて購入中止とはしないが・・・

552 :It's@名無しさん:02/10/27 22:47
>>517
本気でそう思ってるのか?
最 凶 価 格 だぞ(w

553 :It's@名無しさん:02/10/28 00:42
川浜高校にはラグビー部しかないのかよ!
って毎週思うよな?

554 :It's@名無しさん:02/10/28 00:57
>>553
それは誤爆なのか?
深い意味のあるシニカルなレスか?

555 :It's@名無しさん:02/10/28 01:54
>>554
スクールウォーズ

556 :It's@名無しさん:02/10/28 02:14
>>555
いや、それは判るが・・・それを踏まえて
それは誤爆なのか?
深い意味のあるシニカルなレスか?

557 :It's@名無しさん:02/10/28 02:17
>>556
スクールウォーズ

558 :It's@名無しさん:02/10/28 02:25
>>557
いや、それは判るが・・・それを踏まえて
それは誤爆なのか?
深い意味のあるシニカルなレスか?

俺は釣られているのか?

559 :It's@名無しさん:02/10/28 07:38
どうせお前らはハァハァこくーん用途に買うんだろ?

560 :It's@名無しさん:02/10/28 07:56
>>559
何だよそれw


561 :It's@名無しさん:02/10/28 12:20
BSやCSやケーブルはどうやって録画するんだよ

562 :It's@名無しさん:02/10/28 12:21
>>561
しねぇんだよ。専用のがあるから。

563 :It's@名無しさん:02/10/28 21:40
専用のってなんだよ


564 :It's@名無しさん:02/10/28 21:40
EPGではもともとクリポンでもBSを録画できなかったのかな

565 :こにこに:02/10/28 21:47
クリポンのEPGでBS録画できるよ。

566 :It's@名無しさん:02/10/28 22:03
>>565
EPGはBSも載ってるのか。
やっぱBSチューナーは欲しかったな。

567 :It's@名無しさん:02/10/28 23:30
SonyStyleからのコピペ。
http://www.jp.sonystyle.com/Cocoon/Product/Channel/Csv-e77/index.html

=================================================================
<コクーン>チャンネルサーバーお届け日に関してのお知らせ

<コクーン>チャンネルサーバー CSV-E77「WORKS」、CSV-E77はお客様から非常に多くのお問い合わせをいただいておりますが、ソニースタイルは、お客様に安心してご注文いただき、確実にお届けできるよう努めてまいります。

◎発売日11月1日(金)〜3日(日)までのお届け分につきましては
販売予定数を上回るご注文をいただき、完売となりました。ありがとうございました。

<お届け予定日の状況>
10月28日(月)20時時点のご注文分は、11月上旬のお届け予定となっています。

※11月上旬は11月5(火)〜11日(月)頃の期間を予定しております。
=================================================================

320GBモデルだけ売れまくっているみたいね。
その割にはこのスレ閑散としてるけど(w

568 :567:02/10/28 23:32
良く読んだら 320GBモデルだけじゃなかった。

569 :It's@名無しさん:02/10/28 23:47
新宿ヨドバシに現物があったです。
マニュアルも勝手に読めます。

570 :It's@名無しさん2:02/10/29 01:24
ヨドバシドットコムから昨日届きました。
予約のつもりでネットで申し込んだら次の日発送されて。
(倉庫にすでにあったんでしょう)
クリポンユーザでもありますがなかなか良い品。

571 :It's@名無しさん:02/10/29 07:24
どのように良いのか報告プリーズ

572 :It's@名無しさん:02/10/29 23:35
9Mbps時の画質はクリポン12Mbpsと比べてどんなもん?

573 :It's@名無しさん:02/10/29 23:40
2ch同時録画ってまじでマニュアル設定できないの?・


574 :It's@名無しさん:02/10/30 01:41
>>573
ソニスタのプロト機では出来んかったよ。
「番組カブッてるよ」ってダイヤログが出る。
EPGでは尚更。
もう片方の予約は、おまかせマル録にムリヤリ該当させるしかない。

575 :It's@名無しさん:02/10/30 01:59


576 :It's@名無しさん:02/10/30 02:04
S55つかってもうすぐ半年。以外とおまかせって使える!!最初は余計な機能かと
思ってたけど、使ってみるとこれがはまる!!自分の見たいもんは自分で決める
じゃなくて、こんな番組やってたんだって新鮮な驚きがある!!新番組のマークを
いれといたら、予約の設定もなしに新ドラ全部入ってた!!一週間で消えてしまう
のはなんとかしてほしいが。それとキーワードくらい自分で好きなものをいれたい。
コカーンはソフトキーボードとかついてんのかな?せめて
それくらいはしてくれ。

577 :It's@名無しさん:02/10/30 02:13
>>576
キーワードは自分で入れられます。
漢字、ひらがな、カタカナ、数字・・・なんでも可。8つくらい設定できるよ。
「三瓶」って入れたら、コクーソが三瓶ずくしになりまふ。一字間違えると シカトされるので注意。

キーボードはついてません。リモコンでシコシコ頑張りましょう。

消されたくない番組はプロテクトをかけれます。詳しくは失念。

578 :It's@名無しさん:02/10/30 02:47
>>577
576はソフトキーボードといっていると思われ、、、
ソフトキーボード=画面上でリモコンを使って文字を入力できるもの。
と、思われ、、、、
つかいにくいかも。でもキーワードならいいのか???

579 :It's@名無しさん:02/10/30 03:05
>>578
そういうことか・・・失敬!

ついてるよ!

580 :It's@名無しさん:02/10/31 00:39
E77店で見ました。デザイン的に写真とぜんぜん違う印象。高級感ある。
結構デザインだけでも買う価値あるかも。

581 :It's@名無しさん:02/10/31 02:29
>>580
そうか?
まぁデザイン云々は置いといても、前面に表示窓がないのは何かと不便な気がする。

582 :It's@名無しさん:02/10/31 06:31
>>580
俺もなんか写真と違いいいと思ったが、なんかデカイ!!
サイズ的には所有のパナHS2と一緒なのだが一回り大きい気がする
しリモコンが安っぽい。
10万以上だからもっと豪華にせよ

583 :It's@名無しさん:02/10/31 22:00
同じ時間に二つの番組を録画したい場合は
・予約録画を入れる
・ライブで見たい番組に合わせ録画ボタンを押す
しかないね。この状態で既に録画した奴ならどんどん見る事が出来るYO。

584 :It's@名無しさん:02/11/01 00:36
E77のD1端子、端子両脇のネジが邪魔でコネクタがカチッと差せません。
オルトフォンとオーディオテクニカのD端子ケーブルのコネクタを試しました
がどちらも固定できませんでした。

コネクタが差せないようなネジの配置はそもそも設計ミスだと思うんですが、
本当のところはどうなんでしょうか。

このD1端子にきちんと接続できるD端子ケーブルがあるようでしたら
教えてください。


585 :It's@名無しさん:02/11/01 18:06
アニメだけマル録できるんですか??

586 :It's@名無しさん:02/11/01 18:59
  コクーン ワッショイ!!
  \\ コクーン ワッショイ!!  //
 +  \\ ワッシコクーンョイ!! / +
      +  
  +     ∧∧   ∧∧ ∧∧   +
       (,,゚Д゚)∩ (゚Д゚∩(,, ゚Д゚)
 +   (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ))  +
        | ( .ノ〜(_ヽノ 〜) ) )
        ∪∪  し∪  ∪∪


587 :It's@名無しさん:02/11/01 19:01
   コクーン       | ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
                       |      ||      |\|
                  | ̄ ̄ ̄     ||      ̄ ̄ ̄|\
                  |   .○ヽ   ||   / ○    .|\|
  ┏┓  ┏━━┓  |____.  ヽ---||---/ ..___|\|     ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃  \\\|   ヽ  ||  /  |\\\\.|     ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ̄ ̄l   ヽ ||. /   .|\| ̄ ̄ ̄ .━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃| ̄ ̄ ̄     ヽ||/    || ̄ ̄ ̄|\... ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗|           ||     .||      |\|━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃  |___     ||     .||      |\|   ┏━┓
  ┗┛      ┗┛.. \\\|      ||            |\|   ┗━┛
                    ̄ ̄|      ||            |\|
                       |___||______,,|\|
                     \\\ \\\\\\\\


588 :It's@名無しさん:02/11/01 19:20
祭りだワッショイ
    コクーンキタ ━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
        ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
        ┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃
        ┃┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃
        ┃┃┃┏━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
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        ┃┃┃┃┃┃┃┏━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃
        ┃┃┃┃┃┃┃┃┏━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃┃
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        ┃┃┃┃┃┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
        ┃┃┃┃┗━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃
        ┃┃┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃
        ┃┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
        ┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
        ┗━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━ !!!!!


589 :It's@名無しさん:02/11/01 20:51
   コクーン       | ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
                       |      ||      |\|
                  | ̄ ̄ ̄     ||      ̄ ̄ ̄|\
                  |   .○ヽ   ||   / ○    .|\|
  ┏┓  ┏━━┓  |____.  ヽ---||---/ ..___|\|     ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃  \\\|   ヽ  ||  /  |\\\\.|     ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ̄ ̄l   ヽ ||. /   .|\| ̄ ̄ ̄ .━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃| ̄ ̄ ̄     ヽ||/    || ̄ ̄ ̄|\... ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗|           ||     .||      |\|━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃  |___     ||     .||      |\|   ┏━┓
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                    ̄ ̄|      ||            |\|
                       |___||______,,|\|
                     \\\ \\\\\\\\


590 : :02/11/01 20:52
結局単体では地上波しか見れないんでしょ。そんなに地上波の番組ばっかり
こくんが吟味してオススメしてくれたところでしかたがないっての。
BSやBSDの映画とか紀行番組とか勝手に録って置いてくれるならありがたいのに。

591 :It's@名無しさん:02/11/01 20:57
>>590

禿しく同意!

知らないおっちゃんがゴミ溜めからなんか勝手にしょもないもん拾ってきて
「こんないいものあったよ〜、今回のは気に入った?気に入らなかった?」
なんて言われても嬉しくないということ。拾ってくるところが根本的に間違ってる。


592 : :02/11/01 20:58
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

593 :It's@名無しさん:02/11/01 21:02
そだね。結局BSの映画なんかはいままで通り自分で探して
予約するなりしとかなくちゃいけないわけだから、そんな
に大船に乗ったような気分を味わえるわけじゃないんだよな。
キーワードを詳細に設定できたとしてもなんか虚しいのは
そこらへんに原因があるかも。

594 :ゲッター:02/11/01 21:05
http://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/

「余裕の320MBの大容量」か・・・。

595 :It's@名無しさん:02/11/01 22:11
>>591
つまらん奴

596 :It's@名無しさん:02/11/01 22:18
24時間365日録画しっぱなしにすれ


597 :It's@名無しさん:02/11/02 09:56
DVD-R/RW付きは見送ってブルレイに行くのかソニー?
だって年内発売するって鼻息荒いんでしょ?
単体機なんて出すわけないし。

598 :It's@名無しさん:02/11/02 11:16
コクーンって
おじいちゃんおばあちゃんが若返るんだよね。

599 :It's@名無しさん:02/11/02 13:11
>>598
懐かしい。何かの同時上映で仕方なく見た覚えがある。

600 :It's@名有りさん:02/11/02 17:09
>>594
10年前のPCなら、余裕の320MB HDDだったかも。
20年前のマイコンなら、余裕の320KB 両面倍密フロッピー

10年で1000倍の法則??


601 :It's@名無しさん:02/11/02 17:35
>>594
よく見つけたなぁ・・・
TBが当たり前になってきたら、今度はGBと間違えるんだろう。

602 :It's@名無しさん:02/11/02 17:45
なんか発売されたのに、盛り上がってないね。。

603 :It's@名無しさん:02/11/02 17:53
>>602
ビデオデッキの発売テンションなんて、こんなもんじゃねぇの?
なんだかんだ言っても、撮れる番組は今までと変わらないし、生活が一変するわけじゃない。

ホントだったら買うつもりだったんだが・・・

604 :It's@名無しさん:02/11/02 17:54
うーん、そうか。結局BSやCSを導入してる人はいままでのビデオとの
二本立て生活になるってことなのね。かえって煩雑かも。

こういう機種でCSもBSDもチューナー積んでてそれらがシームレスに
統合された使い勝手なものが出てくるのはまだまだ時間がかかるのかね。

605 :It's@名無しさん:02/11/02 18:02
新宿で**カメラ系の店をたくさんまわったけど、初回入荷分は完売だってさー
せっかく買う覚悟ができたのに・・・さすがに予約はしてこなかった。

考える時間があると「やっぱDVD焼けたほうがいいかなぁ」とか振り切ったはずの
考えが、また戻ってきて悩んでしまいそう。

606 :It's@名無しさん:02/11/02 18:12
>>605
遅ぇよ。
10月26日午前の時点で、初回分完売だぜ。

607 :It's@名無しさん:02/11/02 18:14
これってBSチューナー積んでないのにはなにか深い理由があるわけ?
いまどき2万の安デッキでも積んでると思うんだけど。わっかんないなー。

608 :It's@名無しさん:02/11/02 18:32
>>607
てゆーか、アナログBSなんて衰退メディアに投資しなくてもいいでしょ?
詳しく知らないけど BSチューナー積んでも、デジタルBS見れないんだろ?じゃ、意味ないじゃん。

それやるくらいなら、デジタルCS/BSチューナーを付けるか、あるいは相互リンクさせた方が・・・

609 :It's@名無しさん:02/11/02 18:35
9社で個人情報漏れ 日本の主要100社調査
ウェブサイトや電子メールなどで集めた顧客情報や採用希
望者などの個人情報が流出した経験がある企業(グループ企
業からの漏れ含む)が国内主要100社のうち9社あり、漏れ
た情報は計約14万4800件に上ることが2日、共同通信社
の経営者アンケートで分かった。
9社はブリヂストン、関西電力、ソニー、全日本空輸、日本I
BM、三井物産、ベネッセコーポレーション、日本航空システ
ムと花王。インターネット上での電子商取引などの健全な拡大
のためには、万全な個人情報保護など安心して取引できる環
境の整備が急務といえそうだ。
ブリヂストンは今年1月23日、採用希望者の志願書や顧客
アンケートなどの個人情報、約11万5000件が外部から閲覧
できる形になっていた。


http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_topnws_20021102tk002&ud9=-7&sec=newsflash&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

610 :It's@名無しさん:02/11/02 18:55
>>608
をいをい、1500万世帯に普及したアナログBSチューナーを搭載しないで
まったく普及しないデジタルBSを搭載して価格を上げろって?

611 :It's@名無しさん:02/11/02 19:06
あのさ、各社HDD単体レコーダーを出すなら
拡張機能として「DVD録画ユニット接続可能(予定)」
とかでいいから本体が無駄にならずにして欲しいよ。
たとえそのユニットが単なるDVD-Rドライブに適当なケースと
アップグレードソフトの抱き合わせ販売だとしてもね。
各社その部分は独自規格でもいいからさ。
こういう良さげな製品を見るとそう思うよ。

612 :It's@名無しさん:02/11/02 19:37
アナログBSをつけないならそれでもいいけど
せめてilinkでBSDチューナーと連動できるように
してないとおかしいよね。
連動できればBSDでBS1もBS2も録画できるから
問題ないけど、値段の割に中途半端なコンセプト機
のような印象を受ける。これに十万以上出す気にならんよ。

まあ来年になったらBS/CSチューナー内蔵タイプが出るだろうから
それまではクリポンでいくよ。



613 :It's@名無しさん:02/11/02 20:04
>>610
いや、つけて欲しい訳じゃない。
「いまどきISDNよりADSLだろ」ってレベルのお話。

確かに「デジタルBS」は言い過ぎた。あんなのつけるべきじゃない。
ただ、デジタルBS/CSからの予約録画のリンクは、シームレスに出来るような端子とかつけて欲しいとは思う。

614 :It's@名無しさん:02/11/02 20:19
ソニーのヒトにコンセプトを聞いたが、どうも凝り固まってるというか、考え方が偏っているような気がする。

なんか、ライフスタイル>コンセプト>ユーザーみたい。
・・・えーと、僕らはその仕組みに従わなければなりませんか?

615 :It's@名無しさん:02/11/02 20:24
要するに開発者連中は忙しくてCSやBSDなんて見てる暇がないからその辺の
感覚がわかんないのかも。(w
帰宅して地上波のつまんないドラマかニュースを流し見するような生活しか
送ってないんだろな。

616 :It's@名無しさん:02/11/02 20:28
>>614

そのコンセプトが何か高級なものであればいいんだけどやたら陳腐だからな。
ネット予約がどうたらとか。

まあクリポンとは開発陣が違うらしいからな。

617 :It's@名無しさん:02/11/02 20:29
店頭でさわってみたけれど、結構よさげではないですか。
右左、上下、で番組を選ぶのは、たしかにわかりやすい。
地上波はこいつにまかせようかな。

618 :It's@名有りさん:02/11/02 20:48
確かに初代茶鯖よりはレスポンスいいね。
バックのオーロラにCPUパワー奪われることがなくなったからかな。
予約での時間送りのときボタン押しっぱなしでハングアップすることも
なくなったし...。
初代茶鯖オークションで売ってヨドバシでコクン買ったら、追加投資
7万円くらいかな?


619 :It's@名無しさん:02/11/02 21:18
そういえば、毎日毎日勝手に録画され続け、その中から選んで見るっつーのがソニー様の命令・・・いや ご提案だよな?
つまり、毎日削除する手間が生まれるわけだが・・・・
もしかして、一杯になったら上書きしていくらしいので、常に満タンにして上書きさせておき、削除操作はしないのが普通ってこと?

620 :It's@名無しさん:02/11/02 21:32
高すぎて買えません(涙
とりあえず先行予約エントリーだけはしていましたが
値段(特にE77のWORKS)見てぶっ飛びました。


621 :It's@名無しさん:02/11/02 21:33
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622 :It's@名無しさん:02/11/02 21:43
見る番組ぐらい自分で決めるってーの

ばかソニ

623 :It's@名無しさん:02/11/02 22:08
>>622
録られた番組を全部みなきゃとか思ってんのか?
最後にきめるのは自分だろ、ばーか

624 :It's@名無しさん:02/11/02 22:14
ケンカスンナ

625 :It's@名無しさん:02/11/02 22:19
>>624
ウッサイ

626 :It's@名無しさん:02/11/02 23:19
深夜にかってに動いたらうるさい


627 :It's@名無しさん:02/11/02 23:21
♪喧嘩を止めてぇ〜二人を止めてぇ〜 私の為ぇに〜もう こ〜れ以上 争〜わ〜な〜〜い〜で〜

ふぅ・・・すっきししますた。

628 :It's@名無しさん:02/11/03 00:37
>>626
四六時中勝手に動いているから、その心配には及ばないよ


629 :It's@名無しさん:02/11/03 01:00
>>626
そんなに音がするもんなの?

630 :It's@名無しさん:02/11/03 01:05
俺は第三者で、ソニスタで見ただけだからアレだけどさ
展示品で静かだと思っても、実際部屋で使ってると うるさかったりするよ。
店内は室内と違って、意外に周りがうるさいから 自機の騒音に気付きにくい。騙されんようにな

631 :It's@名無しさん:02/11/03 05:15
E77のリモコンにHD1,2,3とモード切替がついています。
このリモコンでClip-Onが使えるのか、誰かご存じですか?

[WORKS]の160GBの増設済みで6万円UPとは!

632 :It's@名無しさん:02/11/03 11:18
>>631
無理。


633 :It's@名無しさん:02/11/03 11:21
E77購入予約しました。
動作音がうるさいSVR−515や操作に対する反応が著しく遅いS55に比べて
どのくらい進歩したのか試して見ます。
上の二台もそれぞれ上記の欠点はありますが,購入したことは後悔していないので
今回も大丈夫でしょう。


634 :It's@名無しさん:02/11/03 11:39
店頭でいじってきたが、リモコン操作が謎だな。
クリポン感覚で早送りしようと右ボタン押したら次の番組へ
逝っちまった(w
再生ボタンが決定ボタンと一緒なのは最近のソニン製品リモコンの
良い点だったのだが…

わざとなのか、開発陣がヴァカなのか?
>>633はその辺の操作感覚、どう思うよ?


635 :It's@名無しさん:02/11/03 12:09
633です。
確かに515からS55に換えた時も違和感がありました。
ただリモコン操作に関しては所詮は慣れの問題ととらえています。
(S55みたいに反応が鈍すぎるは困りものですが..)
現在は松下のDMR−HS2のリモコンが一番気に入って多用してます。





636 :It's@名無しさん:02/11/03 15:55
>>634
基本的には慣れだと思う。
番組を並列に見れるし。
ただ、CMカットもついてないのに、早送り<番組並列 なボタン配列はどうかと思う。

637 :is3.hakuhodo.co.jp:02/11/03 17:09






        http://patch.gaiax.com/home/nakatai










638 :It's@名無しさん:02/11/04 11:42
コクンって、ディスクの残量はどうやって確かめるんですか?
S55は、タイトル一覧の時の画面表示ボタンで出てきたけど、
コクンだと出ないので...。

639 :It's@名無しさん:02/11/04 15:52
>>638
上書きしながら消去するから必要ないんじゃないの?

640 :It's@名無しさん:02/11/04 16:51
>>639

???


641 :It's@名無しさん:02/11/04 17:37
>>640
意味わからんですか?

・・・なんて言ったらいいかな。
使い方次第なんだけど、「残された容量で録画する」ってスタンスじゃないんだよ。
「好きなもん撮りまくって、その中から見るの選ぶ」のよ。
見ようが見まいが、「削除操作」はしない。
だから残量は常に0。録画は古いのから勝手に上書きしていく。
だから大量の番組を管理しやすいようにレイアウトした。
そこまでやると、「HDDの残量」なんて把握する必要なんかないと・・・・

642 :It's@名無しさん:02/11/04 17:38
>>641
いや、確認する方法は あるとは思うけど。

643 :It's@名無しさん:02/11/04 17:58

> 録画は古いのから勝手に上書きしていく。

コクーンってそうなんですか? ちなみにCSV-S55ではHDDがいっぱいになると
ランプが点滅して、期間が来て自動消去されるとか自分が消去するとかして
HDDの容量が空くまで、新規録画はできなくなります。

このあたりのコンセプトが変わった?
残り容量がわからなくて勝手に消されるのであれば、
いつ消されるか恐いので欲しくないな。>コクーン

ところでコクーン(or説明書)をお持ちなんですよね? >641


644 :It's@名無しさん:02/11/04 18:18
まさか買った奴がいるとは思えないよ

645 :641:02/11/04 18:50
>>643
持ってないけど、ソニスタで試作機いじってきた。
残り容量の確認は出来ると思うが、自動消去というスタンスらしい。
勝手に消されないようにプロテクトはかけられる。

正直、買う気はうせた。

646 :It's@名無し:02/11/04 19:11
>>644
つなぎで買う人はいるんじゃない。

ブルレイとか次世代DVDが登場してそれなりに使えるように&安くなるまで
(3〜4年ぐらいかかるか?)
それまではコクーンで持ちこたえようと思ったんだけど、俺は。
そしてコクーン(番組録画用)とブルーレイ(バックアップ、保存用)の
二刀流で行くゼ!! という計画はコクーンのBS録画不可のため頓挫したが。


HDD160GBでも心許ないってのに、4.7GBの記録型DVDなんてメディアは使い物
にならないよ! 俺はブルーレイを待つ!

647 :641:02/11/04 19:34
>>646
>つなぎで買う人はいるんじゃない

そんなこといったら、電化製品全て、永遠に「つなぎ」だけどな。
俺今 ギガポケットだけど、コクンに乗り換える予定だったし(ダメだったけど)、いずれこれに勝るとも劣らないのが来たら乗り換える。

648 :It's@名無しさん:02/11/04 20:02
>>639
ディスク残量は画面表示ボタンの3度押しで出てこない?

タイトル
 →タイトル+再生位置バー
    →タイトル+再生位置バー+ディスク残量

ってトグルになってるべ。

649 :It's@名無しさん:02/11/04 21:58
>>648
ヨドバシで説明書&実機を触ってきました。

ディスク残量は648さんの方法で右下に出ますね。
コクンの残量は、CSV-SS55みたいに%でなくて、各モードでの残り時間で
表示されるので、なかなか良さげでした。
あと、録画内容の消去は録画タイトル数が300を超えるかディスク残量が
なくなったときに自動的に実行されるそうです。
で、どのタイトルから消されるのかはいろいろとあるらしい。
もちろん消されたくないタイトルはプロテクトできる。

EPGをはじめとする操作のレスポンスは明らかにS55よりも良くなっています。


650 :It's@名無しさん:02/11/04 23:22
648は開発者

651 :It's@名無しさん:02/11/05 00:39
やはり結局
酷運は使用面で栗を越えていないわけか・・・
hd多いだけではねえー

酷運買うのやめたっと!!

652 :It's@名無しさん:02/11/05 00:42
あーーあ
開発ジンもメンツあるから
どうしても新しいコンセプトを
打ち出していかなきゃならないからねえ。

栗良いのはわかっていても
同じ仕様の商品は出せない。

あーージレンマ なのかあ?

653 :641:02/11/05 00:52
>>652
コクン、性能は良いけど、コンセプトが逸脱してる。
これはサーバーだって?HDRじゃないだと?ソニーの新しい提案だと??

寝ぼけんな!
発売されたら全国の店頭では「HDデッキ」の棚にふつーに並ぶんだよ!
みんなHDRとして買うんだよ!

654 :It's@名無しさん:02/11/05 01:54
素直にクリップオンの新型出して欲しい。
HDD容量増やしてAVマウスさえ使えればあとの追加機能は要らん。

655 :It's@名無しさん:02/11/05 03:06
ほんとだよ。ソニー考え過ぎなんだよ。新コンセプトとやらをあれこれ
こねくり回すなんてことじゃなくて、じっくり腰据えてクリポンを
育てていけば良かったのに。


656 :641:02/11/05 04:49
>>654
あ、それ、出す気ネェってよ、ソニーたん。
コクンが大失敗すれば指針変更もあるかもしんないけど。
「使い方」ってのは、ソニー様が決めるそうだよ。それに従えってサ。

657 :It's@名無しさん:02/11/05 08:58
ヨドバシカメラの展示の説明がすごかった。
V社のHDレコーダは、「特長:HDD40GB」と書いてあるのに
コクンは、「特長:コクーン」だって!! (大藁)


658 :It's@名無しさん:02/11/05 09:16
ところでHQ画質はクリポンとコクンどっちがいいの?


659 :It's@名無しさん:02/11/05 12:30
いやコンセプトはパンピー分かりにくいと思うけど悪くはないと思うよ
問題は価格だけ
ハイブリッドDVDレコーダーが実売9万円を切ってるのにこの価格はねえ
せめて8万円以内にしないと

660 :It's@名無しさん:02/11/05 19:51
一般にわかりにくいコンセプトってそもそもニーズがあるのか?
早見再生機能もないのに大容量HDDに勝手にどんどん番組を
撮りだめされても見る暇がないぞ?

661 :641:02/11/05 21:09
>>660
いや、コンセプト自体、全部見ようというものではない。
「オマエ好みの番組かき集めといたで、好きなの見れ」みたいな感じ。

個人的には、「オメー、俺が見て面白いかどうか、ワード検索だけでわかんのかよ?!あーん?!」って感じ

662 :It's@名無しさん:02/11/05 21:28

このコンセプトって、ソニーが考えたというよりも、
地上波デジタルテレビの将来のあるべき視聴形態ってことで
だいぶ前にニュースに出たのを見たことがある。
最近一週間くらいの全局の全番組をHDDに溜め込んどいて好きなのだけ
放送時間に関係なく見るという視聴スタイル....。

で、今はまだHDD容量が足りないからコクーンみたいな機械で
将来のデジタルテレビを疑似体験....


663 :662:02/11/05 21:30

書いてから思い出したけど、

> 最近一週間
たしか一週間ではなくて一ヶ月だった。
で、実現時期は確か10年後くらい....だったかな?
何百TBかのHDDが必要だろうけど...


664 :662:02/11/05 21:34
私が触れたニュースソースとは違うけど、今探してみたら

http://ongen.econ-net.or.jp/magazine/d-tv/bn19.html

こんなページもあった。


665 :641:02/11/05 21:36
>>662
でもそれって、一週間すると上書き消去されちゃうんだよね。
ホントにそんなことが出来るようになっても、みんなが「ほしい」とは言わんだろうな。

666 :641:02/11/05 21:38
>>663
って、書いてから この追記レス見つけちゃったよ。
一ヶ月か。
微妙だなぁ
俺、番組ごとに1ヶ月とか2ヶ月とか、イッキに見ることがあるんだよな。

667 :It's@名無しさん:02/11/05 21:51
早見の無いHDDレコーダーなんて糞だよねえ


668 :It's@名無しさん:02/11/05 21:52
いや糞以下か・・・

669 :It's@名無しさん:02/11/05 21:55
>>667
全然、早見がないと困るほど大量に録画した物を全部見ている奴の方がキモイ。

670 :It's@名無しさん:02/11/05 22:05
つーか、早見再生しないとエアチェックが追いつかないほど録画しまくる
667はアニヲタ。

671 :641:02/11/05 22:26
早見はいらん、CMカットほすぃ

672 :It's@名無しさん:02/11/05 22:40
しかしやっぱり高価すぎ!
他社のDVD+HDDのハイブリッドの価格と比較してみろ。

673 :641:02/11/05 22:42
>>672
ハイブリッドは土俵が違う。
そこは許してやれ

674 :It's@名無しさん:02/11/05 22:44
コクーンってS55より静かなんかな?
S55静かって話だったのに、結構うるさいんで、
静かなら買いなおそうかとおもってるんだけど。


675 :It's@名無しさん:02/11/05 23:03
実際にE77買った人ってどこに惹かれたんだろ?
俺的には(買ってないが)大容量HDDとEthernet以外にないんだが。

676 :It's@名無しさん :02/11/05 23:19
Ethernetっても録画予約にしか使えないんじゃ   いらね

677 :It's@名無しさん:02/11/05 23:21
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678 :It's@名無しさん:02/11/05 23:27
こーなったらHDD8個、チューナー8個つんで
24時間8ch同時録画、

これなら見たい番組を全部見れるぞ


679 :641:02/11/05 23:27
>>676
なんちゃってブラウザとか、ファームとかのアップデートにも大活躍する予定らしいぞ

680 :641:02/11/05 23:28
>>678
三日で飽きるな・・・

681 :It's@名無しさん:02/11/06 00:53
早見がないなんて信じられないな

682 :It's@名無しさん:02/11/06 06:51
早見が必要なんて信じられないな

683 :It's@名無しさん :02/11/06 06:56
早見優がないなんて信じられないな

684 : :02/11/06 07:53
早見優                 一応

685 :It's@名無しさん:02/11/06 07:54
カブレラしました

686 :It's@名無しさん:02/11/06 11:45
え〜!?
うそ〜!
早見が付いてないのぉ〜!?
信じらんな〜い!


687 :It's@名無しさん:02/11/06 15:50
160GBとか320GBとかで早見機能が無いのはちょっとアレだなあ。
でもそれよりも何よりもサーバーを名乗ってネットワークインターフェースを
付けてるのに10BASEでしかも出力が出来ないなんてソニーは馬鹿だなあ。


688 :It's@名無しさん:02/11/06 17:16
つまり早見のあるビクター、サンヨーが最強だと。

689 :It's@名無しさん:02/11/06 17:19
ってか早見の無いドキューンが糞なだけで他のは普通なのでは?


690 :It's@名無しさん:02/11/06 17:41
13万円もするのに100BASEか1000BASEくらいつけろや
出力しろや

691 :It's@名無しさん:02/11/06 17:41
クリポソの早見は糞だったからな
クソニーも他社と比べられるのを恐れて排除したのだろう。

692 :It's@名無しさん:02/11/06 17:47
糞な早見なら最初から無いほうがマシ!

693 :It's@名無しさん:02/11/06 18:29
糞な早見でもあるほうがマシ!

694 :It's@名無しさん:02/11/06 18:48
>>693
禿同。
つーか、栗から買い換えるメリットが容量しか無いのは勘弁してくれ・・・
ま、買い換えずにXS30を足す方が遥かにマシだが。

695 :It's@名無しさん:02/11/06 19:09
>>693
糞な物があるほうが良いのか?
糞な物が好きなのか?

ま、糞には糞がお似合いってこった。

696 :It's@名無しさん:02/11/06 19:30
出力できない糞な10BASEは無い方がマシと断言できるけど。


697 :It's@名無しさん:02/11/06 19:30
まぁ、>>691-695も申しているように栗本の早見は糞でございます。

698 :It's@名無しさん:02/11/06 19:48
糞なんじゃ早見はいらないな

699 :It's@名無しさん:02/11/06 19:57
糞でも早見は欲しい罠

つかまともな早見付けろよ
ソニーはそんな事も出来ないのか?


700 :It's@名無しさん:02/11/06 19:58
700糞!

701 :It's@名無しさん:02/11/06 20:06
糞煮ーですもの

702 :It's@名無しさん:02/11/06 20:08
速水優.....○銀総裁


703 :It's@名無しさん:02/11/06 20:08
価格は\128,000で10%ポイントバックてのが相場?
ライバル多いからもっと勉強してホスィな。

しかし、そこらじゅうのサイトにバナー広告が出てるな。
ビデオ以来の大発明って・・・

704 :It's@名無しさん:02/11/06 20:10
糞煮ーじゃまともな早見は無理だな

糞早見は欲しくありません

705 :It's@名無しさん:02/11/06 20:27
ビットプレイの二の舞だな。

706 :It's@名無しさん:02/11/06 20:46
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

707 :It's@名無しさん:02/11/06 23:49
モンタビスタ、ソニーのコクーンにMontaVista Linuxが採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021105/monta.htm

特にすごいって新情報があるわけじゃないけどね。
誰も書かないので一応

708 :It's@名無しさん:02/11/06 23:59
GigaPocketのフィルムロールのような操作性は期待しちゃいかんでしょうか。
早見機能の話、ネタなのかマジなのか判断しかねる。

709 :It's@名無しさん:02/11/07 00:04
買っちゃった。HD録画機は初めてだからまんぞくしてます。
ってかほかと比べたことないからよくわからんけど、
簡単な編集くらいはできた方がいいかなって思います。

710 :It's@名無しさん:02/11/07 00:24
>>709
今すぐ叩き売って、その資金でクリポンを買いましょう(w
まる録やLAN経由の録画予約が必要無いなら、の話ですが。

711 :It's@名無しさん:02/11/07 01:18
買ったつってんのにこーゆー事いうやつ、ヤだなぁ


712 :It's@名無しさん:02/11/07 02:24
>>711
じゃあ、おまいが>>709にコクーンで編集するやり方を教えてやれYo!
漏れも知りたいが

713 :It's@名無しさん:02/11/07 07:02
>>712
コクーンが編集できないと>>709に書いてあるのが読めませんか?
クリ厨って馬鹿が多いね。

714 :It's@名無しさん:02/11/07 09:56
>>713
皮 肉 も 理 解 で き ま せ ん か ? 
もう、アフォかと(ry

715 :It's@名無しさん:02/11/07 11:05
編集はどうでもいい
早見が無いのが糞


716 :It's@名無しさん:02/11/07 12:55
なんで早見つけなかったん?

717 :It's@名無しさん:02/11/07 13:10
バカだから


718 :It's@名無しさん:02/11/07 15:16
糞糞書いている一人芝居馬鹿は誌ね

719 :It's@名無しさん:02/11/07 15:17
あほだから

720 :It's@名無しさん:02/11/07 15:32
糞だから? 

721 :It's@名無しさん:02/11/07 15:36
糞は>>718

722 :It's@名無しさん:02/11/07 17:26
糞糞うるせえな!
糞なんだから仕方ねーだろが!

723 :It's@名無しさん:02/11/07 17:38
糞なもの売るなよ。

724 :It's@名無しさん:02/11/07 17:48
早見早見書いている一人芝居馬鹿は誌ね

725 :It's@名無しさん:02/11/07 17:51
>>714
>>713 の 皮 肉 も 理 解 で き ま せ ん か ? 
もう、アフォかと(ry

726 :It's@名無しさん:02/11/07 18:05
クリ厨には皮肉も理解できませぬ。
糞です(w

727 :It's@名無しさん:02/11/07 18:57
糞な早見で満足しているようじゃ仕方ないな。

728 :It's@名無しさん :02/11/07 19:05
出ますた。。。

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/rec-pot_hvr-hd240s.htm

729 :It's@名無しさん:02/11/07 20:09
>>728
ドキューンが160GBのHDDなのにレクポトが何故120GBなのかと小1時間

730 :It's@名無しさん:02/11/07 20:12
やっぱりソニーはアフォですた

731 :It's@名無しさん:02/11/07 20:36
>>729

HDDのアドレッシングに関して従来のLBAで対応できるから、
コスト的に有利なのでは?
想像ですが。



732 :It's@名無しさん:02/11/07 23:11
三洋も換装可能か。55がおなじ5万台じゃ三洋の勝ちだな。

733 :It's@名無しさん:02/11/08 11:05
>>732
手放しで三洋マンセーと云えないのが悲しいな。
55が腐れポンティ画質とはいえ、EPG付いてるのだけが便利。
ただ、栗持ってる香具師が買うなら三洋。

734 :It's@名無しさん:02/11/08 20:49
所詮HDDも消耗品と考えると、イッキに冷める。

735 :It's@名無しさん:02/11/08 21:25
入力1と2の同時録画できないの?


736 :It's@名無しさん:02/11/08 21:34
>>735
多分無理。
2番組同時のマニュアル録画予約も不可能だから。

737 :It's@名無しさん:02/11/08 21:38
こくーん到着して1週間以上過ぎました。








総評:容量がデカイだけでクリポンの2軍として使ってます。 リモコ
ンが安っぽいので・・・
BS使えないので・・・
早見も無いし・・・
なんか見知らぬタイトルの番組チマチマ目を通してから削除するのも面倒。 これは設定変えりゃいいか。

いやね、後悔はしてないよ。満足してるよ。 でもね、・・・・(以下
自粛

みんなどうよ、こくーんくん。



738 :It's@名無しさん:02/11/08 21:46
ソニーさん、どうよ?
あんたらが作ったコクン、「クリポンの2軍」だってさ。


739 :It's@名無しさん:02/11/08 22:24
早見に関してはクリポンはHD1の2軍だな(藁

740 :It's@名無しさん:02/11/08 22:26
ウチは
1軍ギガポケット
2軍DH1
3軍DVR1000

741 :It's@名無しさん:02/11/09 01:25
要するに見もしない番組がどんどんたまっていくことの心理的負担が結構
でかいんだよな。なんか一応どんな番組が録れてるかチェックしとかなきゃ
いけないような気分になる。(後で「あーあ、録れてたのに消えちゃった」
って後悔したくないから)大した番組でもないのにひととおりチェック。
気に入ったか気に入らなかったかをコークンさまにご報告。これで地上波
部門の一日の業務は終わり。

742 :It's@名無しさん:02/11/09 01:57
>>737
ほっとけば勝手に消してくれるのにわざわざ明示的に消すの?

何でもかんでも自分で消すとおすすめアルゴリズムの重み付けに
影響しそうだから、うちでは本当にディスクの無駄と思えるもの
しか自分では消さないよ。

文句言ってる人とはそもそもコンセプトが合わない機械なんじゃない
かしら。
わたし的にはユーザインターフェイスがイマイチ洗練されてないのが
気になります。「ビュー」画面から番組削除できないとかね。


743 :It's@名無しさん:02/11/09 10:13
RM-VL1000U(学習リモコン)でBSと連動するよ!!

744 :It's@名無しさん:02/11/09 10:47
皆さんもう入手できたのですね。
とてもうらやましいです。
先週注文したのですが11/25以降の納品だそうです。
それまで515(S55は即納戸行きでしたが.)は現役です。
僕の場合は現在HS2がメインですがE77にメインの座について欲しいな。
(いずれにせよ515は納戸行きです)

745 :742:02/11/09 14:30
ウソ書いてすみません。
ビュー画面から番組削除って可能ですね。
でも、やっぱりインターフェイスが洗練されてない感じはします...


746 :It's@名無しさん:02/11/09 16:24
コクーン到着したってヨドから電話があったので、これから受け取りに行きます。
予約してから一週間待ちくらい。


747 :It's@名無しさん:02/11/09 16:35
みんなよく早見も付いてないドキューン買うなあ
勇気があるなあ
無謀だなあ


748 :It's@名無しさん:02/11/09 16:46
>>747
君以外は糞な早見なんていらないって事だよ(w

749 :It's@名無しさん:02/11/09 16:54
早見の無いHDDレコーダーなんてあるの?

750 :It's@名無しさん:02/11/09 17:03
ありますが何か?

751 :It's@名無しさん:02/11/09 17:04
>>749
コクンはHDDレコーダーじゃないんだってさ。
じゃぁ何なんだろうね?

752 :It's@名無しさん:02/11/09 17:08
早見厨って映画に行っても早見で見たいとか思うんだろうか?

753 :It's@名無しさん:02/11/09 17:21
普段つかわない早見だが、今、「あんまり興味ないが、もしかして面白いかもしれないモノ」を早見で見てる。
ガンダムの新しい奴4話まとめて…。
早見ってすごい技術だと思うけど、やっぱ常用はしないだろうな。

ちなみにガンダム2話目でもう限界、予約削除ケテーイ

754 :It's@名無しさん:02/11/09 17:23
漏れもコクーンはどうかと思ったが、クリポンとかを使ったことの
ある者からの視点であって、初めて使う香具師には、HDDの利便性や
初めから160Gありゃ、充分使えるものだろうな。

何度もガイシュツだが、クリポンのまんま160Gで出せばいいものを・・。

755 :It's@名無しさん:02/11/09 17:38
>>754
Sonyの人がさ、「失敗したコンセプトを再デビューさせるつもりはない」ってさ
Sonyって本当にコンセプト重視だよね。
クリポンの失敗は「容量」だろうに・・・

756 :It's@名無しさん:02/11/09 17:54
信者以外はこれ買うならNECのやつの方がいいでしょ?


757 :It's@名無しさん:02/11/09 18:25
>>755
栗の失敗は高いというのが大きかったと思う。
勿論容量もデフォルトじゃ全然足りないけど・・・
個人的には五月蝿い、無劣化コピーできない、本体表示窓がない、AVマウス非対応
などが不満かな

758 :It's@名無しさん:02/11/09 18:35
>>757
実際俺も、「価格」と「容量」と書いたんだけど、初期のHDDということで高価なのは仕方なく、「価格」は引っ込めた。
妙に筐体にカネかけた所を見ると、「高くても売れる」と思ったんだろうなぁ。

759 :It's@名無しさん:02/11/09 18:54
高価格の弱点はそのまま引き継いじゃったのね>ドキューン

760 :It's@名無しさん:02/11/09 19:06
容量ではクリポンの完敗だけどね

761 :It's@名無しさん:02/11/09 19:17
コクンでカモンマイキャストの入会手続きしようと思ったら
ソフトウェアのダウンロードが始まってしまった。
いま、7/10番目のデータダウンロード中。



762 :761:02/11/09 20:42

ソフトウェアのバージョンが 001.001.008.000から 001.001.009.000 に
変わった。なにがどうなったのかは不明。
本体だけでユーザー登録やカモンマイキャストの入会が出来た。
(入力は大変だったけど..)
レスポンスも良くて全体としてCSV-S55の発展形ではなくて、
別物といった感じ。
内蔵ブラウザで見れるYOMIURI ONLINEのニュースや天気予報も、
なかなかよさげ。URL直接指定が出来れば言うことなしなんだけど...。
まだEPGデータが受信できていないので、明日にいろいろと判明する予定。
いまのところはかなり好印象。


763 :It's@名無しさん:02/11/09 21:01
>>762 ふむふむ〜。続報待ってます。

764 :It's@名無しさん:02/11/09 21:12
やっとまともなレビューが出てきたな。
買おうか迷ってるのでいろいろ教えて栗

765 :761:02/11/09 22:08

ブラウザでリンクをクリックして録画済の番組を自動再生する機能があるみたい。
もしリンクをクリックして番組予約が出来たら、iEPGみたいなことは簡単に
実現できそう。でもGガイドの呪縛があるだろうから、実現可能性は低そう
だけど....。



766 :761:02/11/09 22:26
pingには応答するけど、telnetや80番ポートには反応なし
ちょっと残念


767 :It's@名無しさん:02/11/09 22:38
>>766
いろいろ試してるんすねw

768 :It's@名無しさん:02/11/10 10:18
買ってから約1週間たったので番組が次々と自動的に消されていきます!!

769 :It's@名無しさん:02/11/10 10:40
それ嫌やなー

770 :It's@名無しさん:02/11/10 10:44
>>769
じゃあ、どうならいいの?


771 :It's@名無しさん:02/11/10 10:49
1週間って期間は設定できるの?

772 :It's@名無しさん:02/11/10 11:19
店頭でさわった感じはよかった。
もう少し安かったら、買うんだけどなあ。

773 :761:02/11/10 12:34

EPGデータが入った。EPGもメニューもレスポンスと操作性が改善されていて、
びっくり。EPGでもすいすい予約できてしまう。
この機種初めてという人はともかく、S55を持っている人は
私と同じようにびっくりすると思う。
CSV-S55はいったいなんだったの? っていう感じ。

ちなみに、予約に期間設定の項目は無いけど、S55とは別物だと
思っているから、私は気にならない。



774 :It's@名無しさん:02/11/10 13:39
今月に何台売れているのだろう?

775 :It's@名無しさん:02/11/10 14:04
>>773
消去禁止のプロテクトをかけられるハズだけど、ソレは予約録画の段階でかけられるのかい?

776 :761:02/11/10 14:24

>>775
できる。

いま
おまかせキーワードで[N]を設定したら、録画候補はニュースづくし...。
ニュースステーションとNHKの夜10時のニュースが同時に予約されるし、
夕方の各局ニュースの時間帯も同時に2チャンネル分どんどん
同時刻でも...^^;
ニュース好きのわたしにとってはたまらないかも。

"予約候補"は、まだ予約が約束されるわけではないけど、
手動で「候補」を「確定」にすることができる。


777 :It's@名無しさん:02/11/10 14:27
>>776
サンクス
では、マル録で、3つ以上キーワードが同時刻に重なった時、優先順位は?

778 :761:02/11/10 15:48
>>777
それが、説明書みてもわからないんですよ〜。

耳障りだった動作確認音や
目障りだったメニュー切り替わりのアニメーション
も、だいもマシになった。

EPGで何かを予約した後に、表示の場所が"現在"に戻らなくなったのは
とてもうれしい。というか、CSV-S55でもソフトウェアアップデートで
せめてこれぐらい対応して欲しい。これだけでもEPGの使い勝手が
かなり違ってくる。


779 :It's@名無しさん:02/11/10 17:14
> 耳障りだった動作確認音や
> 目障りだったメニュー切り替わりのアニメーション
> も、だいもマシになった。

コレってソフトアップデートでマシになったんですか??

780 :It's@名無しさん:02/11/10 17:19
>>778
動作確認音は、ソニスタのプレゼンで見た時、「消せる」って聞いたけどな。

781 :761:02/11/10 17:59
>>780
私が書いたのは、音が消せる消せないの話じゃなくて、
音がどうなったかということ。音が消せないとは書いていない。

>>779
CSV-S55に比べてマシになったということです。

2チューナー同時録画がなかなかできない。
うまくいったのは、予約録画中に別チャンネルで録画ボタンを押す。
このパターンだけ..

マル録キーワードを指定した後の
予約候補一覧には2チューナーがフル稼働するような
内容になっているのに、時間になっても録画はされない...。
(スタンバイの状態で観察したけどダメだった)

手動では同一時間に2つの予約を重ねることは出来ないというのは
わかっていたけど、まる録もそうなのかなー?

ならばなぜ予約候補一覧では出来るような形になっている
のかが謎。

もう少しいろいろと見てみます。


782 :It's@名無しさん:02/11/10 18:29
>>781

>音が消せないとは書いていない。
うん、それは分ってる。

>2チューナー同時録画がなかなかできない。
え?両方マル録なら出来てるけど、片方マル録なら出来ないってこと?

783 :It's@名無しさん:02/11/10 19:32
え、何で手動で2番組同時録画出来ないの?
2チューナーなら可能なはずでしょ?
仕様だとしたら、あまりにもアホ過ぎる・・
せっかく2チューナーなのに。

784 :It's@名無しさん:02/11/10 20:02
> え、何で手動で2番組同時録画出来ないの?
これは発表時から明らかになっていたこと。いまさら言う話ではない。



785 :It's@名無しさん:02/11/10 20:19
クソだな。手動で予約録画出来るなんていうのは常識だろ。

786 :It's@名無しさん:02/11/10 20:40
> クソだな
こういっている奴は永久になにも買えないな。(藁


787 :It's@名無しさん:02/11/10 20:56
>>786
しょうがないよ、785は失敗した糞機種買っちゃった馬鹿だから・・・

788 :It's@名無しさん:02/11/10 21:16
>>783

コンセプトなんだよ、ソニー様の。
下々の者は、それに従わなきゃダメなんだよ。
コレはビデオじゃありません、ビデオとしても常識は通じません。コレは番組サーバーです。
(どこにも「ビデオ」とは書いてないんだよ、ソニーの人にエラソーに言われてビックリしたよ)
自分で選んで見るんじゃなくて、コクン様がお選びになられたモノを、謹んで見させていただくものなの。

他社で違うコンセプトの物が出るのを待ってます。

789 :It's@名無しさん:02/11/10 21:41
ソニー社員必死だな(藁

790 :It's@名無しさん:02/11/10 22:03
>>789
どれがソニー社員なんだよ?
アンチばっかじゃねーか

791 :It's@名無しさん:02/11/10 22:19
>>790
あんた(w

792 :It's@名無しさん:02/11/10 22:27
>>791
どこが(w

793 :It's@名無しさん:02/11/10 23:59
なんだかわかんねえけど
クリポンで満足してるヤシ(オレ)は黒雲買わねえ方がいいって
ことでいいんだな?そうだな?

794 :It's@名無しさん:02/11/11 00:13
>>793
えっ今時クリポンで満足してるの?
まあ、誰もあんたに黒雲勧めちゃいないから心配しなくてもいいよ。

795 :It's@名無しさん:02/11/11 00:37
ふーん
あれてきたな

796 :It's@名無しさん:02/11/11 00:41
なんでクリポンはどこでも直ぐ荒れる原因に
なるんだろうな。クリポン買えなかった奴が
いちいち感情的にレスするせいだろうけど。

797 :It's@名無しさん:02/11/11 00:45
ソニーのコンセプトが腐ってるからでは?
もしくはコンセプトは良いが価格設定が激しく間違っているからか?
さらにもしくは価格設定は良いがお布施を取りすぎているからか?


798 :It's@名無しさん:02/11/11 01:15
2ch同時録画を自分で設定できないなら買わない


799 :It's@名無しさん:02/11/11 01:18
買わなくてよかった。

買えないからではなく、HDDでかいだけ。
120GBで十分。
機能があれでは。

800 :It's@名無しさん:02/11/11 01:20
確かに度ノーマルクリでは、容量キツイよ。

120GBに痴漢行為すれば特に容量の問題もクリア。
機能操作上は、クリのがいいのはしょうがない。

801 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 01:21
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ
酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ

802 :It's@名無しさん:02/11/11 01:56
というか、普通に録画機として使えないもの
なんかわざわざ作るなよ。
そういう使い方も出来るというなら分かるけど
そういう使い方しか出来ないんじゃ使える人間が
えらく限定されるじゃん。そんな事も判らんのか
ソニーの開発者は。馬鹿だな。

803 :It's@名無しさん:02/11/11 01:59
はっきし言って、クリポン買って満足してない人間は
極めて少ないと思われ。完璧過ぎるから。
持ってる人間はみな殆ど文句言ってないし。
文句言ってるのは持ってない奴だけだろ。

804 :It's@名無しさん:02/11/11 02:04
文句言って買う奴はバカ
クリポンはいいと思う
120GBで8万円以下、80GBで5〜6万円ならもっと評価は良かったはず

805 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 02:08
コンセプトが腐ってる
コンセプトが腐ってる
コンセプトが腐ってる
コンセプトが腐ってる
コンセプトが腐ってる

806 :It's@名無しさん:02/11/11 02:09
祭り】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

807 :It's@名無しさん:02/11/11 02:50
【祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

808 :It's@名無しさん:02/11/11 04:08
馬鹿必至に煽っているスレはここですか?

809 :It's@名無しさん:02/11/11 06:41
クリ厨ってどこのスレでもちょっとでも否定的な意見が出ると必死に荒らすね。
あんな五月蝿い上に改造しないとまともに使えない物はAV機器としては失格(藁

810 :It's@名無しさん:02/11/11 11:32
と言っても具体的にクリポンよりいいとこが
HD容量が大きいぐらいしかないんですが?>コクーン

811 :It's@名無しさん:02/11/11 11:57
EPGが受信できるかどうか判定するソフトとかないでしょうか?

812 :It's@名無しさん:02/11/11 12:54
つまりクリポンも酷運も未完成品なんですね?


813 :It's@名無しさん:02/11/11 15:19
コンセプトは客にアンケートとりゃいいんだよ

814 :It's@名無しさん:02/11/11 15:41
アンケート取ってたらこんな製品できないだろうな

815 :It's@名無しさん :02/11/11 15:49
ボーナス出たら買おっと♪

816 :It's@名無しさん:02/11/11 15:58
つーか、東芝や松下のHD+DVD機を買わず
コクーンを買う奴って馬鹿としか思えない・・。

817 :It's@名無しさん:02/11/11 16:15
別にπのDVR-77Hでもいいが、ハイブリッドDVDレコーダー買わずに
ドキューン買うやつはアフォとしか思えない。

818 :It's@名無しさん:02/11/11 16:53
いちいちちまちま保存する気がない

819 :It's@名無しさん:02/11/11 16:59
保存しなくてもPC持っててNECのAX10を買わない香具師はバカだろう
当たり前の機能のネット出力も出来るし

820 :It's@名無しさん:02/11/11 17:07
>>810
その容量が小さいのが致命的欠点なんですけど>クリポン
かといってHD交換は保証を無くす諸刃の剣。

821 :It's@名無しさん:02/11/11 17:21
クリポンみたいなデフォルトで使えないような未完製品を売るなよ

822 :It's@名無しさん:02/11/11 17:35
クリポンのHDD交換しちゃった人は故障したらどうするの?
保証はないんでしょ?

823 :It's@名無しさん:02/11/11 17:55
保証はなくても有料でならやってくれるでしょ。
どうせ保証なんか1年なんだし。
壊れるとこなんてHDくらいだし。
ちなみに俺はHDは40Gで十分なんで換装とか
しなくても満足だけど。見たら直ぐ消すの繰り返し。

824 :It's@名無しさん:02/11/11 18:04
515は本体開けちゃうと開封禁止シールがあるので、まず保証はなくなる。
クリは知らんがプレステとかだと修理もしてくれない。
HDならともかく電源が逝ったらクリは捨てるしかない。
仮に修理してもらえても修理代は4万以上・・・

825 : :02/11/11 18:05
修理が怖くて改造できるかっ

826 :It's@名無しさん:02/11/11 18:10
どちらにせよクリポンは壊れたら終わりって事か。
ソニーも楽だな、売り逃げかよ(w

827 :It's@名無しさん:02/11/11 18:27
15万位になっら買うべ。
来年の半ばにはこの位になるだろ。

828 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 18:44
改造していても修理するよ

修理屋だけど直したよ
こいつhdd痴漢シパイかあ!!?とおもいつつも。

829 :It's@名無しさん:02/11/11 18:53
>>828
故障の内容と代金は?
てゆーかメーカーしか持ってないパーツとかどうすんのよ。

830 :It's@名無しさん:02/11/11 19:05
たとえ修理してもらえるとしても誰も828の連絡先を知らない罠

831 :It's@名無しさん:02/11/11 19:06
>>826
つーか、それってクリポンだけじゃないだろう
他のどんな製品でも同じ

832 :It's@名無しさん:02/11/11 19:13
>>831
保証無くしてまで改造しないと使えないHDレコーダーはクリポンだけ。

833 : :02/11/11 19:14
保証無くしても改造してまで使いたいHDDレコーダーはクリポンだけです。

834 :It's@名無しさん:02/11/11 19:16
>>833
よーするに改造しないとダメなんでしょ?
同じじゃん(藁

835 :It's@名無しさん:02/11/11 19:28
容量はまあ十分だけど機能的に使えないドキューンはどうすればいいの?
自分でファームを書くとか?


836 :It's@名無しさん:02/11/11 19:30
使えない香具師がどうして買うのか聞きたい。

837 :It's@名無しさん:02/11/11 20:15
買ってから糞だと気付いたのでは?

838 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 20:18
おまいらも 文句言う前に買え

買って味あわないと分からない、いい点があるよ。きっと・・・・・
そう願おうではないか!



839 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 20:20
俺は買ったよ。
で、2日目にヤフオクへ。
良いヤツだからこそ、旅にだすのだ。

840 :It's@名無しさん:02/11/11 20:30
ほんと59800円なら買うよ!

841 :It's@名無しさん:02/11/11 20:42
なるほど、いまだにヤフオクに絶えず出品されているクリポン達は
糞だと気付いた奴が出品しているのか。

842 :It's@名無しさん:02/11/11 20:48
つーか、販売終了しているのにいまだに比べられてる
時点でクリポンの凄さを証明しているようなものだろ。

843 :It's@名無しさん:02/11/11 20:56
>>842
ああ、他と比べるとクリポンの欠点がすぐに証明できるところが凄いな。

844 :It's@名無しさん:02/11/11 21:04
>>838=>>839
一人芝居楽しい?(藁

845 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきたヤツ:02/11/11 21:30
たのしいよー(^_^)v

846 :It's@名無しさん:02/11/11 21:31
よかたねー(^_^)v

847 :It's@名無しさん:02/11/11 21:54
ID出ないからってジサクジエンし放題だな

848 :It's@名無しさん:02/11/11 21:57
ID出ても携帯使って自演してる香具師もいるけどな

849 :It's@名無しさん:02/11/11 22:07
コクーンは来年69800で叩き売りになったら買うよ。
これでクリポンと2本立てにして、見て消し専用機に
する。

850 :It's@名無しさん:02/11/11 22:08
つーか自作自演なら>>828はデマかよ。
やっぱりクリポンは使い捨てか。

851 :It's@名無しさん:02/11/11 22:17
まぁ、そうやったところでコクーンなんて誰も
買わんよ(藁。

852 :It's@名無しさん:02/11/11 22:18
そもそも既に普通には買えないものをいちいち
批評する850とかは何がやりたいのかよーわからん

853 :It's@名無しさん:02/11/11 22:19
ソニー社員必死だな(藁

854 :It's@名無しさん:02/11/11 22:19
クリポンも誰も買ってくれなかったからな(藁

855 :It's@名無しさん:02/11/11 22:22
>>852
買ってもいない物をえないものをいちいち批評する香具師に言われてもな(w

856 :It's@名無しさん:02/11/11 22:25
目糞が鼻糞を罵るスレはここですか?

857 :It's@名無しさん:02/11/11 22:59
実際、社員がこんなトコ来るんだろうか・・・?
テメーが開発した機器をベコベコに罵倒されるスレに、プライベートに参加・・・ありえん。
見てて鬱になるだろうし、擁護したら「必死だな」・・・
今後の参考になるのかもしんないが、それはそれで dでもないもんが出来そうだ。

858 :It's@名無しさん:02/11/11 23:03
目糞=クリポン
鼻糞=ドキューン

859 :It's@名無しさん:02/11/11 23:13
クリ厨は目糞をありがたがってるんだね(w

860 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきた鼻糞:02/11/11 23:55
ほじりたい。

861 :It's@名無しさん:02/11/12 01:19
>>857
そうやって必死に擁護するから・・以下略

862 :It's@名無しさん:02/11/12 02:19
手動で2つ同時予約録画出来ないなら
地上波+アナログBS
の方が良かったよ。
アホだよなぁ、ソニーって。

863 :It's@名無しさん:02/11/12 06:58
そりゃあ、改造しないと使えないようなクリポン作ったメーカーなんだから
仕方ないだろ(藁

864 :It's@名無しさん:02/11/12 12:00
>>863
何度も何度もよく飽きないね。
そんなにクリポン買えなかったのが悔しいのか?

865 :It's@名無しさん:02/11/12 12:02
アラシが来るのはいい商品の証拠
変えない奴は悔しくてしょうがないんだよ。

自分が荒らしているくせにクリ厨クリ厨ってわめいている奴は馬鹿以下だな。

866 :It's@名無しさん:02/11/12 12:49
ねえ、IOや東芝やNECのHDDレコーダーはイーサでビデオ転送できるのに
何でこれは出来ないの?
イーサ付いてるんでしょ?
ソニーに技術力が無いから?
ドキューンだから?


867 :It's@名無しさん:02/11/12 14:41
ドqンだから

868 :It's@名無しさん:02/11/12 14:46
結局、コクーンも糞ってことか。なんで素直に
クリポンのHD増量(320G)&BSデジタル内蔵モデル
出さないかな・・・。
勝手に録画されてしまうHDレコーダーなんか誰も
欲しいとは思わんよ。消費者が求めているもの理解してないな。

869 :It's@名無しさん :02/11/12 15:05
クリポンだって消費者は求めていなかった

870 :It's@名無しさん:02/11/12 15:41
>>869
マニアには受けていたよ。

コクーンは一般にもマニアにも受けない。

871 :It's@名無しさん:02/11/12 15:58
>>870
栗ポンは格安在庫処分されだしてから売れ出した。
売れたといってもDVDレコとは比べ物にならないくらいの数だったみたいだけど。


872 :It's@名無しさん:02/11/12 16:17
だからマニアだけでしょ。
普通の人はHDレコの良さは理解出来ない

873 :It's@名無しさん:02/11/12 18:15
>>864
何度も何度もよく飽きないね。
そんなにクリポン売れなかったのが悔しいのか?

874 :It's@名無しさん:02/11/12 18:19
クリ厨は馬鹿以下だからな。
ここがコクーンスレだということさえわからないらしい(藁

875 :It's@名無しさん:02/11/12 18:37
>>870
確かに受けていたかもな。
色々なスレでクリポン買えなかったを連呼している馬鹿はアニオタだから
マニアと言っても良いだろう(藁

876 :It's@名無しさん:02/11/12 18:45
>>868
でても誰も買わない罠

877 :It's@名無しさん:02/11/12 18:54
関係ないけどとても気になる質問
今朝の新聞のFLASH(週刊誌)
のみだしに「あの美人デュオはsonyの現役社員」とあったが、どの
グループのこといってるんだ???だれかFLASHでみたひと
おしえて!!!

878 :It's@名無しさん:02/11/12 19:02
クリ厨に騙されてクリポン買う→糞だとわかってヤフオクヘ→他のヤシがクリ厨に騙されてクリポン買う
      ↑                              ↓
糞だとわかってヤフオクヘ←他のヤシがクリ厨に騙されてクリポン買う←糞だとわかってヤフオクヘ

879 :It's@名無しさん:02/11/12 19:09
>>878
ソニータイマーが発動するまで続くロシアンルーレット

880 :It's@名無しさん:02/11/12 19:11
クリポンは容量と価格設定が糞!
ドキューンは容量以外すべてが糞!


881 :It's@名無しさん:02/11/12 19:15
クリポンは騒音が糞!

882 :It's@名無しさん:02/11/12 19:16
クリポンは表示窓が無いのが糞!

883 :It's@名無しさん:02/11/12 19:17
クリポンはビデオマウスに対応して無いのが糞!

884 :It's@名無しさん:02/11/12 19:18
クリポンはCS予約録画で番組の頭が切れるのが糞!

885 :It's@名無しさん:02/11/12 19:19
クリポンはアナログ経由でしかダビングできないのが糞!

886 :It's@名無しさん:02/11/12 19:20
クリポンは編集で切りぬきできないのが糞!

887 :It's@名無しさん:02/11/12 19:22
クリポンはGRTが無いのが糞!

888 :It's@名無しさん:02/11/12 19:23
クリポンはCMスキップできないのが糞!

889 :It's@名無しさん:02/11/12 19:28
クリポンはサーチでコマ飛びするのが糞!

890 :It's@名無しさん:02/11/12 19:29
クリポンは100タイトルまでしか録画できないのが糞!

891 :It's@名無しさん:02/11/12 19:29
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

892 :It's@名無しさん:02/11/12 19:31
クリポンは連続でEPG予約録画すると後の番組の頭が切れるのが糞!

893 :It's@名無しさん:02/11/12 19:35
クリポン買えなかった奴がキレた(藁。
どうでもいいけど、それってほとんど茶鯖&コ訓にも
あてはまるよーな。
俺は、クリポン使ってるけどそのどれも気にならない。
100タイトルも録画するかよ。アホくさ。

894 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきた鼻糞:02/11/12 19:36
>>880-890

おかしくなってしまったんだね。オツム
ナムー 

895 :It's@名無しさん:02/11/12 19:39
↑怒りの連続カキコ

よほどクリポンの欠点を晒されたのが頭にきたらしい(藁

896 :It's@名無しさん:02/11/12 19:45
>>893=894
つーかまたいつもの自作自演ですか?(藁

897 :It's@名無しさん:02/11/12 19:51
クリポンなんてどうでもいいじゃん。
この先HDレコーダーなんていくらでも出てくるよ。
コクーンだって来年になったら叩き売りだろ。



898 :It's@名無しさん:02/11/12 19:54
クリポンなんてどうでもいいんだが、自称アニオタで修理屋のあのお方が
自作自演するからなあ(藁

899 :It's@名無しさん:02/11/12 20:37
Q?


900 :It's@名無しさん:02/11/12 20:40
糞馬鹿信者

901 :It's@名無しさん:02/11/12 20:47
ビクターHM-HD1スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013247663/
↑クリポンスレで一連の糞馬鹿信者の書き込みを見てればすぐにわかる
 >>265から始まったID:QIzCVlDb=糞馬鹿信者の自作自演。
 こんなバカな事ばかりやってるからAV板でクリポンユーザーが嫌われる。

902 :It's@名無しさん:02/11/12 20:50
信者じゃなくて、信者の振りしてるアンチかもな。
それか荒れるの楽しんでるキチガイかな?


903 :It's@名無しさん:02/11/12 20:51
糞馬鹿信者オウンゴール達成レス

926 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/08/21 21:48 ID:sw9DNseZ
なんだ、
度を超したクリポン叩きで総スカン喰らったキチガイと
EPGは不便Gコードの方が実用的と時々挑発していた奴って同じIDじゃん。
死ねっての(藁
もしかして以前HDレコ・メニュー不要論を説いて笑い者になってた奴か?

973 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/08/24 17:17 ID:TXK+wBR+
藁使う奴は間違いなくキチガイ

糞馬鹿信者は自らをキチガイ呼ばわりする真性のキチガイです。
自分も含めてすべてキチガイと思っていますのでマジレスは不要です。

904 :酷運=酷な運命を背負い生まれてきた鼻糞:02/11/12 21:31
>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894
>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894
>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894>>893=894




905 :It's@名無しさん:02/11/12 21:32
>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890
>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890
>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890>>880-890

906 :It's@名無しさん:02/11/12 21:39
必死だな(藁

907 :It's@名無しさん:02/11/12 21:40
結論:ソニーのHDDレコーダーは全部未完成

908 :It's@名無しさん:02/11/12 21:44
HD1のほうがまし


909 :It's@名無しさん:02/11/12 22:40
AX10のが遥かにイイ!

910 :It's@名無しさん:02/11/12 22:59
ここ荒らしたって関係ないのにな(w
金ありゃクリポンだってコクーンだってサクッと買えるんだから。

こんなに粘着すんのは貧乏人だろ。
臭いんだよ!粗大ゴミ置き場でもあさってろ!

911 :It's@名無しさん:02/11/12 23:29
そうだな。コクーン買うくらいなら半額以下の
HD1買った方がいいよ。

912 :It's@名無しさん:02/11/13 00:12
つまり一般人が買う気が起きないような商品ということですね>クリポン、糞ポン、ドキューン

913 :It's@名無しさん:02/11/13 00:35
一般人じゃなくて貧乏人!
貧乏人が背伸びするとお前みたいになる(w

914 :It's@名無しさん:02/11/13 01:01
761さーん、コクーンを買えない人たちに
コクーンのすばらしい所ベスト3を
教えてあげてくださーい。

915 :It's@名無しさん:02/11/13 01:18
一般人が買う価格かこれ?

916 :It's@名無しさん:02/11/13 02:34
HD1の360倍速は便利だぜ
スカパー連動できるし

クリポンとHD1を用途別に使い分ける
これ常識

コクーンなど問題外。容量以外メリットなし。

これほどコストパフォーマンスの低い商品は他にない。
買う奴はあほとしか表現のしようがない。
金のあるなしではなく、情報選択能力の問題。




917 :It's@名無しさん:02/11/13 04:33
クリポンもコストパフォーマンス最悪だったからな。
クリポンの中古が豊富な原因は買った一般人は糞と判断して手放したんだろうな。
HD1を2台使ったほうがコストパフォーマンス抜群。

918 :It's@名無しさん:02/11/13 04:39
>>913
つーか糞なクリポン買ちゃったけど他の機種に買い換えられない貧乏人だろ(藁

919 :It's@名無しさん:02/11/13 04:42
クリポンオンリーの貧乏人にはなりたくないな・・・

920 :It's@名無しさん:02/11/13 05:26
金持ちはあんまりこだわらないんだが。
おまえらしつこいよな(w

921 :It's@名無しさん:02/11/13 05:56
>>920
あたりまえ。
金持ちは2ちゃんなんぞ見ないし気にもとめない。

922 :It's@名無しさん:02/11/13 06:37

  コストパフォーマンス(プッ
  貧乏人はシビア過ぎて嫌われるよな。


923 :It's@名無しさん:02/11/13 10:05
つまりクリポンもドキューンも情報に疎いリッチ層が買う商品なのですね

どこかのDVDレコみたい


924 :It's@名無しさん:02/11/13 10:17
リッチというよりニッチ


925 :It's@名無しさん:02/11/13 10:48
コクーンって予約設定しない、
キーワード任せで何か知らんけど
勝手に録画してくれるんだよね?
でもってしばらくたったら勝手に消してくれるんだよね?

もしそうならオレ的には手軽でいいなぁ。

仕事がら深夜しかテレビ見られないんだよね。
でも録画予約するほど熱心に見たい番組がある訳じゃなし。
ゴールデンタイムにやってそうな番組を適当に
録ってくれるんなら、つまらない通販番組とも
おさらばできるかな、と。

勝手に録画のされるのなら、勝手に消されても惜しくないし。

926 :It's@名無しさん:02/11/13 11:12
情報に疎いニッチ層って・・・
終わってよな・・・

927 :It's@名無しさん:02/11/13 11:18
キチガイ独演会

ユーザーでもないのにここに来てヒステリーを起こしているのは
例のキチガイだね。

って書くとすぐ釣れるかどうかのテスト

928 :It's@名無しさん:02/11/13 11:25
つーかさ、見たいかどうかも分からんもの録画
して見るタイプのやつって、最初から録画なんかせず
リアルタイムで見るだけだろ。
その辺からして設計思想が間違ってるよ>コクーン
予約録画する理由のトップはタイムシフトなんだよ。
タイムシフトしてまで見る必要のないものはいちいち
録画なんかしない。
いい加減、ソニー設計者もこの辺気付いてくれ。

929 :It's@名無しさん:02/11/13 12:02
いやコンセプトはこれいいんだよ
ただ本当にこのコンセプトを生かそうとすれば最低でもチューナーは
3つくらい必要で外部入力も含めて同時録画可能にする。
BSアナログかBSデジタルは必須。
CS、ケーブル対応も必要。
HDDの容量はテラバイト単位で必要。
んで莫大な録画量に合わせてタイトルや内容の検索機能、早見強化。
そして価格は10万円以下。

これらを実現して初めてドキューンからコクーンになれる。


930 :It's@名無しさん:02/11/13 12:14
>>929
そんな値段で出せるようになったらシャープや
三洋でも同じものだしてVHS並みになってるよ。

931 :It's@名無しさん:02/11/13 12:14
>>929
言いたい事全部言った感じね。

932 :It's@名無しさん:02/11/13 12:21
つまりコンセプトを実現するには時期尚早で
だからこそ中途半端になる

933 :It's@名無しさん:02/11/13 12:28
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021113/zooma83.htm

934 :It's@名無しさん:02/11/13 12:29
>>929
容量をTBにするだけで足が出ちゃうね。
他に何もついてない、何も出来ない、録画すら出来ないHDDの塊でも、1TBで10マソ以下なら、激安即買い。

935 :It's@名無しさん:02/11/13 12:32
自称金持ちの貧乏人がいるみたいだが、俺の場合は
クリポン715Aが出てすぐ買って、気にいったんですぐ1台追加。
予備に515も1台買ったんだけど結局使わなくて邪魔だから
ヤフオクで売り飛ばしたよ。

715Aは200GBにしてあるからハードディスク入れて2台で30万以上
かかってるけど、ま、貴重なのは時間だからさ。
どっかの貧乏人みたいにあっちこっち展示品処分の格安品
探した上にコストパフォーマンスなんて......(w

936 :It's@名無しさん:02/11/13 12:34
>>932 禿洞なのだが、ソニ側としては
その「時期」が来るまでに、市場の反応を眺めつつ、
設定・仕様の詳細を煮詰めて行くというのもありなのかもね。
きっと出るよ。>>929のようなの。楽しみだね。

937 :It's@名無しさん:02/11/13 12:49
>>936
>きっと出るよ。>>929のようなの。楽しみだね。

出たところで、みんなが待ってたモノかっていうと、そうでもないような気がする。
最初はイイと思うかも知んないけど、段々疎ましく思いそう。
よくあるじゃん?
「未来予想図」を見せられて、スゲー!カッケー!ホスィ!とか思っても、いざ使い始めると、
「やっぱいいや、もう食べられません、ごちそうさま」みたいな・・・

938 :It's@名無しさん:02/11/13 13:22
>>937 そうやなぁ。モノのみならず人でもあるなぁ。

939 :It's@名無しさん:02/11/13 13:57
>>933
アフォの小寺信良は気に入った見たいね。
ベタ褒めで価格にも早見にも触れてないし読んでて気持ちが悪いよ。
「AD」とか「広告企画」って入ってないか探してしまった。
やっぱり小寺はダメだね。

940 :It's@名無しさん:02/11/13 14:05
そうかな。そんなに大量に録画して見る必要あるか?
そういう人って要は番組内容は何でもいいんでしょ。
それだったらリアルタイムでやってるの見ればいい。
俺は、ニーズがあるとは思えんな>茶鯖&コクーン

941 :It's@名無しさん:02/11/13 14:07
そりゃ、全チャネル全番組1週間分録画出来て
自由に選択出来るならいいけど、所詮ある程度は
「選択」するんでしょ。それだったら、普通ピンポイントで
見たい番組だけ録画するよ。あまりにも中途半端。

942 :It's@名無しさん:02/11/13 14:11
人それぞれだから、あんまりアレコレ言うこともないが、少しだけ・・・

2番組同時録画について、あまりにも寛容すぎないのか?
「撮れてないや、まぁいいか」で済むのか?

943 :It's@名無しさん:02/11/13 14:14
>>942
コクーンはそういうコンセプトなんでしょ。
ある程度フィルターかけてタイムシフトして見るっていう感じ。
まぁ、売れずに終わるだけに思えるがな(w。

944 :It's@名無しさん:02/11/13 14:26
>>943
コンセプトは まぁいいんだけどさ・・・
メーカーとして、いや、ヒトとして、自社のコンセプトより ユーザーの意思を尊重して欲しかった。

マル録では撮れるけどマニュアルだと撮れないって、優先順位 逆だろうよ。
「これが撮りたい」っつってんのに、「任せてください、貴方が見たいのは、これですね?」って違うヤツ録画・・・

「今回のオススメはお役に立ちましたか?」
俺の番組予約 無視していて、ナニ言ってんだゴルァ!!

945 :It's@名無しさん:02/11/13 14:30
>>944
それってコンセプトを批判しているのと同じじゃん。
コクンのコンセプトって自動録画でしょ。手動録画は
基本的にはしないのがコンセプトなんでしょ。

946 :It's@名無しさん:02/11/13 14:30
貴重な時間で2chに書き込み!

947 : :02/11/13 14:31
素人にはおすすめできないけど訓練すればどうにか聞き取れる「4倍速早見」っての
つけてほしい。速聴の訓練になるのもイイ!

948 :It's@名無しさん:02/11/13 14:35
そんな訓練して何の役に立つのさ・・。
暇ないならTVなんか見るなよ(w。

949 :It's@名無しさん:02/11/13 14:39
>>945
コンセプトは 否定はしない・・・が、「コレとコレは見る」というのは誰しもあり、それだけは第一優先して欲しかった。
そこを100%汲み取ってくれれば、あとは好きにすればいい。
あとは、何を撮ろうが、期待ハズレだろうが、どうでもいい。

「優秀だけど上司の言うことを聞かない部下」は、無能以下だ。

950 :It's@名無しさん:02/11/13 14:46
ここで批判してる人間にはコクーンは合わないんだよ。
けど逆に合う人間はどれくらいいるんだ?初回分完売だったよな。
ここはクリポンからの流れでいるマニアのスレだからどうも実際に
使っている人の感想がないよな。

951 :It's@名無しさん:02/11/13 14:50
そもそも見る予定のない番組を録画する感覚が普通じゃないだろうに。
コクーンを使わなきゃならん忙しい人がそんな無駄な事するか。
暇人なら必要な番組を全部調べてVHSデッキでテープを
とっかえひっかえ録画して見りゃいいだけ。

952 :It's@名無しさん:02/11/13 14:57
>>951は頭悪いね

953 :It's@名無しさん:02/11/13 15:01
コクーンは



って事で

よろしいわけですな??

954 : :02/11/13 15:02
間違いなく既出だと思うが
これってサギじゃないのか?
出来るのが当然だとおもってた・・・。


ただ注意が必要なのは、いくら2系統装備だからといっても、
ユーザーが手動で録画予約をするときには、時間帯がかぶった予約はできない。
あくまでも1系統はおまかせ録画のために存在するのである。

955 :☆☆☆☆☆:02/11/13 15:02
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

956 :It's@名無しさん:02/11/13 15:05
>>954
俺もコクーンのサイト見て出来ると思った。
だって、2チューナー内蔵で裏番組予約録画出来るって
書いてあるもん。あれは詐欺に近い。ちゃんと出来ないと
いう内容に変更すべき。

957 :It's@名無しさん:02/11/13 15:10
判りやすいな おまえ(w

951=953=954=955=956

知能程度が低いと自作自演もバレバレだな。
白痴の貧乏人はひっこんでろ ヴォケ!

958 :It's@名無しさん:02/11/13 15:12
>>957
( ゚д゚)ポカーン
何に対して、この人は怒ってるんだw

959 :It's@名無しさん:02/11/13 15:13
必死だな(w

960 :It's@名無しさん:02/11/13 15:14
ソニー社員でしょう(藁。
仕事しろよ。ばーか。

961 :It's@名無しさん:02/11/13 15:14
>>957
残念、はずれです。

962 :It's@名無しさん:02/11/13 15:14
>>959
>必死だな(w

禿げ同
957は、工作員ですかね。

963 :It's@名無しさん:02/11/13 15:35
やっぱ、DVD+HDのハイブリッド買った方が
良さそうですね。どう考えても得だし。

964 :It's@名無しさん:02/11/13 16:22
CSV-E77のハードディスクって普通のIDEを自分で増設できないのかな?

965 :It's@名無しさん:02/11/13 16:31
まだ増設するんかい

966 :It's@名無しさん:02/11/13 16:48
HDDよりはDVD-RAMを増設して欲しいな

967 :It's@名無しさん:02/11/13 17:26
>>963
どう考えてもそれのが得なんだが糞馬鹿信者にとってはクリポン+E30が最強で
無劣化&高速コピーは必要無いらしい。

968 :It's@名無しさん:02/11/13 17:34
>>965
E77のスタンダードだと160Gでしょ。
メーカーに増設依頼すれば、+160G増設できるんだよね?
でも6万円近い金額はいかがな物かと。
で、自分で、筐体開けて、IDEの160Gを突っ込めないのかってことなんだけど。

969 :It's@名無しさん:02/11/13 17:35
>>927
糞 馬 鹿 信 者 妄 想 中 
見 境 な く キ チ ガ イ 扱 い(ワラワラ

970 :It's@名無しさん:02/11/13 17:42
>>968
そこまでして大容量にして何するのか問い詰めたい・・・

971 :It's@名無しさん:02/11/13 17:46
面白そうな物を片っ端から録画するとか、HDに保存しとくとか・・・

972 :It's@名無しさん:02/11/13 17:54
>>970
でかけりゃでかいほどいいじゃん?。
テープやDVDに落とさなくてもひたすらログができるじゃん。
「そこまでして大容量にして何するか...」って録画する意外に他になんかできるの?
逆に聞きたい。

973 :It's@名無しさん:02/11/13 18:17
容量で負けると悔しがる馬鹿がいるからな(w

974 :It's@名無しさん:02/11/13 18:31
>>973
意味わからん。すっこんでろ。カス

975 :It's@名無しさん:02/11/13 18:32
↑容量で負けると悔しがる馬鹿(w

976 :It's@名無しさん:02/11/13 18:50
折角建設的な方向に進みそうになったのにどうも基地外が常駐しているようですね


977 :It's@名無しさん:02/11/13 18:52
>>974のような香具師がいるからな

978 :It's@名無しさん:02/11/13 18:57
建設的な意見が出たからって製品が手に入るわけじゃないぞ。

979 :It's@名無しさん:02/11/13 19:20
意味なく煽って楽しんでるのは、ぼろくそ言われて
キレてるコクンの開発者か(w

980 :It's@名無しさん:02/11/13 19:24
何度も釣られて感情的なレスしてるのは、ぼろくそ言われて
キレてる糞馬鹿信者か(w

981 :It's@名無しさん:02/11/13 19:36
高校生でクリポンor茶鯖を持っておる方はおられますか?
茶鯖はシンクロRECが出来ないからダメダメ(振

982 :It's@名無しさん:02/11/13 20:32
テメーの見る番組くらい、テメーで決める!・・・とはいったものの、
今日、今まで見てなかったダウンタウンセブンをたまたま見て、結構オモロイなぁと思った。
自分以外の意志で、番組録画もいいもんかも・・・と、チョット思った。

・・・が、よく考えたら、「じゃぁ、コクンがあったら 見つけてくれたのか?」ということに・・・
それは・・・・ないな。

ダウンタウンセブンも最初の頃に見たことがあり、スッゲーつまんなかったし。
結局、見なきゃわからんなぁ

983 :It's@名無しさん:02/11/13 21:24
fwrfgw

984 :It's@名無しさん:02/11/13 21:40
子君って、イーサネットが付いてるのにハードディスクからMPEGファイルが取り出せないの?

985 :It's@名無しさん:02/11/13 21:51
糞馬鹿信者はアナログコピーしかできなくても気にならないんだってさ(w

986 :It's@名無しさん:02/11/13 21:59
DVDに記録できたら、すぐ買うんだけどな。
USB2とかついてたら、できたんじゃないかと、残念。

987 :It's@名無しさん:02/11/13 22:00
某店からDMが来て、104500円税抜だって。海決定。

988 :It's@名無しさん:02/11/13 22:01
>>986
新レックオンはUSB2.0に対応してるよ。

989 :It's@名無しさん:02/11/13 22:10
いや、だから、コクンの機能+DVDレコーダーがほしいんだって。

990 :It's@名無しさん:02/11/13 22:18
RWのハイブリッドが来年でるんじゃなかったっけ?

991 :It's@名無しさん:02/11/13 22:22
なんでアナログBSがないんだろう
そんなに普及してないのか

992 :It's@名無しさん:02/11/13 22:24
>>991
どーせあと数年で終了だから。

993 :It's@名無しさん:02/11/13 22:32
数年先には買い替え時期だよ。
今搭載しないでどうすんだよ。アホか。

994 :It's@名無しさん:02/11/13 22:34
>>992
今調べたけど少なくとも2007年までは続くようだね。
5年があと数年とは思えないし、5年以上続く可能性もかなり高い。
さらに今1500万世帯が受信している。
これはテレビ全体の1/3にあたるらしい。

いくら何でもこれは無視しちゃいかん


995 :It's@名無しさん:02/11/13 22:36
>>993
じゃあそろそろクリポンも買い替えの時期だな(藁

996 :It's@名無しさん:02/11/13 22:40
たぶんアナログBSよりドキューンのが先に逝くだろうな

997 :It's@名無しさん:02/11/13 22:42
アナログBSの方がとる時間は長いんだけど。
保存もBSのがほとんど。

998 :It's@名無しさん:02/11/13 22:45
>>997
保存にはクリポン不向きだからなあ

999 :It's@名無しさん:02/11/13 22:48
999

1000 :It's@名無しさん:02/11/13 22:48
1000ゲト

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