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ノーベル賞の田中耕一氏を面接で落としたソニ

1 ::02/10/10 06:17
だそうです。
ソースは>>2以降

2 :2:02/10/10 06:18
2

3 :。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン:02/10/10 06:23
今日は目の日です。

4 :It's@名無しさん:02/10/10 06:54
今頃地団駄踏んでいるんでしょうか

5 :It's@名無しさん:02/10/10 06:55
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
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6 :ガイシュツ:02/10/10 12:16
457 名前:マヂレス :02/10/09 11:26
ソニーの文化は中身の無い区別化・差別化であり、
ソニー社員が社会で横柄に振舞ったり、相手を見下したりするのも
それがソニーイズムだからなんだ。
そもそも、面接そのものがブランドの為の無意味な差別化だからね。
だから面接ではいかに横柄で、面接官を見下すかが大事。
その辺で合否が決まってくるよ。


7 :It's@名無しさん:02/10/10 12:34
ネタだろ

8 :It's@名無しさん:02/10/10 12:49
ソース
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1010/02rnp_tf1010_01.html

9 :It's@名無しさん:02/10/10 13:06
面接なんかで才能わからんだろ。
島津以外のところじゃ成功しなかったかもしらんし。

10 :3は学割野朗:02/10/10 13:41
      ____
     /    ノ ヽ
     | ノノノノ \ ノ
     | / \  /|  
     6 ` ´ 」` |
      \ ー /    
      _.ノ   ̄( (⌒)
    //:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
今日はビシッと3get!!!
http://www.ii-park.net/~age3/3get.htm

11 :  :02/10/10 14:17
田中耕一氏を落としたソニー。
そこの現役研究者から、ノーベル賞受賞者がこれから出てきても
何らおかしくない。


12 :2チャンネルで超有名:02/10/10 14:31
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
  即アポ即H出来る
  超最高なH&Hが・・ 

13 :It's@名無しさん:02/10/10 15:16
電通大・芝浦工大などの中堅大はおろか、親父の母校の偏差値40台の
工業大からも毎年何人かソニーに入っているのに
旧帝の工学部出ても落とされる人は落とされるんだね

それより、ソニー板で学割君コピペをみるとは思わなかった

14 :It's@名無しさん:02/10/10 15:18
つかソニーに入ってたらノーベル賞取ってない罠

15 :It's@名無しさん:02/10/10 16:24
技術系で口先巧い奴そんなにいないだろ。

16 :It's@名無しさん:02/10/10 17:04
むしろ、よくぞこの人を落としてくれたってところじゃないかな?
今のソニーは技術者の掃き溜め、タンツボみたいなところだから、
当時の採用はいい仕事をしてくれたと思うよ。田中さんも感謝してると思う。


17 :It's@名無しさん:02/10/10 17:05
おじょおさーーーん 携帯の番号とメルアド教えて!


18 :It's@名無しさん:02/10/10 17:15
http://www.riksdagen.se/
村上春樹受賞 決定されている模様。


19 :It's@名無しさん:02/10/10 18:13
江崎博士を輩出しているからソニーにとってノーベル賞は
既知のもの。

20 :It's@名無しさん:02/10/10 18:48
耕一は昔からじっくりと何でもやるタイプだった。

21 :It's@名無しさん:02/10/10 19:14
江崎博士は、自分の研究に周りが理解を示さないことに失望して、
ソニーを去ったのだった。(当時は東洋通信工業)

22 :It's@名無しさん:02/10/10 19:27
面接で俺を落としたソニー逝ってよし!!

23 :It's@名無しさん:02/10/10 20:16
2人のノーベル賞受賞者ににげられるだなんて。
格好つけてるわりには普通の会社なんだね。ふふ。

24 :It's@名無しさん:02/10/10 20:33
普通の会社というか、口では
「才能ある人来てください〜うちはいい会社ですよ〜」
とか言っときながら、
実際は才能のある人ほど受かりにくい面接だったり、
入っても全然大した事のなかったりする、
アホみたいな会社です。

25 :It's@名無しさん:02/10/10 21:33
結局そうなんだよね、せっかくの才能を殺してるとおもう 同感↑

26 :It's@名無しさん:02/10/10 22:04
大企業というのは100人か1000人の内に1人でも天才が居れば利益が出るんです。
つまりこの頂点に登れなかった人は多少の天才でも抹殺されるんですね。

中小企業だとこの割合が下がります。
大体10人から100人に1人の天才になれば良い訳です。
だから田中さんは抹殺されずに済んだんですね。

っつーか、ソニーでたんぱく質の研究?って何?

27 :It's@名無しさん:02/10/10 22:26
だって田中なんかソニーの役にたたないんだもーん。



28 :It's@名無しさん:02/10/10 22:30
ぢゃ、ソニーからはノーベル賞じゅちょうしゃ、これからたくさんでるね。(●´ ー `●)

29 :It's@名無しさん:02/10/10 22:33
ソニーに置いとくには惜しい逸材だと思ったんだよ。
お前はもっと広く羽ばたけって。

30 :It's@名無しさん:02/10/10 22:33
ノーベル賞なんか、成金オヤジが一億円くれる賞なだけじゃないか。
受賞するまでウダウダ長い時間かかるしよー。

いい加減、ノーベル賞そのものを超えて、ソニー賞を作れ。
そして、何十年もしなくてもすぐに賞をやる。

ダイナマイトでかせいだ爆弾オヤジの遺産の賞なんか、もういいよ。
時代はソニーの賞を待っている!

おまえら・・・マジだぜ?!

31 :It's@名無しさん:02/10/10 22:34
ノーベルなんか、ボンバーマンと同じ。


32 :It's@名無しさん:02/10/10 22:36
>>26
島津製作所を知らなかったのですか? アホですね。

33 :It's@名無しさん:02/10/10 22:36
そもそも、なんでノーベル賞に権威なんかあるの?
賞金が高いだけなんじゃないの。
受賞基準はわけわからないし、あんなのにやるなら
別なヤツにやれと思うこともあるが。

34 :It's@名無しさん:02/10/10 22:39
俺は、ノーベル賞を受賞してるヤツなんかより、
ポリシリコン液晶とか、DVDとか作っているチームの方が
100億倍なんか賞とカネをやって欲しい。

35 :It's@名無しさん:02/10/10 22:40
そう。なんでノ―ベル賞もらった人って偉いの?
そもそもなんでノーベルの財団から賞をもらうと偉いの?
その仕組みが分かりません!!!

36 :It's@名無しさん:02/10/10 22:45
ダイナマイトで人を殺し、自然を崩し、
20世紀の大犯罪者の一人がなんで偉そうなの?

地球的には、とっととぶっ殺しておけば良かった犯罪者だよね。ヤツ。

37 :It's@名無しさん:02/10/10 22:46
>>36 ばかだなぁ

38 :It's@名無しさん:02/10/10 22:49
ノーベル症は忘れた頃にやってくる。

39 :It's@名無しさん:02/10/10 22:50
ソニーに入らなくてよかったね。
あの会社じゃ、変人は淘汰されちゃう。
要領のいいやつだけが重宝される会社だしね。

40 :It's@名無しさん:02/10/10 23:02
えっ。ソニーって変人の会社じゃないの。


41 :It's@名無しさん:02/10/10 23:05
みんな心が狭いなぁ。

素直に祝福できないの?

42 :It's@名無しさん:02/10/10 23:06
ほんとに、ソニー社員は、ほかの会社の社員がノーベル賞もらったからってひがんでてさ。
見苦しいね。同じ日本人として素直に祝福してあげてば?

43 :It's@名無しさん:02/10/10 23:09
ソニーの研究所に入るには実力ではなく学閥が物言うらしいよ。

44 :It's@名無しさん:02/10/10 23:37
ソニーの研究所に入ると、才能が潰されます。
絶対にはいらないでください。(才能のある人は・・ですが)

45 :It's@名無しさん:02/10/10 23:38
>>43
たとえばどんな?

46 :It's@名無しさん:02/10/10 23:41
ソニー人事部の人物を見極める能力は阪神編成部並み。

47 : :02/10/10 23:47
>>43
それは違う実力だ、声のでかさ、どすの利いた顔という生まれながらの才能がいるんだ
研究所なんて、何処の会社も外部に本質は見せられませんよ、余りにも馬鹿ばっかりで

48 :It's@名無しさん:02/10/11 00:01
ソニーは偉いね。
もし、ソニーが田中主任を採用していたら、日本の将来はなかったね。
身の程を知ってソニーにふさわしいアホ社員だけを採用したんでしょう?
たいした目利きだよ。>ソニー人事部

49 :It's@名無しさん:02/10/11 00:05
確かにオリジナルな研究業績が資本や会社規模にそぐわないほど少ない
のは事実。利益とともに将来性や付加価値を示す指標の1つが弱点では
困る。


50 :It's@名無しさん:02/10/11 00:13
しかし、日亜じゃないが島津もこれだけの業績の人を今まで主任にして
いたとはね。アメリカの会社だったらとっくの昔に役員だったろうに。

51 :It's@名無しさん:02/10/11 00:13
ソニー研究所の最大の実績って何?
……ベータ?

52 :It's@名無しさん:02/10/11 00:17
なんで出井みたいな早稲田文系出身のドキュンがトップに居座ってるのか不思議。


53 :It's@名無しさん:02/10/11 00:18
なんかソニーの入社試験落ちたり、入社しても研究所に入れなかった
香具師のヒガミ入ってない?

54 :ソニーOB:02/10/11 00:18
ベータの原設計はアメリカなんです。
それをソニーが買っただけの事です。


55 :It's@名無しさん:02/10/11 00:23
>>51
歩人じゃないか?

56 :It's@名無しさん:02/10/11 00:25
あほばっかりだな。ノーベル賞は中小企業からしかでねーんだよ。なんでか分かるか?あほども

57 :It's@名無しさん:02/10/11 00:44
>>56
なんで?

58 :It's@名無しさん:02/10/11 00:47
>>56
江崎玲央奈氏は中小企業じゃなくてIBMだったような・・・。
うん、お前のあほさだけは分かったよ。

59 :It's@名無しさん:02/10/11 00:47
>>56
中小企業?

60 :It's@名無しさん:02/10/11 00:53
島津製作所も中小企業ではないんだが。

61 :197:02/10/11 01:10
>>56
たいしたソニーイズムだな。

62 :It's@名無しさん:02/10/11 02:39
>>26
田中氏はもともと工学系で、化学屋ではないのです
新聞読め

63 :It's@名無しさん:02/10/11 03:05
島津製作所>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー

http://www.shimadzu.co.jp/aboutus/nobel/index.html

64 :It's@名無しさん:02/10/11 03:47
>>50
http://www.yomiuri.co.jp/features/koshiba/ta20021010_41.htm

>同期入社が部長、課長に昇進する中で、「研究に没頭したい」と昇任試験の誘いも断った。

65 :It's@名無しさん:02/10/11 03:52
新聞読んでない奴多いね

66 :546:02/10/11 04:41
誰かノーベル章とるくらいのやつで
ハードディスクの容量を100倍にしてくれるやついないかなぁ?
1TBで2万円とかつくってくれないかなぁ?

67 :It's@名無しさん:02/10/11 05:44
33 :It's@名無しさん :02/10/10 22:36
そもそも、なんでノーベル賞に権威なんかあるの?
賞金が高いだけなんじゃないの。
受賞基準はわけわからないし、あんなのにやるなら
別なヤツにやれと思うこともあるが。

ほかの受賞者がすごいからでは?受賞者の研究のすごさがわからない?

68 :It's@名無しさん:02/10/11 05:44
http://yahooo.s2.x-beat.com/

69 :It's@名無しさん:02/10/11 06:39
島津製作所って雛人形を作っていると思っていたよ。

70 : :02/10/11 08:18
すごい人だね。昇任蹴るなんて普通の人はまずしないよ。
強い信念(というか粘着さ)をもった研究者とはまさに
この人のことだと思う。アンタ偉いよ

71 :It's@名無しさん:02/10/11 09:22
この話みて、その昔、サザンの桑田が芽が出ないでいたころ、
曲もってきたのに
冷たくあしらった過去をばらされたレコード会社のディレクターの話を
思い出した。ビックになった桑田が実名でばらしたんだけど。
そのひと、会社から怒られたみたい。大手レコード会社だったよ。

72 :It's@名無しさん:02/10/11 09:31
浜松テレビ>トリニトロンなのか

73 :It's@名無しさん:02/10/11 10:24
ソニーは、イチローの潜在能力を見出せずにずっと2軍に置いていた
土井正三元オリックス監督と同じ。
土井は一生、「ダメ監督」と言われている。
ソニーも「ダメ企業」と言われるだろう。

74 :It's@名無しさん:02/10/11 11:19


  動      無     計       社   .   日
                                本
  物      い     画       会      は
                                唯
  の       。     性       主      一
                                の
  群             は       義

  れ

   。

75 :It's@名無しさん:02/10/11 11:20
※成功した

76 :It's@名無しさん:02/10/11 11:26
>>74
チョン氏ね

77 :It's@名無しさん:02/10/11 11:36
>>64

>同期入社が部長、課長に昇進する中で、「研究に没頭したい」と昇任試験の誘いも断った。

昨日のフジのNEWSで本人が言ってたけど
これって多少違うようです。
本人曰く「別に昇進を断ったわけではなく、研究に没頭できる
環境があれば、管理職または昇進も拒まない」との意味の
ことを言ってた。

78 :It's@名無しさん:02/10/11 14:21
ソニーーーーーーくそくそくそ

79 :It's@名無しさん:02/10/11 14:48
素人とかいてソニー

80 :It's@名無しさん:02/10/11 15:32
出井になってからだな
技術より商売になったのは
金融を始めた時点で終わったと思った

81 : :02/10/11 15:53
>>80
あんたはGEも知らんのかね?

82 :It's@名無しさん:02/10/11 18:01
GEのサル真似した時点で終わり

83 :It's@名無しさん:02/10/11 18:14
どこがどう猿なのか、説明してくれ
http://www.ge.com/financial/personal.htm

84 :sage:02/10/11 18:23
>>21
東洋通信工業ってなに?

85 :It's@名無しさん:02/10/11 18:28
>>84
ソニーの前の名前

86 :It's@名無しさん:02/10/11 18:29
GE Interest Plus®*, is a unique investment opportunity that
provides higher returns than many money market products,
including most bank accounts and short-term certificates of
deposit.**
従来行より優れた金利

87 :It's@名無しさん:02/10/11 18:34
>>71
俺は「メガネをかけたキャッチャーは大成しない」とのたまった、
某在阪セリーグ球団のオーナーを思い出した。


88 :It's@名無しさん:02/10/11 18:40
>>85
東京

89 :SONYの逆襲(w:02/10/11 19:34
>SONY関係者談
>「田中耕一氏がSONYを落ちたかどうかは、 不採用者の資料は保存していないので、
>何とも言えない。 わが社の技術でノーベル賞を受賞出来るレベルの特許は、いくつかあるはず。
>今年はたまたま選考者がSONYを落としただけである。」
>と強気のコメント。

>毎日放送ニュース「VOICE」より


SONYタイマーのことかよ!(w

90 :It's@名無しさん:02/10/11 20:00
>>89
>>51の答えはそれか!

91 :It's@名無しさん:02/10/11 22:45
島津製作所は学生用の電気などの実験の測定器を作っております。

92 :It's@名無しさん:02/10/11 22:48
俺がノーベル賞の選考委員だったら、
ソニータイマー技術を間違いなくノーベル賞に押す。
しかし、いったい誰が発明したんだよ??


93 :It's@名無しさん:02/10/11 23:01
文系のトップでは、理屈っこきばかりで、先が見えてきたな。
ソニーは大大企業だから、彼の活躍する場はなかったろう。周りから、潰しにかけられて。

94 :It's@名無しさん:02/10/11 23:11
>>89
これってホントですか?
あほですか?!! ソニーは。
まともな企業のコメントとはおもえん。

95 :It's@名無しさん:02/10/11 23:15
ま、ソニーに入ってたところで田中さんはノーベル賞とれなかったでしょうね

96 :It's@名無しさん:02/10/11 23:20
>>92
ソニータイマーを誰が発明したかどうかしらないけど、家電製品で
保証期間が切れた直後に丁度壊れるように設計してあるのは、
ある意味すごいと思うよ。

それも、壊れそうな部品は、どの部品も丁度同じ位に
壊れるようにしてあって交換時期が同じになるようにできてる。
問題は、他社メーカーが通常の保証期間(一年)の後でも
使えるような仕様なのに対してソニーがシビアすぎると
いうことかな。
まあその分、軽薄短小低コストにできるのですが。

ちなみに、自動車の部品では、各部品がどの程度の使用年数で
壊れるかは、細かくというか上手く設計設定されていて、
何年か毎に交換要とか10万キロで交換とか10年で耐用年数とか。
まあ大型機械とか他にもいろいろ昔から適応されてますけどね。

>>89
できれば、ロボットのAI技術あたりでノーベル賞を目指して欲しいです。(w

97 :It's@名無しさん:02/10/11 23:21
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″



98 :伊庭保:02/10/12 00:02
>92
私に決まってるでしょう!!

99 :ぷぷ:02/10/12 00:37
もうすぐ昇格試験だね。
論文だけど、あまり独創的な内容だと落とされるから気をつけてね。
文系の香具師が採点してるから、難しい内容だと理解できないから落とされるよ。
10人中10人が理解できるようなありふれた内容の方がいいよ。
内容よりも文章の体裁のほうが大事です。
ソニーの昇格試験だったら、田中さんは望まずとも万年主任だ。


100 :It's@名無しさん:02/10/12 00:56
>>99
>田中さんは望まずとも万年主任だ。

(丁重に)ソニータイマーという、人類にとって偉大な発明なされましたソニー様のお誘いには
畏れ多くて、こちらからお断り致します(爆)。


ノーベル化学賞>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニーの昇格試験


101 :ぷぷ:02/10/12 01:15
田中さんの様な地味な性格じゃ、ソニーで生きていけないだろう。
口達者で、声が大きい事が生きていくこつじゃ。
それにしても異常にB型が多い会社じゃ。
なんとかならんのか。

102 :It's@名無しさん:02/10/12 01:27
>田中さんの様な地味な性格じゃ、ソニーで生きていけないだろう。

島津の懐の深さを感じる(藁




103 :It's@名無しさん:02/10/12 01:43
>>101
無責任で陽気で本人たちは幸せそうだから羨ましいよな。

104 :It's@名無しさん:02/10/12 02:02
田中くん文系なら社地区だな。

105 :It's@名無しさん:02/10/12 03:59
>>96
飛行機とかは第二次大戦のときからそうだよ
耐用年数がめちゃくちゃシビアに管理されるかわりに
限界まで軽量化して性能を上げるって考え方

106 :It's@名無しさん:02/10/12 05:31
>>101

以前周ってきた議事録に、決定事項の理由が「○○さんの声が一番大きかったので
決まった」みたいな事が書いてあった。笑った。
うそのような本当の話。


107 :It's@名無しさん:02/10/12 11:23
役職の逸話は別としても、ノーベル賞の田中さんに対する島津の
惨い扱い見てショックだった。会社の搾取、詐取ではないか。
田中さんの惨い話を美談仕立てにするマスコミに怒りを感ずる。
日本の理科系離れは技術者に対するこういう悲惨な扱いにある。
「社畜」とまでは言わないが、そういう自己認識だから田中さんも
ソニーには向かなかったと思う。落とされて正解だったのでは?
会社の目的は利益で大学や研究機関ではない。私が面接官でも
自覚がないと言う点で間違いなく落とすと思うが。逆になぜ大学に残れ
なかったのか、大学も残さなかったのかの方が問題。
こんな当然のことで騒ぐようでは日本の復活の日は遠いな。

108 :It's@名無しさん:02/10/12 11:39
http://www.asahi.com/national/update/1012/002.html
ノーベル賞の田中さん、役員待遇へ 報奨金も検討中

109 :It's@名無しさん:02/10/12 12:06
>>107
つーか、どう考えても残さなかった大学、採用しなかったソニーのほうが問題だろ。

こういう人物を、こういう人物のままで受け入れられない体制・構造だから、日本は凋落したのでは。



110 :It's@名無しさん:02/10/12 12:12
>>109
ソニーって会社では無能でもふんぞり返っているのから出世する場合が多い。
自己申告で俺は天才だと言って出世していく会社だから。
田中さんはソニーでは潰れてしまっただけだね。
ソニーが受け入れなかったのは日本の国益だったと思うよ。
最近のソニーから何も新しいものが出てこなくなった理由の1つでもあるが。


111 :It's@名無しさん:02/10/12 12:48
東北大学の恩師とやら平気な顔でテレビに出ていたが、こいつが一番の問題。
恥知らずもいいとこ。やっぱ東北大はだめだな。
島津製作所については特許報酬の長年にわたる詐欺で刑事告発してもいい。
日本の将来の為にこんな会社は放置すべきではない。ノーベル賞の件が
無かったらと思うとゾッとする。日本凋落の元凶はやはりこういう体質だと
思う。

企業として採用しなかったソニーに別に問題ないと思う。ソニーは別に学校
でも公共機関でもない。ノーベル賞が目的でもないよね。研究機関みたいに
研究者をありのままに入れろと言うなら分かるが、企業の技術者だからね。
いやなら日亜の中村さんみたいに自分でアメリカの大学に行けばよい。

112 :It's@名無しさん:02/10/12 13:06
> 1986年6月、島津製作所会議室での研究発表会。入社4年目の若手だった田中さんは
>「レーザーイオン化質量分析装置の開発」と題し、約40分間、とつとつと説明した。
>技術者たちの反応は「精度を上げなければ商品化は難しい」と冷ややかだったが、
>中堅幹部の「今までなかった装置。何か用途があるはずだ」との言葉が製品化に道筋を付け、
>翌年、1号機が世に出た。

>1台数千万円。田中さんは営業社員と研究機関や製薬会社を回り、熱心に性能を説明した。
>だが「実績がない」と1台も売れない。
>そんなころ、論文を評価した米国の研究機関から引き合いがあった。
>1台売れただけだが、このおかげで研究は生き延びた。
>田中さんは「アメリカは機械を上手に使うね」と喜んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021011i403.htm

>>107
島津の中堅幹部とアメリカのお陰で、今の田中さんがある
糞ニーが社員に惨い扱いするからといって、糞ニーと島津を一緒にするなよ、ヴォケッ!!



113 :It's@名無しさん:02/10/12 13:24
島津製作所 >^28 ソニー位だろ
島津製作所を中小企業とかいっている時点で、この日本は大丈夫か?
マジに心配になった。


114 :It's@名無しさん:02/10/12 13:38
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/QUN00000116_01.html
DSC-P2/P ライラックピンクにワラタ

115 :It's@名無しさん:02/10/12 13:47
なんで皆島津製作所のことを評価しないんだろう。
電気屋の田中さんがこれまで知識の無かった化学の分野で成功したのって、
島津の教育と環境が良かったからだろ?
うちの研究室では赤外・紫外・ガスクロが島津製だが、営業の人は
技術屋で本当に丁寧に使い方を教えてくれるし、トラブルが起きると
すぐに駆けつけてくれる。

まあ、確かに殿様商売なところもあるんだが。
ある研究室の人から聞いたんだが、営業の人が会計年度内に請求書を書き忘れたため、
その研究室はタダで製品をゲットしたことになったらしい。
また原理特許を取らなかったなんてところはいかにも島津的だと思った。
少なくとも会社の宣伝は下手なことは今回よく分かった。

社員に対する待遇(教育)は、完全に島津>>>>>>>>ソニーですよ。



116 :It's@名無しさん:02/10/12 14:16
>>114
激しくワラタ!
誰か買ってくれ

117 :It's@名無しさん:02/10/12 14:18
見ちゃいや〜ん。 きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

118 :It's@名無しさん:02/10/12 15:58
>112
会社のビジネスと個人の知的財産の権利を混同しているヴォケ発見!!
本当にいるんだなあ、こういう社畜みたいなクズが。
>115
ソニーは1000万円、島津は1万1千円。待遇と言うのは何なのかも
分からないのか。普通、企業内教育は待遇とは言わないよ。
それにしても島津の待遇は日本人として恥ずかしいと思う。

119 :It's@名無しさん:02/10/12 18:45
>>114
四万円と10億円の差はどこから?

120 :It's@名無しさん:02/10/12 18:46
1983年度当時の技術系採用の責任者って誰よ? K原?

121 :It's@名無しさん:02/10/12 21:58
>>71
「姑獲鳥の夏」を持ち込みした京極夏彦を冷たくあしらった、某出版社の編集者
が後でこっぴどく怒られたっていう話もあるね。

122 :It's@名無しさん:02/10/12 22:11
>>115
評価していないのは、この板だけでしょ。
理由は・・・・・・言わなくてもいいよね。


123 :It's@名無しさん:02/10/12 23:06
こんなのも作ってまっせ。

http://www.rakuten.co.jp/shimadzu/

124 :It's@名無しさん:02/10/12 23:20
>>122
評価していないどころじゃないだろ。
ほかの板でもこっぴどく叩かれてますが何か?

125 :It's@名無しさん:02/10/12 23:24
おまえら馬鹿すぎる。

ノーベル賞とりゃえらいとでもおもってんのか。

視野の狭いものを知らないどあほうども。

126 :It's@名無しさん:02/10/12 23:25
>>118
>会社のビジネスと個人の知的財産の権利を混同しているヴォケ発見!!
>本当にいるんだなあ、こういう社畜みたいなクズが。

混同しているヴォケはオマエ(藁
誰も知的財産の権利なんか言ってないが・・・
>>115の通り、畑違いの田中がここまでになったのは、少しは島津の功績があるだろ

本当にいるんだなあ、こういうソニーマンセーの社畜みたいなクズが(爆

127 :It's@名無しさん:02/10/12 23:29
>>89 のソニーのコメントってマジですか??

128 :It's@名無しさん:02/10/12 23:30


これだけは断言できる!
田中さんがソニーに入社していれば、ノーベル賞どころかリストラされてたぜ!
ソニーは人事評価能力と人材育成能力ゼロだぜ!!!!!




129 :It's@名無しさん:02/10/12 23:39
ソニーのいう個性はズバリ「ハッタリ力」。
ソニーはよく学歴不要とか、個性派や変人、異端児を求めるとか大法螺吹いているが、
全然見る目ないので。

脳みそババロワ頭の体育会系ゴリラーマンや、ワガママで口だけ立派な帰国子女なんかがソニーが最も好む人。




130 :It's@名無しさん:02/10/12 23:45
>>129
よく知ってるな(w
最近特に酷くなった。ここのところろくな技術が出てこない。
底が割れ始めている。

131 :It's@名無しさん:02/10/12 23:48
まだ会社業務と個人の発明の権利が別物だということが分からない
田舎モンか、あるいはマズシ関係者がいるようだ。その意識の低さは
なるほどと思うな。
いまごろあわてて役員待遇とかマズシの狼狽振りが恥ずかしい。
別板でも叩かれてたが、せめてもう少し待遇を良くしていれば
まだしもね。
本人が要求しなけりゃ払うべき報酬も与えないというのは、ちょっとね。

板違い、スマソ

132 :It's@名無しさん:02/10/12 23:54
>>131
これを機会に島津も変わると思うし、田中さんは無私無欲の人だし、
結果オーライですわ。

つーか、有能な人物を平気で落とすソニーには言われたくねーよ。(w

133 :It's@名無しさん:02/10/12 23:57
>つーか、有能な人物を平気で落とすソニーには言われたくねーよ。(w

これも結果オウライでよかったではないか。

134 :It's@名無しさん:02/10/13 13:12
今時ソニーを誉める馬鹿は、ソニーの社畜かミーハーだけだよ。
ソニー自体はもう終わっている。

135 :It's@名無しさん:02/10/13 13:26
アッコにおまかせに圧力かけてたな

136 :It's@名無しさん:02/10/13 13:41
今のソニーは平凡で個性のない口先だけの人材だけが残っている会社だね

137 :It's@名無しさん:02/10/13 13:46
でも田中氏の研究によって島津が得た利益って
高々数億とか数十億でしょ?
会社にとってみれば研究のすごさよりも
それがどれだけ会社の利益になるかを重要視するから、
田中氏がやりたいことが会社の利益にならないと判断すれば
当然落とすこともあるだろう。
(ましてやそれがノーベル賞を取るなんて思いもしないだろうし)

138 :It's@名無しさん:02/10/13 13:57
宣伝効果だけでも、軽く10億は超えていると思うが。

139 :It's@名無しさん:02/10/13 14:01
宣伝効果は10億なんてもんじゃないよ。ものすごい金額といっていい。

140 :It's@名無しさん:02/10/13 14:30
>>137
それならそれで

学歴不要とか、個性派や変人、異端児を求めるとかの偽りの求人看板を外せや!

高学歴希望!没個性だけど口先は立派な人、有名大学の体育会や帰国子女大歓迎!!
という看板掲げろよ(藁

田中氏は専門でもないのに関わらず26歳という若さでノーベル賞級の発明をしてたんだから、
地頭はいいはずなのに、それを見抜けないソニーは節穴だらけ

ソニーも所詮、外見や経歴でしか判断できない小市民的な官僚体質なんだよ

141 :It's@名無しさん:02/10/13 14:41
なんで面接で出井を落とさなかったんだろう

すべての原因はそこにある


142 :It's@名無しさん:02/10/13 14:42
>>141
学歴とハッタリ上手で採用しました(w

143 :It's@名無しさん:02/10/13 14:52
大賀も、人事部が面接していれば120パーセント落ちていたね
井深と盛田だからこそ、採用できたようなもん

ソニーの人事部はマジでアホばかりだから



144 :It's@名無しさん:02/10/13 16:21
ソニーの文系はカス

145 :bloom:02/10/13 16:22

http://homepage.mac.com/leverage/

146 :It's@名無しさん:02/10/13 18:00
だから金融に手を出した

147 :It's@名無しさん:02/10/13 18:52
まず口の上手さありきってところだからな。
インタビューみてても田中氏は口が上手いほうではない。
努力や情熱は採用試験や面接では計れない。

148 :It's@名無しさん:02/10/13 19:57
こりゃ来年就職活動する俺にとったら朗報ですな。
なんかの拍子に採用してくれるかもわからん。

149 :It's@名無しさん:02/10/13 20:10
ソニン銀行もだめぽ

150 :It's@名無しさん:02/10/13 20:34
石垣良夫 イシガキヨシオ 経済人 1935.9 元アイワ社長。
東北大学大学院卒

こういう戦犯になってしまうところでした

151 :aa:02/10/13 22:36
ソニーの人事はもう20年位前からずっと「実力主義と学歴不問」を主
張してきて、ソニー人事がいつも「最も欲しい」とする人材象が「常識
にこだわらず、人のやらないことをする」だったのだけど、今回の件で、
ソニーは口だけだったのを露呈しましたね。実際、ソニーに入る人って
いい学校出て成績もいい人ばっかだよ。人事は見る目がないんだね

152 :It's@名無しさん:02/10/13 22:54
>>151
石炭産業最盛期には東大卒が続々入社したんだよ。
その20年後には石油が広がり石炭産業は優秀な人材を抱えながら
消えてなくなったけどね。
企業の寿命30年といわれるのは、人材の多様性が無くなって
しまって新しいことが出来なくなるからなんだよな。


153 :It's@名無しさん:02/10/13 23:54
ここのところ、ソニー落ちたヤシや、たそがれ社員の八つ当たりレス
と化してるな。ちょっと、魂胆がみえみえだからウザイ。
どうせ書くなら、もすこし気の利いたこと書いてほしいゾ。

154 :It's@名無しさん:02/10/14 00:04
>>153
違う違う、その逆(w
ソニーの看板に偽りアリということと
最近の社員の低レベル化
に憂いて書いて上げてるのさ
ソニーOBとしてね(w

155 :It's@名無しさん:02/10/14 00:11
田中氏の兄さんも、天然ですか?

頭突きとわね。ワラタ


156 :It's@名無しさん:02/10/14 00:32
もしも田中がソニーに入社していたら・・・・・。
ソニーも不幸、田中も潰されていたとおもわれ。

157 :151:02/10/14 00:56
151だけど、ちなみに漏れは91年入社の元ソニー社員。5年前愛想つかしてやめました。

158 :It's@名無しさん:02/10/14 00:58
>>156
ソニーに来ていたら、今ごろライン管理とかやらされていたかもな。

159 :It's@名無しさん:02/10/14 01:19
田中には、VAIOやAIBOは作れない。
彼はやっぱり左脳のひと。

160 :歌丸:02/10/14 01:24
一度でいいから見てみたい
採用面接で田中さんを落としたソニー社員の顔
歌丸です

161 :It's@名無しさん:02/10/14 01:27
>>160
うまいね。座布団一枚。

162 :It's@名無しさん:02/10/14 01:27
ソニーにいてもできる奴は、最近は外資系に逃げているぜ
俺も実はその口

163 :It's@名無しさん:02/10/14 01:28
>>159
右脳でVAIOやAIBOは作れない。

164 :It's@名無しさん:02/10/14 01:39
別にソニーではないが大学に籍置く科学者として素朴な疑問。
田中さんの発明、基礎的な発見ではなく科学というよりも工学
に属するもので化学史に残るようなものでは無いと感ずるが。
となると、普通は見分けつかないと思う。基礎的な発見する人は
何か独特の雰囲気や哲学あって分かるけど、工学の人は変化が激しく
て将来を見極めるのが難しい。
東北大でも残さなかったのだから、多分ソニーでも同じだったと思う。
これを責めるのは少し酷な話だ。

165 :It's@名無しさん:02/10/14 01:40

やっぱりソニーだね。

166 :It's@名無しさん:02/10/14 01:51
>>159
両方ともソニーが開発したものじゃないけどね。

167 :It's@名無しさん:02/10/14 02:03
じゃあ聞くが、お前の女房、お前に見る目があったと思うのか?

168 :168か?:02/10/14 02:46
>>164

数学とか基礎的な研究している人に共通していると思うんだけど、
どうして、工学的な研究を「歴史に残らない」とかって馬鹿にするかなあ。
確かに、数学のフィールズ賞ってのは、ノーベル賞以上にすごいと思うけど、
ほとんどの基礎研究の研究者たちの頭脳レベルは田中さんよりはるかに下だと
思うけど。まあ、それはわからないとして、少なくとも、田中氏の成果が
どんなに世界的に科学の発展に寄与したのか、工学的とか一言で片付ける
んじゃなく、医学や薬学の視点でも、まず、理解してからにしてほしいよな。


169 :It's@名無しさん:02/10/14 02:46
イメージダウンだな、、、子どもが驚いてた

170 :元ソニー社員:02/10/14 02:50
ソニーって、「他社に先駆けて開発」した製品の例で、いつもウオークマン
が例に出されるのだけど、これってそんなにすごい発明か? コンパクト
ディスクをはじめとするほとんどの技術は、欧米メーカーの真似でしょ。
それでよく「ソニーは業界のモルモット」とか言ってるよな。


171 :It's@名無しさん:02/10/14 04:40
>>164
>数学とか基礎的な研究している人に共通していると思うんだけど、
>どうして、工学的な研究を「歴史に残らない」とかって馬鹿にするかなあ。

同感。でも今回の田中さんの受賞は、そういう態度に対する否定ともいえる。

172 :It's@名無しさん:02/10/14 09:06


でも、ソニーに入社していたら絶対にノーベル賞とは無縁だったことは
確か。
落とされてよかった、万事塞翁が馬。



173 :It's@名無しさん:02/10/14 10:24
15年前、CM演出家の市川準氏がヒットさせた
NTTの「カエルコール、をありがとう」キャンペーンは
CMのヒットによって当時1500億円の増収になったが
市川氏がうけとった演出料は税込み100万円のみでした。
コピーライターの糸井重里氏が書いたキリンの
「生ビールをありがとう!ありがとう!」キャンペーンは
やはり1000億の増収となったため少なすぎたコピー料
に反省して2000万円の特別ボーナスがでたのでした。
著作権がないばあいはこんなもん。
あれば、年収8億になるのは宇多田ヒカルの例があるけど。

174 :It's@名無しさん:02/10/14 11:52
>>168
工学は科学ではない。なぜなら真理ではなく手法だから。
専門家によれば10〜20年後には田中さんの手法が使われる可能性は
無く、金属をドーピングしなくてもより高精度にたんぱく質の
3次元構造を捕捉出来るようになるという。
化学の真理は100年経っても立派に通用する。
日本の最大の問題は工学が科学と混同されてること。
残念ながら、同じノーベル賞でも真理の発見ではなく格が落ちるのは
確かなこと。だから化学賞であっても化学史には残らない。

175 :It's@名無しさん:02/10/14 12:05
>>174
真理を探究する為の手法は、それによって知りえた真理と同程度に重要だと思う。


176 :It's@名無しさん:02/10/14 12:11
ソニーらしいな。

177 :It's@名無しさん:02/10/14 12:19
>>175
それで真理が得られればの話。
ノーベル工学賞を設けて区別すべきだと思う。
しかし、それ以前に今回の手法で真理が得られた報告は残念ながら無い。
BSEの原因である蛋白質のプリオンの同定にも使用できなかったようだ。
金属を付加してしまえば蛋白の電位に変化が起こり微妙な構造が変わって
しまうため微妙な構造の捕捉には使えないのでは。80年、90年代には
画期的だったと思うが。

178 : :02/10/14 12:53
>>日本の最大の問題は工学が科学と混同されてること。

逆でしょ
日本の科学の問題は工学者と科学者が分離してしまっていること。
本来人間を含む自然とは両者が渾然一体としているはずのものなんですな。


179 :It's@名無しさん:02/10/14 13:17
安心せぃ!
ソニーからは未来永劫、ノーベル賞受賞者は出ないから(w
次は日立か東芝あたりだよ

盛田は英ロイズの正会員に認められなかったし、
江崎はソニーの体質に失望して外資系に逃げたし
地頭ある田中を、表面だけ見て平気で落とす無能なソニー人事部

ウォークマンとかCDとかって、一体いつの話をしてるのだよ!
ソニーなんて過去の遺産を食い潰している今や平凡以下の会社よ


180 :It's@名無しさん:02/10/14 14:30
>>179
その通りなので返す言葉も無い・・・

181 :It's@名無しさん:02/10/14 14:43
ソニーの超能力実験はどうなったの?(w
オカルトに走って、キモイよーーー


182 :It's@名無しさん:02/10/14 16:34
ソニーがノーベル賞?
なんか新しいものを「作った」のか?
ただ器用に立ち回ってるだけだろ。


183 :nani:02/10/14 17:06
真理とは何ぞや。300年たっても通用する理論は単にその分野のニーズが
少なく進歩が送れているからだけでは? ニュートン力学も50年前からもう
通用しなくなったし。

184 :It's@名無しさん:02/10/14 18:12
>183
ニーズ???
ワトソン-クリックの二重螺旋、湯川の中間子、朝永の繰り込み、江崎の
トンネル効果・・・・これらは300年経っても変わんないよ。
やはり勉強不足。だからソニーに入社できなかったり
運良く入れても知性が無いのでたそがれたりする。というより厨房か。

185 :It's@名無しさん:02/10/14 18:21
田中さんを口実に入社できない不満や会社での不満を並べないで
ほしい。折角のうれしい受賞をいやしめると思います。

186 :便乗:02/10/14 18:31
真理とはなんぞよ

187 :It's@名無しさん:02/10/14 18:36
>>186
板違い。哲学板に逝ってください。

188 :It's@名無しさん:02/10/14 18:57
( ´D`)ノ<最近のバイオ、デザインが中途半端なのれす。

189 :It's@名無しさん:02/10/14 19:56
       __月__       _____
     /οヽ     ヾ    丿
    (   丿◎  ◎ )  < AIBOはノベル賞もらえませんか?
    ヽ_ノ (  ● ヽ ノ   ヽ_____
     \  ヽ 合. 丿 __
     _( ̄ ̄ ̄ ̄ ) / ..)
○\../  ( ヽ ̄○ヽ  /
..\/ ̄\ \  \  |/
 (_(  ) .\( .\丿
  .\ |. ..|   /\  \
    .|__|_/|_|\_丿  。。。(●)
      ̄     ̄


190 : :02/10/14 20:13
>>183
>これらは300年経っても変わんないよ

ほう、あなたたいしたもんだねえ。未来が見えるのかね?
素粒子論にしても量子論にしても湯川や江崎のころから
どう発展してきたか少しは勉強したことがあるのかね。
真理というものは自然科学の進歩によって日々変化しているんだよ。
最先端にいない者の愚かな言いぐさだね。
この程度で採用が決まるソニーの底が知れる
格好のレスだわな。

191 : :02/10/14 20:13
↑は184へのレスだ

192 :It's@名無しさん:02/10/14 22:49
イグノーベル賞すら獲れない哀れなソニー・・・(藁

島津製作所(ノーベル賞)>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー

タカラ(イグノーベル賞)>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー



193 :It's@名無しさん:02/10/14 22:52
政経学部の彼氏を持つ綿矢りさ Part5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1030008800/l50

ドスケベ作家・山田梨沙をまんぐり返ししたい
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1034569033/l50

本年度No.1の美少女・山田梨沙さん(一芸にて教育学部)のスレです。皆様、遊びに来てください。


194 :It's@名無しさん:02/10/14 23:01
>>190
ま、ソニーと思ってくれるのはありがたいけどね。
残念ながら自営業だよ。大ハズレ。
でも、あんたが書いてることはあんたの憶測同様おそまつだな。
例えば、ニュートン力学が消えた訳でもトンネル効果が否定
された訳でもないし、今でも立派に通用している。
それと工学的な一技法と混同してるようじゃレベルが知れるな。
でもここは板違い。落ち武者が田中さんをダシにしてるようだが
あんたのようにソニーに無理やり結び付けようにも無理がある。
真理が語りたけりゃ板違いでウザイから哲学板にいけよ。

195 :It's@名無しさん:02/10/14 23:08
社会板で見たが、東北大は田中さんがソニーを受ける時に研究室推薦してやらなかったみたいだね。

196 :It's@名無しさん:02/10/14 23:09
田中さんの為を思っての事でしょうね

197 :It's@名無しさん:02/10/14 23:12
>>195
本当にソニーが目利き良いならば、そんなものなくても採用するだろ。
人物本位の採用に研究室推薦など不要。
ソニーは大嘘つき。>学歴不要の人物本位の採用

198 :ふーん:02/10/14 23:13
ここの会社と、一緒に仕事やったことのある人ならわかると思うけど、
はっきり言って、仕事のできない勘違い野郎が多い。
その証拠に、いろんな分野で提携しまくってるでしょ。
単独でモノを作る技術がないのさ。

199 :暴落上等:02/10/14 23:15
マネックス見てればソニーがどういう会社かよく理解できる。

ぷぷぷ。

200 :It's@名無しさん:02/10/14 23:16
>>198 DQNのメイテックを入れている時点で終わってる(w

201 :It's@名無しさん:02/10/14 23:28
田中さんが受けた20年よりも昔のころは人物本位採用なんて
やってないし普通のメーカーと同じ採用だったのでは?

202 :It's@名無しさん:02/10/14 23:35
技術者の墓場へ逝かなかったのは田中さんにとって幸いですた


203 :It's@名無しさん:02/10/14 23:40
>>201

盛田昭夫『学歴無用論』1966年

ソニーが問題なのは、大法螺吹いて当時のソニー志望の学生なんかを騙したこと

本音を言えばいいんだよ!「ウチは高学歴で、成績優秀者か体育会出身か帰国子女で、ハッタリ上手で組織に従順な人のみ」とね

まだ国家公務員のほうが採用基準が明確でマトモ




204 :It's@名無しさん:02/10/15 00:01
てゆーか、ソニーってもう終わりでしょ???
技術はからっぽ、口先だけ。


205 :It's@名無しさん:02/10/15 00:02
>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ!>>1……ッ!!


206 :It's@名無しさん:02/10/15 00:08
ちゅうーか、大学出たての若造見てこいつ将来ノーベル賞とる
可能性があるなんてことわかる分けない。それにノーベル賞取らせる
為に社員雇ってる訳でもないし。

207 :It's@名無しさん:02/10/15 00:14
落とされし 恨みぞ深き 田中にて 八つにあたりて 身ぞ沈めけり

悔しいのは分かる。でも田中さんをダシにするなよ、余計空しくなるだけ
だよ。

208 :通りすがり:02/10/15 00:17
>>194

つまり、
「田中氏の賞は工学的一手法に過ぎないため、基礎研究をしている自分の方が格が上」
ってことを、言いたいんだよね? あなたは。

209 :It's@名無しさん:02/10/15 00:17
まあ体育会系の脳味噌筋肉な馬鹿も営業には必要悪だし


210 :It's@名無しさん:02/10/15 00:18


ソニー社員

    必  死  だ  な  (藁




211 :It's@名無しさん:02/10/15 00:45
208-210
自作自演

212 : :02/10/15 00:56
>>207
どっちかと言うとソニー支持者が田中さんの快挙を貶めて、
批判をかわそうと必死に見えますね
>>194みたいにワラ

>>194
誰もあんたがソニーの人間とは思っちゃいないけどねワラ
スレの趣旨に沿った発言をしたまでだよ。そうソニーという言葉に敏感になるなワラ
しかも、自分から田中氏の受賞は格が劣ると言っときながら、
その本質を問おうとすると板違いと言って逃げる。
まあ研究者でもないみたいだからこれ以上言っても無駄だろうけど
あなたに田中氏受賞の格をうんぬんする資格の無いことは、
あなたの科学技術に関する発言の浅はかから容易に判断できました。

213 :ソニーは田中さんに対して何ができたの?!:02/10/15 01:38
>>26>>50>>56>>107>>111>>118>>131

俺が1つ言いたいことは、田中主任の処遇について
別に一般の部外者が島津製作所の悪口を言っても
仕方がないと思っているが、

ソニーにだけは、当社のことをとやかく
批判できる資格は断じてないっ!(怒)

田中さんを採用したのは私達だし、
専門外のことを学べる環境を与え、
今でも研究できるポジションを与えている。

会社としてはまだまだ未熟だけど、
改善すべき点もたくさんあるけど、
ソニーは田中さんに対して何ができたの?!

言うのは簡単、しかしね実行に移すのは難しいよ。

ソニーから見れば島津はダメ会社かもしれないが、
エンジニアとしての誇りは決して負けない。

ソニーにいるテメエら、島津をなめんなよ!!

214 :It's@名無しさん:02/10/15 01:43
>>213
彼らをソニー社員と決め付けないでくださいよ。
それからソニー内部からソニーの人事しっかりしろと言う意見が多いことも
わかってください。ここはひとつ冷静にお願いします。

215 :aa:02/10/15 01:55
漏れはソニーをやめた口だけど、あの会社の見掛け倒しっぽいところが
どうも自分になじめなかった。
人事制度は「個性重視、人のやらないことをする」といつも言っておきながら、
昇格試験は、なぜ、ソニータイムズからの出題や、一般世間ネタばっかり出すの?
あの昇格試験は、明らかに「一般常識」を問うている。試験受かるには「常識人」
じゃなきゃだめじゃんか(係長の昇格試験しか受けてないが。。その後やめたので)。。。
その一方で、「スーパーマイクロ作った土井氏は不良社員だった」とか、
「これからの時代は、常識にこだわらないことが大事」とか言うなよな。
漏れは厚木の情機しか知らんけど、中の体質・社風も相当古いよ。
ただ言えるのは、当分ソニーはうまく成長するでしょうね。
だって、平均的に優秀な人、勉強できる人はすごく多い会社ですもの。。

216 :ソニーは田中さんに対して何ができたの?!:02/10/15 02:04
>>214

すまない。。
あまりの無責任な発言の多さに、しかもソニー社員らしき
>>118のような何を今更発言には、ついついぶち切れた。

確かにウチもリストラとかで厳しい状況だけど、
エンジニアに対しては今でも自由と責任を持たせている。

当時若かった田中主任の研究を全面的に任せ、上司が横取りする
どころか、彼を信じて製品化までさせたことには、
エンジニアとしての誇りを尊重させている何よりの証拠だし。

ソニーには今でも若手にプロジェクトを任せる社風があるのか?

ウチのことを全然知らずに、軽率な発言は差し控えて頂きたいと思う。

217 :It's@名無しさん:02/10/15 02:37
>>216
そう怒るな
まともなソニー社員は島津>ソニーと思ってるって

218 :It's@名無しさん:02/10/15 02:55
売るって事は別にしてモノを創るって事に関してはまったくその通り

219 :It's@名無しさん:02/10/15 10:41
おおっ、やはり島津の社員がここでソニーたたきをやっていたんだ!!
でも、島津社員はここに書くのはみんなソニー社員だとでも思ってるのか?
なんか都合よく短絡しているな。

俺はフリーのソフト屋で少なくともどちらの会社とも付き合いは無い。
ソニー製品もゲームとテレビ以外は持っていないし島津なんて大学の
研究室以来の懐かしい名前。だから第三者の立場で言わせてもらう。

ここの一連の発言を見ていて、田中さんを落としたということと、田中さん
への評価や待遇の悪さは別問題だと思う。それにノーベル賞もらったのは
田中さんの実力であって、間違っても島津のおかげなんて芸者置屋みたいな
セコイ恩着せがましいことは公言すべきじゃない。一社員の発見としても
会社として品が無さ過ぎるし、その姑息さが不快感買っている。俺も読んで
いて吐き気がしてきた。そんなこと言わなくても評価されてるし島津も
ノーベル賞受賞者のいる会社としての品位というものがあってもいいはず。
少しは大きく構えて泰然としていなよ。

しかし、自分でも認めてたが、マスコミで叩かれてるようにノーベル賞
が今までたった1万円という処遇してきたのは誰がどう見ても見る目が無い
し変だと言われても仕方ないこと。またソニーよりも比較にならないぐらい
良くないのは事実だ。
一方、どんな超天才だろうと相性じゃないが総合的に社風に合わなければ
採用で落とすのはどこの会社でも当然の判断。能力だけで見ていないと思う。
仮にいま田中さんがソニーを受けても採用されるかは分からない。それが
企業の採用であって、大学や国の研究所ではないのだから。俺も経験したが
相性と言うものがあると思う。その辺をごっちゃにしてソニーを叩くのは
ただの問題すり替えにしか聞こえない。
だからマスコミや世間一般の評判は、ソニーが落としたことではなく、
島津の待遇や評価のことしか話題になっていないのは仕方の無いこと。
痛いとこつかれて怒りたい気持ちは分かるが、田中さんへの品の無い恩着せ
ととられる発言といい逆切れ短絡は島津の品位に関わるからやめたほうが
いいよ。もし、本物の社員ならね。

220 :It's@名無しさん:02/10/15 11:06
>>219
江崎の件もあるし、ソニーも人のことは言えない罠(w

221 :It's@名無しさん:02/10/15 11:24
結局のところ、島津にせよソニーにせよ
「凡人にはノーベル賞を取るような人は見分けが付かない」
ってことでしょ?

222 : :02/10/15 12:56
でも若いころの田中さんの写真見たけど、
年は知らんけど結構良い顔してるよね。
いわゆる周りに流されない奴の顔だよあれは。泰然自若というか。
ソニーの面接は宗教のイニシエーションみたいなもんだから、
そこら辺が気に食わなかったんだろう。
重要なのは田中さんが特に転職せず、島津に居続けたことじゃないかな。
どんな名前の会社でもそこが自分に合っていると思えばそれで良いんだな。
ソニー社員も「だまされた」「これは違う」と思ったら、
ソニーを捨てるべきだな。でないとブランドに負けたことになる。

223 :It's@名無しさん:02/10/15 13:46
>>219
第三者にしては、ものすごく熱が入っているね。

>>213のリンクを見ると【ソニーは田中さんに対して何ができたの?!】氏が、
島津の社員だとすれば切れるのは無理も無いと思うが。

品が無いとか姑息などという評価は、【ソニー・・・】氏を切れさした連中に贈る言葉じゃないかな。


224 :ソニーは頭脳と人柄の良い田中氏をなぜ落とした?(藁:02/10/15 16:03
島津製作所(京都市)の矢嶋英敏社長は15日、同社主任の田中耕一さんのノーベル化
学賞受賞を記念し、「(仮称)田中ノーベル賞記念研究所」を創設すると発表した。田
中さんを同研究所長とするとともに、研究に専念できる「フェロー」として当面、課長
・部長程度の待遇にする見通し。将来は役員待遇を用意する考えだ。また特別報奨金1
000万円も支給する。

この日、矢嶋社長と会った田中さんは「いきなり役員待遇は責任が重すぎる。課長か部
長ぐらいから始めたい」と希望。同社は、管理業務が免除される「フェロー」とし、研
究に専念できる環境を作る方針を決めた。同社にすでに2人いるフェローは執行役員と
同じ待遇だが、田中さん本人の意向を尊重し、新たな昇進の仕組みを用意する。

研究所は「田中さんには将来をみすえた研究をしてもらう」(矢嶋社長)との考えから
年内にも創設される。京都市の同社本社内で10人程度でスタートする。将来は外部の
研究者にも利用してもらう。

特別報奨金は、社長賞の10倍の1000万円に決まった。授賞式のための衣服代など
もすべて同社が負担するという。

http://www.asahi.com/national/update/1015/008.html

「田中研究所」新設へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20021015/fls_____detail__011.shtml


225 :It's@名無しさん:02/10/15 16:30
田中さんには国から報奨金100億を支払うべき。

なんの役にも立たないどころか、害毒を撒き散らすバカ芸能人や、
脳味噌筋肉のバカスポーツ選手の無駄飯食いに比べれば、
田中様の偉大さは神々しいばかり。

しかし、ご本人は必要以上に過度な報奨金は望まれない。
まさに清廉潔白の士。クソカス政治家どもに爪の垢でも飲ませたい。
中村先生とはまた違った良さだが、やはり不遇な同輩・後輩のために、
ここは心を鬼にして、権利を主張されることを望みたい。
でも、絶対にそんなことはしないんだろうなあ、この方は。凄い人だ。

226 :It's@名無しさん:02/10/15 16:54
まともにコミュニケーションとれなかったんだろ

227 :It's@名無しさん:02/10/15 17:07
ソニー?イリュージョンだろ        ( ゚д゚)y━~

228 :It's@名無しさん:02/10/15 17:07
金融や商社じゃあるまいし、大企業メーカーの幹部に文系が多いのは考えものだな。
文系の評価基準は、口先と悪知恵とゴマすりだけでしょう。人事の採用担当者も文系
だから、こんな見せかけの人間にしか目が行かないのだろうな。
学生のほうも心得たもので、しっかりと面接の対策を練っているから、スタンドプレイ
なんてお手のものさ。
田中さん、人間を見る眼のないソニーなんかにいかなくて良かったね。おめでとう。

229 :It's@名無しさん:02/10/15 17:08
>219
島津の社員が わ ざ わ ざ ソニーを叩く必要はないと思うのですが。
長文書かれてるわりに 読 解 力 ありませんね。

230 :It's@名無しさん:02/10/15 17:10
島津の社長や役員はソニーに大感謝だろうなあ
日本にとっても優秀な技術者を潰されずにすんだからソニーに感謝!

231 :It's@名無しさん:02/10/15 17:16
NHKに映ってたあの人のよさそうな奥さんどうしてるんだろうな。

232 :It's@名無しさん:02/10/15 17:20
これで島津も、ソニーや日立に、対等にものが言えるようになったのかな。


233 :It's@名無しさん:02/10/15 17:42
客観的にみて技術者の待遇面では

日立>島津>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞ニー

と思われ
日本では技術者にとって日立はいいぞ

234 :It's@名無しさん:02/10/15 17:52
ソニーもつまらん会社だけど、島津もぼんくらな会社。どっちもどっちだ
いずれにしても折れは田中さんよりも中村修二氏のような「戦うエンジニア」が好きだ!
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba03

235 :It's@名無しさん:02/10/15 18:02
>232
分野が違うんだから対等もクソもないと思われ。

>233
技術者のフリしてても生きていけるからな、日立は。

236 :It's@名無しさん:02/10/15 18:50
新卒なんか100人採用してもモノになるのは1人いればいい方だよ。
ソニーに限らず有望な人材を落としたり、入社したのを潰している会社は多い。

ニッサンを見ろ。田中さんと同じくらいの年齢のイキナリやって来た外人社長に仕切られてる。
自社にいる人材をうまく育てられなかった証拠。

ソニーの問題ではなく日本企業の問題なんだ。

237 :It's@名無しさん:02/10/15 18:54
【健康】マイナスイオン発生装置搭載PCを発売 日立
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034669074/l50

日立、もうだめポ


238 :It's@名無しさん:02/10/15 18:55
面接で落とした学生が20年後に成功する・・・

新ソニータイマーの誕生だ(・∀・)

239 :It's@名無しさん:02/10/15 19:25
井深大は獣医になりたくて北大農学部を落ちたが、色弱のために落とされた。
そして早稲田の理工へ(今は早稲田も色弱は落とすが)。

「井深を合格させてれば、世界的獣医になったのに・・・」などと北大の教授
が悔やんだだろうか?

田中がソニーを落ちたのも、ノーベル賞を受賞するような研究をしたのも偶然
にすぎない。ソニーに入ってたら日本人のノーベル賞の数が一個減っただけだ
ろう。

それにしても、偶然はおそろしい。井深が正常な目だったら、「世界のソニー」
はこの世に存在しなかったのだ。
もちろん、ソニー、島津をはじめとして、あらゆる大企業は色弱の人間を健康
診断で落とすだろう。東大を優秀な成績で卒業していようが・・・。

240 :239:02/10/15 19:27
北大農学部を落ちたが→受験したが

スマソ。

241 :It's@名無しさん:02/10/15 19:43
ノーベル化学賞って
300年後も使える真理も画期的なテクニックも同じように評価してる
野依のフセイ合成も真理ってよりもテクニックだし、計算化学でもらったやつもいた。
PCRなんて完全なひらめきのテクニック。
ソニーは単なるブランドを付加してるだけの組立屋になってしまったから・・
昔は違ってたのかもしれないけど、今はもうだめなんだろうねぇ


242 :It's@名無しさん:02/10/15 19:46
関係ないけど、この版ソニー信者いないんですか?

243 :It's@名無しさん:02/10/15 19:49
にせ島津社員がいるようだな。
どうせソニー落とされた香具師が偽装してるんだろうけど浅はかだねぇ.


244 :It's@名無しさん:02/10/15 19:52
>>233 日立のエンジニアは薄給だぞ。
>>239 考えまとめてから書け。
>>240 匿名の掲示板で自分の名誉気にするな。



245 :It's@名無しさん:02/10/15 20:03
>>239
島津の社員だが、色弱でも問題なく入社できるよ。
俺のまわりでは2人ほどいる。
ROMライターでデータを焼いているとき完了したかどうかが解らない程度の支障だが。

246 :It's@名無しさん:02/10/15 20:22
技術を育む島津の精神とソニーのブランド力販売力が合体すれば世界最強の会社
になると思うんだが。

247 :It's@名無しさん:02/10/15 20:28
>>246
ないない

248 :It's@名無しさん:02/10/15 20:31
>>245
マジで?
ほとんどの会社では落とすらしいよ。
オレも就職活動のとき、色弱だから民間企業はひとつも受けず、結局
公益法人に入った。
給料は高くないが、この時代に、リストラもされずボーナスもきちんと
出るので結果的にはよかったかもしれないが、一生治らない障害を持って
いるかと思うと気が重い。30過ぎで独身なのも色弱が引け目なせいもあ
る。田中耕一氏が結婚した36歳の時点では結婚していないかも。

自分が色弱のせいか、色弱に負けず世界的大企業のソニーを作り上げた
井深大はオレにとってはヒーローだ。

249 :It's@名無しさん:02/10/15 20:32
>>247
ソニーのほうが足引っ張るとみた(w
全然実力ないのに、見栄(下手なプライド)だけ一人前

250 :It's@名無しさん:02/10/15 20:36
>>242
>関係ないけど、この版ソニー信者いないんですか?

>>243が典型的なソニー信者(思考停止の厨房)です(藁



251 :It's@名無しさん:02/10/15 21:49
自作自演ミエミエでやってるし、ネタ切れだし、馬鹿らしくて
もう誰もソニー信者はここのスレ相手しないと思うよ。じゃあね。

252 :It's@名無しさん:02/10/15 22:18
>251
ソニー信者だって・・・( ´,_ゝ`)プッ

253 :It's@名無しさん:02/10/15 22:51
田中さんの偉業はノーベル症もそうだが、サラリーマンでもやれば出来るということを証明したことも凄い!

254 :It's@名無しさん:02/10/15 22:57
>>251
Qみたいな捨て台詞だなあ

255 :It's@名無しさん:02/10/15 23:14
ソニータイマーって単なる商売道具だろう。
くずみたいな装置だな。

256 :It's@名無しさん:02/10/15 23:37
>>246
ソニーエリクソンの悲劇が繰り返され・・・・・・・・・・・・・

257 :It's@名無しさん:02/10/15 23:41
ノーベル症。。。どんな病気だ。

258 :It's@名無しさん:02/10/16 00:15
ネタ切れか?

259 :It's@名無しさん:02/10/16 00:18
島津って、もう少し技術優先、理系優遇の会社かと思ったら、
社長を先頭に、重役は文系出身がほとんどなんですね。
これでは、先端技術なんて育たないのではないか。
やり手の技術屋は、やる気なくしてるんじゃないかな。
田中氏のように、地位とか待遇に無頓着なのが、もくもくと研究をやっていたら、
たまたまそれが当たってしまった、といったところだろう。
島津の将来は暗いと見た。


260 :It's@名無しさん:02/10/16 00:19
ソニーに入社したら田中さんがノーベル賞を受賞できたかは
判断が難しいところだが、面接を落としたソニーはバカなのは確実。

面接で田中さんのどこを見てたんだよ!
だからオレは面接という制度が嫌いなんだよ!

261 :It's@名無しさん:02/10/16 00:21
>>259
社長はヘッドハンティングで採用した人

262 :It's@名無しさん:02/10/16 00:25
>>259
ノーベル賞ご祝儀で値上がりした島津の株を、煽られるままに、買ってしまったんですが。
ソニーを買っておいたほうが良かったのでしょうか。

263 :It's@名無しさん:02/10/16 00:27
>241

しかし、それを言出したら本当に重要な発見なんて極わずかだそ。
PCRなんかもひらめきのテクニックだが、物凄い影響力がある発明
だし、今回の田中氏のテクニックだてそうだよ。
棚から牡丹餅ではあるけれども。逆にいったらこれらのテクニックで
受賞した人達が今後どうレベルの発見、発明を出来るか?といえば
非常にあやしぃ。が、ノーベル賞取るだけましだけれども。

少なくともソニーが落としたところで不思議では無い。未来はわからんからな。

264 :It's@名無しさん:02/10/16 00:27
>>259
島津の話題は社会板のほうがオモロイで。

265 :It's@名無しさん:02/10/16 00:52
ソニー?何それ?バッカみたい!

266 :It's@名無しさん:02/10/16 01:14
>>248
私は赤緑色盲だけど普通に工学部を出て大手電気会社を何社か
転職してます。入社にあたって色盲検査なんかされたことがありませんし、
いまどき色盲という理由で入学/入社を拒否する大学や会社は無いと
思います。もしあればかなり問題になるでしょうね。安心しる!
Sonyと関係ないのでsage


267 :It's@名無しさん:02/10/16 01:21
>いまどき色盲という理由で入学/入社を拒否する大学や会社は無い


  ソ  ニ  ー  は  1  0  0  %   入  社  拒  否  




268 :It's@名無しさん:02/10/16 01:30
>>266
おじさーん、ここはマジレスするところではないよ。

269 :It's@名無しさん:02/10/16 01:36
>>268
はいはい。
ソニー命の学生は早く寝なさい。(ワラ

270 :It's@名無しさん:02/10/16 01:53
>>233
日立の技術者の待遇がいいなんて書くと訴えられるっぺよ。
すくなくとも日立の社員は、長時間勤務、薄給と
有無を言わせない頻繁な遠隔地転勤で社畜化してっぺよ。

さらあに、ノーベル賞が取れそうな人材は全て窓際で
冷飯食ってるリストラ候補の最有力社員だっぺ。

日立が作ってるAVC製品の多くがソニーを真似した仕様で
日立オリジナル製品がことごとくコケテルのを見れば、
日立の技術や製品開発力がソニーに遠く及ばないのは
明かだっぺよ。
>>237 なんか正気のさたとは思えないっぺ?

安心しろソニーの社員の方が日立社員よりは数段待遇が(・∀・)イイ!!

さてと、ちゃあすっぺぇかな。

271 :It's@名無しさん:02/10/16 01:58
島津>>>>>クンニー>>>>>>>卑断ち

272 :It's@名無しさん:02/10/16 02:51
ラングミュアさんはG.E.で科学者としても技術者としても
歴史的な仕事をしておられますが、
日本でそういう会社はないのでしょうか?
(単にラングミュアが凄すぎるだけかもしれないけど)

念のため、ラングミュア、、、
1931年ノーベル化学賞
ガス入り電球の発明など特許無数、プラズマの命名、共有結合の説明、
界面、吸着などに無数の業績、これで大学での専攻は確か金属。
最初に業績知った時は化け物と思った。

ジャック後のG.E.にこんだけの人材は望めないか、、、
古きよきG.E.=島津>田中さん雇えなかったソニー?
目指すなら今のG.E.より大昔のG.E.!目を覚ませ、ソニー!


273 :It's@名無しさん:02/10/16 03:32
GEは今のGEになったからリストラせずにすんだ。
IBM他終身雇用を謳っていた企業の見ろ、軒並み大リストラしただろ。

274 :It's@名無しさん:02/10/16 04:41
オマエラソニーがどんな選び方したって勝手だろ?


275 :It's@名無しさん:02/10/16 07:07
そうソニーの先見性の無さを嘲笑うスレです

276 :It's@名無しさん:02/10/16 08:52
ソニーなんて器が知れちゃったな。ソニータイマーも付いてるし。
イメージ先行で実はいい製品なんてなかったりして・・・・・

277 :It's@名無しさん:02/10/16 09:25
漏れは田中さんの運の強さを祝福するスレだと思ってた

278 :It's@名無しさん:02/10/16 10:09
ソニータイマーは技術としてはすばらしい。
マジでわざとやってるとしか思えないよ。

279 :It's@名無しさん:02/10/16 10:23
欺術だろ

280 :It's@名無しさん:02/10/16 12:09
ソニーに研究者・開発者・技術者は必要ありません
今は体力と勢いだけの筋肉馬鹿がメインです


281 :It's@名無しさん:02/10/16 19:33

http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?527900

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282 :It's@名無しさん:02/10/16 23:38
あの江崎博士は、井深社長に、君がここにいるのはもったいないといわれて渡米したんだよ。
創業者も、ソニがノーベル賞レベルの技術者が要らないと思ってた。


283 :It's@名無しさん:02/10/16 23:47
>>309
昔親戚の叔父さんがソニーに勤めていたとき、江崎氏に関してはボロクソに言われていたそうで。
曰く「遊んでばかりでなんもしとらん」と。

当時のソニーは研究職の概念がなかったのでは?


284 :It's@名無しさん:02/10/17 05:07
井深大さんの東京通信工業設立趣意書に
【一、 諸大学、研究所等の研究成果の内最も国民生活に応用価値を有する優秀なるものの迅速なる製品、商品化】 
とあります。 ノーベル賞が目的ではありません。

285 :It's@名無しさん:02/10/17 06:16
漏れのソニー製品もタイマー作動しまくり、電子ブックが再入院、MDプレーヤーも
入院中だ。マイッタ。

286 :It's@名無しさん:02/10/17 06:36
 |  さいたまさいたまさいたま!をやっていいですか?
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    /||ミ  V          
   / ::::||
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   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < こ、こでやるのかよ・・・
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


287 :It's@名無しさん:02/10/17 07:03
>>286
朝からテンション高いですね。
ご自由にどうぞ。

288 : :02/10/17 12:41
>>284
まあ、将来ノーベル賞を取るような独創的な仕事ができる、
ソニーで仕事をしたいという若者を落としたのは間違いないけどね。

一時期ソニーが御用ライターに数え切れないほど書かせた
マンセー本・マンセー記事を田中さんも読んだに違いない。
あれを中高生の時に読むと洗脳力抜群だからな。
その昔北朝鮮は地上の楽園だと騙されて逝ってしまった人もいたが、
あれと同じだ。ソニーは技術者の楽園らしいがワラ。
田中さんは面接で自分の考えをしっかり言ったから、返って助かったんだね。
逆に面接でソニーブランドにひよったものは、
今どういう気持ちで仕事をしているかな?
今のソニーの状態を考えれば、むしろ
田中さんはあくまで自分の力でソニー不合格を勝ち取ったと、
考えるべきだよ。ソニーブランドにひよらなかったと。
でなければ、田中さんに失礼だ。

289 :  :02/10/17 15:16
>>288
いい話だ!
感動した!

290 :It's@名無しさん:02/10/17 15:29
最初から受けないよ

291 :It's@名無しさん:02/10/17 16:08
>>288
島津の今の状態を君は知らないな。
ソニーと同じになっているんだよ。
ここ10年文系出身社長のもと不採算事業の撤退があいついでいる。
特に先代社長はひどかった。
田中さんの研究も15年ほど前のもの。
今回のノーベル賞がなかったらどうなっていたか。

292 :It's@名無しさん:02/10/17 16:15
ソニーも結局、体制内に組み込まれてしまったんだね。
フロンティア、パイオニアとしての役割を期待することは最早無理なんだね。
ホンダも同じなんだろうけど。
せいぜい、儲けることに精を出すべきだろう。

293 :It's@名無しさん:02/10/17 16:53
>>311
つまり金が掛かる割にいつ成果が出るかわからない自社研究はせず、他の研究者が汗水たらして得た結果を
パチクってきて売り物にせよと?


294 : :02/10/17 18:25
>>291

不採算事業の撤退とか文系社長とかそんなこと言ってるんじゃなくて、
ソニーの面接の無意味さとかソニー社員に人格のむかつく奴が多いのは
なぜかとかそういう話なんだよなあ。

でそれはね、ソニーは面接を差別化してブランドに権威を与えているんだけども、
難しい面接に受かったから俺は他人より偉いんだというソニー社員の傲慢さに
必然的に繋がっているということなんだよ。学歴競争の延長なんだね。
でも、実際は採用面接ごときでその人の能力を、誠実性や将来性も含めて、
判断するのはほとんど不可能。このスレでもみんな言ってるでしょ。
だから、ソニーさん、採用過程をブランド化するのは間違いや誤解が多いから
やめておいた方がいいじゃないの?と言う話。

295 :It's@名無しさん:02/10/17 19:32
>>294

なるほど、よくわかた。
学歴競争の延長と言う部分だな、問題は。


296 :It's@名無しさん:02/10/17 19:53
会長も社長も営業畑出身だっけ?


297 : :02/10/19 02:53
他スレを読んだが
ソニーの面接はプレゼン次第。らしい
要は人を見抜く目がないんだよ。官僚主義だから(←これも他スレのソニー社員らしき人が言ってた)


298 :It's@名無しさん:02/10/19 09:05
結論としてはノリのいいお祭り野郎が好まれるということですか?
そうすると田中さんは不利だな。


299 :It's@名無しさん:02/10/19 14:14
>>297
プレゼンすらろくにこなせないようなヤツもどうかと思うが。

300 :It's@名無しさん:02/10/19 14:16
300記念

301 :It's@名無しさん:02/10/19 16:49
プレゼンそれ自体には何の意味も無い。
あるのはダメなモノをいいと思わせる事だけ。

・・・だからソニーには必要なのか?

302 :It's@名無しさん:02/10/19 17:00
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303 :It's@名無しさん:02/10/19 21:32
【個人の有能度レベル】

蒲池兄(東京電力社員、拉致家族会の事務局長)>>>ノーベル田中(島津の主任)>>>>>>>>>>>>全ソニー社員(出井を筆頭に)




304 :It's@名無しさん:02/10/19 21:53
田中さん、随分場慣れしましたね。

305 :やっぱり 佐藤君:02/10/19 22:29
 ソニーに入社していたら ノーベル賞は受賞してないと思う

306 :It's@名無しさん:02/10/19 23:56
田中さんが今日あるのは、面接で落としてくれたソニーの採用担当者のおかげです。
もし、あの時、ソニーに受かっていたら・・考えただけでぞっとします。
ソニーにふさわしくない(優秀な)人材は取らない。これこそ採用者の良心というものです。
ソニー、見直したよ。

307 :It's@名無しさん:02/10/20 00:27
当時の面接官氏名晒しキ本

308 :It's@名無しさん:02/10/20 00:54
でも、江崎玲於奈がノーベル賞を受賞した「エサキダイオード(トンネルダイオード)」は
江崎がソニー(当時は東京通信工業)にいる時に開発したものだから、ソニーもあながち
研究者にとって居心地悪い所でないのでは?まあ、井深がいた時代だけかもしれないが。


309 :It's@名無しさん:02/10/20 01:41
>>308
あのぅ〜江崎は他のソニー社員から常に馬鹿にされ(金の無駄使い、給与泥棒などとと嘲笑され)
ソニーにおいて冷遇されたため、絶望し、外資系に転職したけど何か?(w

ソニーは、できる技術者にとっては最悪な環境ですよ。

勝手にソニーの手柄にしないで下さい。。



310 :It's@名無しさん:02/10/20 07:01
ソニーに入ってたらノーベル賞取れなかったとか言ってるけど
昔ソニーに入ってノーベル賞取った人いたよね。


311 :It's@名無しさん:02/10/20 07:03
>>309
でも、こないだ江崎さんNHK出て
「ソニーはすばらしい」とかソニーのことしか
話してなかったが。絶賛って感じだったよ。

312 :It's@名無しさん:02/10/20 09:12
>>311 それはソニーの後処理がうまかったから。

313 :It's@名無しさん:02/10/20 09:50
>>309
>>312
なんでそんなにソニーを憎んでるの?


314 :It's@名無しさん:02/10/20 10:06
そうだよ田中さんを落としたソニーにはむしろ感謝すべきでは?

315 :It's@名無しさん:02/10/20 10:20
田中氏が「昔、ソニーに落ちた」なんて言ってくれること自体、
ソニーにとっては物凄く有難い名誉です。

316 :エリート集団ソニー:02/10/20 10:56
>>315
その通りです。
ソニーはノーベル賞程度しか受賞できない人材は
必要ないのです。

317 : :02/10/20 20:15
ビートルズもイギリスでメジャーだったレコード会社「デッカ」にオーディションで落とされた

318 :It's@名無しさん:02/10/20 21:20
>>315
確かに田中さんにとってソニーが常に憧れになっていたから
20年以上経った今でもそうした発言が出るんだろうね。

319 :It's@名無しさん:02/10/20 22:28
ソニーにも地味なやついるぞ。
ダサいやつが!

320 :ふーん:02/10/20 23:40
井深が作ったブランドにぶら下がる。
まー時間の問題

321 :It's@名無しさん:02/10/21 01:52
>>318
若気の至りだろ?

322 :  :02/10/21 17:23
emcsとか、地方ソニーはかなりやばぞ、地方東芝はもっとだと聞いたが、
盛田、井深<幸之助<カラクリギエモン

323 :It's@名無しさん:02/10/21 18:45
どこの会社も地方のメーカーはヤバイ。

324 :社員:02/10/21 22:27
つぅか、ソニーの社員はほとんど地味でダサいよ。

325 :It's@名無しさん:02/10/21 23:02
発想もダサいね。
何あの糞機能。ユーザーの目線でもの作ってる様にはみえないよ。


あまりにもロースペック ローコンセプトだからモバイル機器やオーディオ機器みたいに高機能高性能高耐久性能を必要とする分野の製品は見向きもしないよ。
今や、選択肢のないゲーム機以外は、わざわざ高い●●ーを買う価値無しと判断させる始末。
底力があれば俺を動かせるが、底力のない損●ーじゃあ俺の購買意欲は掻き立てられない。

326 :It's@名無しさん:02/10/22 00:16
>>323
田中さんの会社も?

327 :It's@名無しさん:02/10/22 01:54
>>311
渡米した当時は、「石もて追われるが如く」なんて言われたものだったよ・・・

一応ソニーさんの名誉のために言うと、IBMは給料を3倍出すと持ちかけて、
ソニーにはそれだけ出すことはできなかったのだ。残念なことにエサキダイオードは
商品化はされたけど、結局使い物にならなかった。非線形素子として非常に面白い
現象なんだけど・・・ 実用品ではない。そして、江崎先生は、その後IBMの利益にも
あまり貢献していない。はじめから就職なんかしないで、大学にずっとい続ける
べき人だったんじゃないかな。

328 :It's@名無しさん:02/10/22 21:38
>>324
まさか、「自分だけは違う」とか思ってないよね?

>>325
キミは知らんだろうけど、世の中では結構売れてたりします。

329 :It's@名無しさん:02/10/22 22:49
>>327
一応IBMさんの名誉のために言うと、基礎研究者に利益まで
保証させるのなら、はじめから会社やスタッフはいらないと
考えています。

330 :It's@名無しさん:02/10/23 00:27
ソニーはいつも倒産寸前でしたから、
金にならない研究者より、金になる技術者を重宝してたし、
だから、金にならない研究しかしない江崎さんや田中さんは
ソニーという企業にとっては必要とされない存在だったということです。

しかし、クソ企業だね。

331 :It's@名無しさん:02/10/23 06:32
>>330
ソニーが単純にそれだけとは思えません。本当にそれだけであれば
韓国や中国メーカーに既に取って代わられていると思います。
商品とは車、靴から家もそうですが単純に技術の良し悪しだけでヒット
したり利益が出るものではありません。また研究と金を短絡させていては
10年後は生き残れません。
 しかし、江崎先生の名誉のために言わせていただくと、
IBMでは、トンネル分光学の確立,ビスマスの江崎効果,超格子の
多重量子井戸デバイス等の研究で多くの成果を上げ、アメリカ物理学会で
絶賛されIBMにとって多大な功績を残されています。

332 : :02/10/23 10:14
>>314-316 ップ

333 :It's@名無しさん:02/10/23 13:08
>>327
>一応ソニーさんの名誉のために言うと、IBMは給料を3倍出すと持ちかけて、
>ソニーにはそれだけ出すことはできなかったのだ。

一応ソニーの名誉ね・・・( ´,_ゝ`)プッ
ただのドケチなだけだろ(藁

技術に対する無知さ
まさに猫に小判(激藁

江崎の件といい田中の件といい、ソニーの見る眼ない証拠



334 :It's@名無しさん:02/10/23 13:14
>>311
>こないだ江崎さんNHK出て
>「ソニーはすばらしい」とかソニーのことしか
>話してなかったが。絶賛って感じ

ははは
江崎さん一流の皮肉だな〜(藁

額面通りに受け取らないように・・・


335 :It's@名無しさん:02/10/24 01:13
>>333
> 江崎の件といい田中の件といい、ソニーの見る眼ない証拠
未来のノーベル賞受賞者を蹴ったからって、それをもって
「見る眼ない」って言えるものなのかな。


336 :It's@名無しさん:02/10/24 01:48
>>335
言えるわけないじゃん。そういうことを言う資格があるのは、これらの
人を<ノーベル賞を取る前>から、ちゃんと高く評価していた人だけ。
後からなら、何とでも言えるさ。

それにしても、江崎先生のほうは、一度入社して研究もしていた人を手放した
のだから、まあ批判を受けるのも分からなくもないけど、新卒の学生さんの
時点で落とした田中さんについては、そりゃ、無理だと思うなぁ。

新卒の学生を見て、「このひとはノーベル賞が取れる」って予言できるなら、
その人事担当者は神様か化け物だ。

337 :rera:02/10/24 02:00
そうなら苦労しないよ・・・・・

338 :It's@名無しさん:02/10/24 12:13
勘違いしてますね。ノーベル賞を取れる人と取れない人を選別して
入社させろといってるんじゃないでしょ。
技術を育んだり、個人の「科学技術的な」創造性を大切にする自由な
社風というものが有って、それに合致した採用活動、採用面接
というもがあるべき。それを実現するのが人事の仕事。
ソニーはそういう社風を高らかに宣伝しときながら、
実際の人事は全くそうなってないじゃないか、ということ。
で、そういうものが長い時間をかけて積み重なってくると、
中にはソニーを落ちてノーベル賞を取るような人が出てくる
ということだよ。

339 :It's@名無しさん:02/10/24 13:11
田中さん凄い!ぜひ本を書いてほしい。Tvにもでてほしい。

340 :It's@名無しさん:02/10/24 16:30
過去レス読めば、>>338のレスこそがソニーの1番の問題点なんだよ。。
大口叩く割には表面でしか評価できない人事部の無能さを晒すスレだよ。

341 :It's@名無しさん:02/10/24 16:51
っていうか2chのスレで、すべての人から田中「さん」
って「さん」付けされている田中さんが何よりすごいと思う。

342 :It's@名無しさん:02/10/24 19:16
>>341
「小柴教授」とか呼べないからね。
ただ、中村修二は呼び捨てにされるな。教授なのに。

343 :It's@名無しさん:02/10/24 23:57
もし今ソニーからノーベル賞が出ても、今度は、
「製品に結びつかないオナニー研究しがやって」と
煽られるだけ。に、1000カノッサ

344 :It's@名無しさん:02/11/02 09:09
にょ

345 :It's@名無しさん:02/11/02 09:10
だれも「ソニー」じゃなく「ソニ」になってることに気がつかないな

346 :It's@名無しさん:02/11/04 02:12
☆☆☆ ノーベル田中ファンクラブ【癒し系】 ☆☆☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036338246/l50


347 :It's@名無しさん:02/11/04 02:16
>>345
細かい事気にスンナ。そんなんじゃノーベル賞は
取れんぞ(藁

348 :It's@名無しさん:02/11/04 03:37
試験で電磁気学の基礎的な公式が浮かばないためにソニーの試験落ちたんだって。

今週号の日経ビジネスのインタビュに書いてあった
ここの住民は必読

349 :It's@名無しさん:02/11/04 11:54
あの無欲で執着心のなさそうな田中さんが、なんでそんなにソニーに落とされたことを
執拗に言い続けるのか・・・・・・・よほど未練があるのだろうな。

350 :It's@名無しさん:02/11/04 11:58
>>349
いや、マスコミがあおってるだけだろう。
田中さんは聞かれたことを答えてるだけ。


351 :It's@名無しさん:02/11/04 12:20
よしっ!俺が呼び捨てにしてやる。「た、田中!・・・」







「・・さん」


352 :携帯撤退望む。:02/11/10 23:11
>>21
東京通信工業が正。
まぁ、ソニーも大企業病ですよ。

353 :It's@名無しさん:02/11/18 19:38
ゴルァ! 田中ァ!









・・・さん

354 :It's@名無しさん:02/11/18 20:22
ソニーはやっぱり見る目がなかった。そんだけ。

355 :It's@名無しさん:02/11/19 15:43
そんなもんだよ
ソニーって

356 :It's@名無しさん:02/11/20 18:39
漏れを面接で落とした某政令指定都市も、見る目ないと思う
漏れもいずれノーベル賞取りそうなのに

357 :It's@名無しさん:02/11/20 19:27
>356
激しく胴衣!

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