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オーバーホールで酷い事になった人の掲示板

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:24
オーバーホールに出して、戻ってきた時計が、
最悪になってたことありませんか?
ここでは、グチを含め、みんなで注意しあいましょう

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:25
G-SHOCKオーバーホール出したら
デイトナになって戻ってきた。

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:27
それ最高

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:32
「そのデイトナは、私のものではありません」
とつき返したら、今度はスカイムーンになって戻ってきた。
「それも違います。私の時計はG-SHOCKです」
とつき返したら
「あなたは正直な人ですね。三つとも差し上げます」
と言われた。
トクしちゃった。

5 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:33
いい感じに疲れたEX1、オーバーホールに出したらピカピカにしやがった。
日ロレ最悪。

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:41
4>いい話だ・・・

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:41
>>5
そいつはお気の毒に…
客に聞いてからそういう作業しろYO! ってかんじですね。

ケース磨き代も払わされたんですか?

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:43
>>5
ロレはオーバーホール時の磨きはデフォルト。
出すときに仕上げはするなと言わない貴方が悪い。

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:45
でも、「磨きをしますけどよろしいですか?」と
聞かない店が悪い

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:48
>>9
でも、「まさか磨いたりしないですよね?」と
聞かない人が悪い

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:49
磨かれてしまったものはしょうがない、くたびれさせろ>>5

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:50
>>5
たった一言、こう言っとけば良かったのです。


            「僕はDQNです。」

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:50
みんな冷たいぞ!

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 21:52
よってあなたも「DQN」です

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:08
裏豚がエグレテかえってきた

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:11
WGがステンになってかえってきた

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:11
ムーブがクオーツになってかえってきた

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:13
裏豚がチャーシューになった

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:15
犬さんブランドの時計になってかえってきた

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:17
それ最高


21 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:18
日差が少なくなってかえってきた

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:19
それがヒドイの?

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:23
新宿B○STにデイトナのOVHを日ロレ経由で出したら、帰ってきたメンテ済
ムーブを、店がこれから売りに出す中古デイトナに入れ替えられた。
渡されたのは、もうボロボロのムーブに入れ替えられたケースだけは研
摩済みでピカピカのデイトナだった。
さらにその中古デイトナは新品として売りに出されたが、客に気
付かれたところをTVに映され、その悪事が露見した。

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:25
その店最悪ですね。
今も営業してるんですか?

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:26
>新宿B○STにデイトナのOVHを日ロレ経由で出したら、

日ロレ経由でベストに出した?????

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:28
なにいってんの
ちがうだろ

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:28
>新宿B○STにデイトナのOVHを日ロレ経由で出したら

日ロレは下請けに新宿B○STを使うと言うビッグトピックス!!!

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:29
は?

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:30
ちゃんと日本語読まなきゃ

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:44
協立貿易梶Eあいあいショップ http://www.iishop.co.jp/order.html
ここは絶対に止めた方がいい。電話では親切だったので行ってみたら、その場でいじられ壊されてしまいました。
後は、ごまかされてしまいました。
他のショップにもって行ったら、あそこは結構有るみたいですて、言っていました。
皆さんも、だまされないように!(ちなみにデイトナでした)高くつきました。

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:48
デ!デイトナを!
その後

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:52
アータタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタt

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 22:57
禿げしく概出。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/997547475/l50

削除依頼出してください。

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:01
ここは嫌な思いした奴のレスだろ?
修理室じゃないぞ

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:04
>>33
ここはネタスレだろ?
修理室じゃないぞ

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:13
>>33
どうしたんですか?


37 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:41
みんなやっぱりOVHだして、
戻ってきたら、細かくチェックするのかな?

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:54
>>37
修理店がチェック用にキズミをくれました。

OVH前にお互いにチェックしていますけど........


39 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/25 23:55
>>38
キズミってなんですか?

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 00:11
>>38

マジ?良心的な修理店だな。

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 07:32
>>39
傷見
虫眼鏡みたいなモンだ

42 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 14:27
>>40
マジです。なお、そこで修理するのではなく、修理職人に手配する取次ぎ店ですけど。
また、依頼してるのが古い時計ばかりなので傷うんぬんとの状態では無いのは確か。

きっかけは、E−Bayで入手した古い懐中時計の相談に行った事です。
”直ぐにムーブメントが見たいでしょう”とこじ開けとキズミをくれました。
また、古い時計はいきなり巻くとやばいので、油の状態などを確認してから巻く様にとの
アドバイスでした。

ただし、修理中に傷を付けてしまう事は、全くゼロではないとの事です。
その場合は、磨きなどを行うとの事ですが、見逃している場合もあり、
納品前の検品で職人に差し戻すと言っていました。
それでも全くクレームがゼロではないそうですけど......



43 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 15:22
うち都下に住んでいるんだけど
この辺りの時計屋さんは修理は練馬の修理屋へ送るんだって。
練馬の修理屋ってどこなんだろうね。
とここまでは余談で本題はこれから

うちの場合修理頼んだらケースのベゼルの縁に傷つけられ
抗議したらケース磨きすれば大丈夫ですといわれまかせたら
ケースの形が歪んでしまった。
店主はこんなものですとごく当然の様な顔してたよ。
これは以前地方でのお話。
ネットにも名前出てくるお店です。


44 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 16:09
>>43
どこのショップですか?

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:02
やめとくよ。
名前出しても良いけど今更しょうがないから。
ただ西の方のとだけ言っておく。

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:40
でも、ケース変形って・・・

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:45
>>43
ケースの形が歪むって本当?
どんなふうになったのか教えてよ?

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:50
部分的に角が落ちちゃったり、平面に凹みが出ちゃったりとか
そういうレベルだろ。

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:51
どんなレベルでも嫌じゃない?

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:54
>>48
それって「歪む」の表現とは少し違うと思う。

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:55
>>50
たしかに。
歪むってことは、形かわっちゃってるよ

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:56
歪むっていうと、なんか裏蓋はまらなくなっちゃったぞ、みたいな。

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:58
>>30
 マジですか!!僕、先週の木曜に其処へクロノグラフのOH頼んじゃったよ!
でも、対応とかとても親切で、人も良さげな感じで、期待していたのに。

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:58
ケースの形が歪む、だから、
車がへこんだみたいに、なるってことじゃないか?

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 18:59
歪むっていうと、ムーブが入らないぞコレ、みたいな?

56 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:04
よっぽど深いきずだったのか?

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:06
結局オーバーに書きすぎただけの話だろう。

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:06
昔カルティエサントスのオートをデパートの修理コーナーで
OVHをしたら文字盤は傷付く針はブラブラで遊びが多すぎ散々
でした。カルティエに出しなおしたら完璧に治してくれた。
やはりOVHは正規代理店に出すのが一番。不具合があってもクレーム
つければ保証してくれるし安全かな。

59 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/26 19:07
ケース歪めるって相当チカラがいるなぁ〜〜!!
万力で挟んでスパナでまわしたのかなぁ?

60 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:09
>>58
文字盤のキズはどうなたの?

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:12
深い傷だろうが浅い傷だろうが、点検整備に出したつもりがキズものになって帰ってきたんじゃ、たまりませんよね。
で、弄った人間はそれを隠そうとするしバレた場合の責任転嫁を必死で考える訳だ。自分の未熟さを棚に上げてね。(笑

オーバーな表現、じゃ、すまされませんヨ。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:16
>>61
賛成!
ほんとそうですよ。

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:19
とここでぶつぶつ言うだけでなんにもできない腰抜けども(w

64 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:21
7分で1匹か。
不調じゃ。

65 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:27
>>61
禿同!
これ読んで逆ギレしてる自称技術者は時計を修理する前にまず自分を修理せよ。(ムリ?

66 :65:02/05/26 19:28
自称ではなく詐称カモ

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:37
あちょ〜

68 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/26 19:44
文字盤のキズはどうなたの? って聞いてるよ?

69 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:50
43です。
言い方悪かったみたいですので詳しくいいますと
ケースのベゼルの部分に傷が付いたのをポリッシュしすぎて
真円のはずがベゼルの約4分の1位の部分が大きくへこんでしまったのです。
それはもう見事にへこんだので一目でわかるくらいです。
それを歪むと表現しました。
国産のデッドの貴重品でしたので本当にたまりませんでした。

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 19:51
>>69
確かにそれはたまらんですなあ!

71 :pamp ◆H1XBvu0s :02/05/26 20:14
30万までだと少額訴訟を起こしたほうがいい。

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:23
>>57
>>63

なんだか、風当たりが悪くなってきましたヨ?

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:26
>>60

技術者と水掛け論で泣き寝入り(泣
まぁ今は手放しちゃったけどね。

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:27
4/1が削られたって。
たまらんな

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:30
最近は似非技術者が多くなりましたなぁ
逆の立場で自分の時計に傷入れられたら怒るだろうに

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:39
オーバーホールってわけじゃないけど、
近所の「時計、メガネ」の看板をあげてる所に、
Gショックの電池交換をたのんだら、翌日できあがるってことで、
次の日とりにいきました。
そしたらボタンを押しても全く動作しない!
即クレームですよ。そしたらそのおっさん、
修理には5000円くらいかかりますけどよろしいですか?
と、言いやがる。当時高校生で、Gショックでも高価な品でした。
とうぜん無償で修理させましたが、1ヵ月後に、
針が全部とれました。
マジしかえししてやろうと思った

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:42
>>76

マジっすか?

78 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:42
まじっすよ!


79 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:44
結局メーカーや正規代理店に出すのが一番無難だね。下手に良い技術者
探そうとすると人柱になりエライ目にあう。

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:44
そんな店、実名だして祭ろうゼ

81 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/26 20:44
電池交換で針全部取れるって、何をやったんだ、その時計メガネ

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:45
>>79
たしかにね。でも、正規ってどの程度クレーム
がきくの?

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:47
Gショックと言えども、カシオに修理させた方がいいですよ。
私は「防水検査もして欲しいのじゃ、ゴルァ!お前んとこの店じゃできんだろう、カシオ送りますよね?」って脅してます。

ちっぽけな店だと、ペットの駄猫とか裏山のおサルさんが修理してる場合もあるし。

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:47
なにをやったか想像がつかないよ。
けど、こわれた後に、裏蓋をあけてみたら、
パッキン?ってゆうのかな?が、小さくまとまってた。
これって防水ゼロ?って思った。<76


85 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:49
電池だけ買って自分でやればよかった。

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:50
パツキンの意味ねーーーーーーーーーー!

87 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:50
今はがんばってブライトリング買ったから、今度
その店にいって、見積もり書かせて、
お前にできるの?っておどして帰ってきます。<<76

88 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:51
そうだよ、こじ開けを買えば裏ふたはすぐに開くよ!!
電池もヤフオクで売っているし・・・。

89 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:52
Gショックはドライバーであくよ

90 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:52
>>82

正規代理店でも嫌な経験はある。しかし、クレームをつければ必ず
誠意的な対応が望める。またクレームに対応できないような古い機種
は日ロレやスオッチグループのように最初から受け付けない場合が多い
その時はダメ元で評判の良い時計技術店を探すしかない。

91 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:54
そうそう針がとれちゃわないようなね!

92 : :02/05/26 20:55
いわゆる「街の時計屋さん」は、個人経営のところが多く、技術レベル、サービスのレベルが
ばらばら。保証も何もない。

責任者と技術者が別れていれば「私はこの修理には不満である。責任者だしてくれ」と
クレームをつけることも可能だが、個人経営だと技術者=経営者=おじさんなので、
ごまかされて終わり。


93 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:56
そうそう ごまかしは一番はらがたつ

94 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 20:58
正規代理店の場合必ず管理職のクレーム担当者がいるのが普通。
逆言えばクレームを予測しているとも言えるな。

95 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/26 20:58
大手量販店なんかだと、カシオが技術者派遣してる店もあるよね。

96 : :02/05/26 20:59
例えば、2ちゃんねるの時計板は、ある種の「消費者団体」と考えることが可能。

この消費者団体用のウェブサイト作る。

(1)OH前にデジカメでOH前の時計を撮影しておく。
(2)OHに出す。店の名前を記録。
(3)OHから戻ってきたら、(1)と同じように撮影する。

(1)-(3)をウェブサイトにアップロードして、データベース化。

ってどうよ。ウソつきをどう防ぐのかと言う問題も生じるが。

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:03
>>96
十中八九特定業者への嫌がらせに成り下がるに100万リラ。

98 : :02/05/26 21:04
それは2ちゃんねるのような匿名を考えているからではないでしょうか?
完全に実名なら?

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:05
>>96
それも一つの手として考えられるけど、結局はライバル店同士の叩きあいの手段になるんでしょうね。
でもこれくらいの事を個人レベルで行うのは有効だと思うよね。嫌がる店も出てくるだろうけど、それは
裏を返せば技術に自信が無い事の示す可能性になるわけだから。
このスレ見てる技術屋さんも、もちと自覚してほしいな。

100 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:07
>>98
完全に実名なら俺は投稿しないだろうな。趣旨は分かるし賛同したい。
でも難しいねぇ。

101 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/26 21:12
>>96
面白いですけど、晒された業者が文句言ってきたら、恐いな。
法的対応を採る等の脅しに屈服しない強い管理者が必要だ。
勿論本当に訴えられた時の対応も出来ないと。

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:13
ひっそりとマイナーにやっても意味ないしね。
でも面白いなぁ〜。見てみたいなぁ〜。

103 : :02/05/26 21:18
じゃぁ、消費者団体は諦めて、「オーバーホール保険」ってどうだろう?
時計をボロボロにされたら保障してくれるの。

ムゴイ修理屋は、オーバーホール保険に入れないよね。保険屋が断るから。
すると、オーバーホール保険に入っているということが一つの修理のクオリティを
保証することになる。消費者はオーバーホール保険に入ってない修理屋には修理
を頼まないよう、自らを啓蒙する。

保険は素人なので、笑われるかも知んないけど。
そもそも、そんな細かい商売してくれる保険屋さんはいないか…

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:25
斜陽の生保業界の生き残りを賭けた新(珍)商売!!

って、そんなニッチな市場は見向きもされんだろうなぁ。
でも事故保険とかよりはリスク少ない気もするけど・・・


105 :ケプ:02/05/26 21:29
最近機械式時計買ったけどなんかここ見てると、
今からOHするのイヤになるよ。

106 : :02/05/26 21:31
そうだよなぁ。所詮は趣味の領域だからなぁ…。


107 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:32
>>96
私が依頼する店はOVH前にデジカメで文字盤とムーブメントの写真、
ケース&ムーブメントのシリアルNoをメールしてくれますよ。

文字盤の細かい部分までは見えませんが........

108 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:32
所詮、町の時計屋に資金も力もあるとは思えず実名を出したら良い。


109 : :02/05/26 21:38
>>107
でもそれは、そこの修理屋さんがたまたま良心的なだけですよね。その修理屋さんは
一定以上の量を修理することは出来ないだろうし。

例えば、その修理屋さんが、資本を増やして技術者を沢山雇ってがんがん宣伝して
修理業界を変えようと思ったりはしないわけですよね。


110 :42&107:02/05/26 22:14
>>109さんへ
>>42にも書きましたが、修理取次ぎ店です。
郵送で受け付けるので、自衛上の行為かもしれません。
なお、写真と共に傷の状況やOVH前の歩度、日付の変わる時刻なども連絡してきます。

で、再書き込みになりますが、ここでも傷はゼロではないし、クレームもゼロではないと言っていました。
私も悪い評判も聞いたことがあるので万全とは思っていません。
また、依頼する時計が古いので、それこそ傷だらけ.....新しく増えても気がつかない時計しか依頼した事はないです。

なお、そこは関連会社がISO9000シリーズを取得した時に標準書関連の手助けをしたことがあるとの事です。
この関係か?修理職人へのやりとりの書類も標準化されている様です。




111 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:29
>>103
保険かぁ。まかり間違って導入ということになっても保険料上乗せされて
結局俺らが痛い目にあいそうだね。
とどのつまりは業者の良心次第ってことかなぁ。。。。

112 :ジョン ◆JONJRV92 :02/05/26 22:31
超高級時計や希少時計を修理するような所は保険入ってんじゃ無いかな、
どうなんだろ。

113 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:32
実現しないような夢物語はもうやめたら。
なんかつまんねぇよ。

114 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:34
じゃぁ読まなければいいんじゃないの?
文句言うだけのお子様はおやすみなさい。

115 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:37
1匹つれた。

116 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:41
機械式の修理はこれからますます難しくなりそうな予感。
腕のいい技術者さんは歳取ってどんどん引退していくしね。
若いのはまだまだ育っていないしね。
大体修理技能者1級だって最近は試験内容が低下して昔程の価値無いしね。
もうほどほどで我慢するしかないんでしょうね。


117 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 22:42
>>112
我々一般消費者の目に晒すってのが目的の保険はないよね?


118 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 12:58
ないね〜

119 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 12:59
でも、告発したくなるようなことってあるよね

120 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 13:02
ジーショックの人の話が、大切にしてる機械式時計で起こったら?

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 14:13
>>112
某社の複雑系は、検品後に製作担当者にOVHをさせると
書いてあったけど、腕が鈍っていたりしてねぇー。(W

122 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 15:15
製作者が・・・?大丈夫なのか??

123 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 17:03
         ≪個人的独断的サービス評価≫

1 メーカーサービス−ほぼ間違いのないメンテナンスをしてもらえる
            純正部品交換などで安心。
      
2 代理店サービス−メーカーの次に安心。但し中には調整が上手くいかないとか、
           ケースに小傷が付いたりのトラブルも中にはあり。

3 修理専門業者−自社で職人を抱えているところや、下請けの個人営業のところへ
          出すところと様々、レベルも様々。

4 街の時計屋さん−残念ながらレベルの低いお店が多い。
           但し中には元メーカーサービスの名人や別格的名人もいるので
           一概に街の時計屋さんでもレベルの低い人ばかりではない。
           レベルの低さは時計を実用品としてしか捉えていないのと、
           きちんとした教育を受けていないせいかもしれない。


124 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 17:09
結局、自分のモノじゃないモノに親身になってくれる人が減ったんだよね?
職人の減少??

125 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 17:57
>>122
某社のトゥールビヨンもそういう話を聞いたことがある

126 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 20:23
街の時計屋に出した人いる?

127 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 20:26
もんなもっと情報公開してこうや!

128 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 20:46
おらおら〜

129 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 20:58
ズンズンズウン

130 :53:02/05/27 21:22
>>53にあるように私は先週>>30にセイコーのクロノグラフの修理の
見積もりをお願いしたのだが、本日メールで
「修理に必要な部品の在庫が既に無く、新規で作るとコストがかなり大きいので、
修理はお勧めしない」
との連絡が入った。現物の返却はまだだが、取りあえず折れ的には良心的な
対応だと思う。
 実はもう一件、古物商から教えてもらった店へ国産クロノ修理とバラチューOH
出しているのだが、一ヶ月たっても連絡が来ない。そこは街の小さな時計屋
なのだが、今でもお店はあるものの、店内には売り物の商品は並んでおらず、
主人は高齢のため商売は引退して半分趣味で整備・修理を引き受けている。
 いかにも職人気質な老人なので、下手に催促すると機嫌を損ねそうで
電話するのがおっかない。古物商いわく「腕は確か」らしいのだが・・・・
まぁ、あと一ヶ月くらいは様子を見よう。それまで生きていてくれよ御主人!!
進展があったら、またここで報告しよう。

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 22:13
>>130
ん〜ちゃんときれいになってることを祈る

132 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 23:39
>>130
うわぁ危険だよそれ!!
ハッキリ言って歳取りすぎると例え昔名人でも腕は落ちるよ。
ましてもしきちんとした時計修理技術を学んだことのない我流の人なら最悪。
ケースに傷つくのは当たり前でかなり強引なやり方で機械を弄られるかもしれない。
例えばメーカーのメンテナンスにいたような人なら仕上げには大変気を使ってくれる。
でも我流の人はそういう概念が頭に無いような人が多い。
そんな人に任せたら壊れていない部分も壊されてしまう。
街の修理屋さんに依頼するときには経歴もチェックしないとえらい目にあわされるよ。
それにしても1ヶ月連絡無いのはかなり怖いなあ。
ここはこちらが依頼する客なんだからきちんと連絡取ることをお薦めします。
遠慮なんてしているとあとでもし何か会ったとき悔やんでも悔やみきれないですよ。

ちなみにセイコークロノグラフの部品が欠落していて治せないとのことですが
部品をかなり在庫として抱えている業者はいますよ。
本間さんの所に問い合わせればなんとかなるかもしれません。
ここの取引先にセイコーの卸やっていたところがあって
部品在庫をかなり抱えているはずですから。


133 :130:02/05/28 19:24
>>131 >>132
心配してくれて有り難う!!
でも、つい10分程前に、御主人から修理完了とのお電話を頂きました。
全く何というタイミングの良さ!!まさかあの老人は2chネラーで
この板を監視しているのか!!
で、現物は取りあえず未だ見てないのだが、
セイコークロノ修理代 「1万円」+交換した風防代「5000円」
(この風防はインナーベゼルに合わせる特殊な形だから部品を探すのは
絶望的だよと、とある質屋のオヤジは言っていたのだがアッサリ交換完了)
バラチュー自動巻OH代(不調だったので修理と言うべきか)「1万2千円」

スゲー安い!!

 もう一台のセイコークロノ(>>30で修理を勧められなかった奴)
も早速出して見よう。そして、職人気質の気まぐれをじっと待とう。

 ちなみにセイコークロノはフリマでガラとして1200円で買ってきたモノ
バラチューは東南アジアに出張中に怪しげなマーケットで買ったモノ
何れも、別にこれ以上傷が増えてもどうでも良い程のボロでした。
あの御主人には何か手みやげを持参して伺おうと思う。機嫌を取っておこう。

 現物を回収したら、また報告します。

134 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/28 20:09
報告をまってます

135 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/28 20:12
>>133
良かったですねえ、本当に良かった。(^^)
まさに隠れた街の別格的名人(123ヨリ)なのかもしれませんねえ。
で、あとで修理具合の報告でもして下さい。

136 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/28 20:14
他に何か?

137 :133:02/05/28 20:27
 折れも早く現物を回収して修理具合など報告したいのだが、
今週末は旅行なので、早くとも御対面は来週の土曜日だな。
しばしお待ち下され。

138 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/28 21:32
みんなもっと情報公開しろ!

139 :133:02/05/28 21:54
情報ですかぁ〜?

 ちなみに、今回は国産クロノ2種類を>>30と街の時計屋に出してみた
ワケだが、普段5万円以上する時計は全部、東中野にあるエ○ムに出している。
かれこれ6本もOHに出しているが、未だに酷い目には逢っていない。

 こんな情報でいいか?

(俺は別にエ○ムの工作員じゃないよ、お店とは今後も良い関係を持ちながら
今回のようにチャレンジャーとして他の店も開拓して行こうと思っている。)

140 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/28 22:31
>133
エ○ムって下請けへ出しているのかな。
それとも自分ところで修理しているのかな。
あとメンテナンス費用はどう?
出来る範囲で教えてちょ

141 :133:02/05/28 22:57
>>140
 基本的に全部下請けに出しているようですが、本当は自分でも有る程度の
ことなら出来る感じです。でも、本当に些細な調整程度か、あるいは商売とは
あんまり関係ない時計しか自分では手を出さないみたいです。
 OHの値段は基本的に2万円弱です。クロノはもう少し高いです。
自分は海外ネット通販やら、海外出張の怪しげなマーケット、骨董市で買う
程度の低いブツが多く。時々、
「こんな合わない竜頭を付けていると、隙間から埃やらなんやら
入って寿命を縮めるから交換した方が良いよ。」
とかアドバイスをくれますが、別に強制的に勧めるという態度では
ありません。でも大体、自分はそのアドバイスに従うので、
OH+部品代(竜頭とか巻芯)位のメンテ費用となっています。
例の、街の時計屋に比べれば高いのかもしれませんが、まっとうな相場
だと自分は思います。

142 :140:02/05/29 01:17
丁寧なお話どうもです。
今度一度お店のほう覗いてみますわ。

143 :名無しさん@通りすがり:02/05/29 04:44
東京銀座の○メガショップは、実は直営店ではなかった。騙された。
実際販売員もロクな奴いなくてまるで素人。特におっさん連中は女子と
話してばかりで来店客が入ってきても無視してるような振る舞い。
どっかの掲示板でも(たしか銀座キャバクラ?)ここで働いている
○久保、○野寺、○崎がかなり悪党でいろんなルートを使って豪遊
しているという事が話題になっていた。事実は未確認ですが。
で、わたしはこの店で買った時計が壊れて修理に出したんだけどまた壊れて、
今度は東京サービスセンターへ行ったら全然直していないと言われた。
しょせんは代理店に操られた倒産寸前の中小企業ってか。
ttp://www.ginza-kanayama.co.jp


144 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/29 04:59
http://members.tripod.co.jp/LapisRia/C-SONG.SWF

145 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/29 17:26
>>143
東京サービスセンターにもっていって、直してないこと、
がわかってから、どうしましたか?

146 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/29 20:24
>>143
俺もききて〜!

147 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/29 21:35
a

148 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/29 23:04
続きキボンヌ

149 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 12:56
続きがききてー

150 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 14:16
age

151 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 15:33
age

152 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 18:45
age



153 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 20:34
age

154 : :02/05/30 21:11
>>146->>153
いちいち上げてスレ汚すな。


155 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 21:24
俺このスレいつもチェックしてるけど、
意外と情報あつまんないもんだね

156 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:02
>>155
ネタ連発で時計店叩きスレみたいになるよりマシ

157 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:07
>>156
えっ今までの全部ネタじゃなかったの?

158 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:07
>>155
優良スレになるといいね。

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/30 22:24

ムーブメントバンクって何?



160 :名無しさん:02/05/31 00:24
>>146-153
>>155>>157-158
あげるな。ウザイ。

161 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 13:30
ムーブメントばんくって?

162 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 13:53
>>161 ムーブごと入れ替えちゃうやり方。

163 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 13:58
>>159
漏れも詳しくはしらんが、確か、オーバホールの時に
時計のムーブメントをチューニングするのでわなく、丸ごと
既にオーバホール済みの別ムーブに交換することでわ?
ロレのように一個一個オーバホールするメーカもあるが、
上記のようにまるごと交換するメーカもあるって、きいたけど..
間違ってたらスマソ。


164 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 14:01
>>163 詳細きぼん。ムーブメントばんくのメーカー教えてよ。
料金は普通のオーバーホールより安いの???

165 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 14:47
カルティエとかエベルだよ、スバカ。

166 :名無しさん@通りすがり:02/06/01 16:51
東京サービスの人によると、ウラ蓋のウラにキズがあったとか色々と
言われた。きっとそこの会社で調整か何かをしたのだろう。もちろん
どちらも料金は取られませんでしたが、オメガというよりそこのショップの
態度に呆れた。クレーム言おうかと思いましたが、なんかガッカリで・・
前スレを見てわたしもちょっと言い過ぎたかなぁなんて思っています。
いずれにしろ、そこのお店には当分行けません。


167 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 17:50
あげとこ


168 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 19:54
カルティエって新開発の角形ムーヴメント出したんだけど
OHではやはり総取り替えなのかねえ。



169 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 20:47
ホイヤーも最近はムーブメントバンク。


170 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 20:47

スバカですが//////

料金は普通のオーバーホールより安いの???





171 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 20:54
変わりません。

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/01 21:01

漏れのカルティエ・クロノは8年ほど使いっぱなしで、摩耗しまくり
と思いますが、ムーブ自体交換ならラッキーなのかな?


173 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 17:44
age


174 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 19:54
いいんじゃない

175 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:12
ムーブ自体交換って、新品のムーブと交換してくれんの?


176 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:14
ここはキズのナメ合い&教えて君のたまり場だね。

177 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:17
いいんじゃない。BBSだしね。特に2chの...
詳しい人ばかりのマスターベーションの場所ではつまんないだろ。


178 :176:02/06/02 22:19
>>177
そうかもしれん。
ゴメン、逝ってきます。

179 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:22
>>178
ラジャー

180 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:40
時計趣味にしたら買うのも修理出すのも疑心暗鬼になるよ。
和光とかで買えれば別なのかもしれないけどさ。

181 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:44
>>180
そうそう、ベルト調節のときも心配だった

182 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 22:48
初めての場所に修理出すときは
いきなり本命の時計を修理に出さずに
どうでもいい時計を修理に出して、きちんと修理されてたら
本命の時計を修理に出すんじゃないの?

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/02 23:00
>>182
そうゆう時計がある人はいいけど・・・

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 00:50
>>183
そういう時計買っとけよ

185 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 02:58
そういう時計扱いが可哀相でそんな実験は出来ませんと言ってみる。

186 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 09:22
>>185
じゃぁ本命の時計はそんなに大事じゃないんだね?と言ってみる。

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 12:52
>>186
いやいや命より大事と言ってみる

188 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 13:49
本命の時計はそもそも危ないところには出さないと言ってみる。ナンテネ

実は信頼できる技術者の人にOH頼んでおいた国産自動巻’60製デッド。
昨日戻ってきたんだけど、やはり予想通りの状態だったらしい。
つまり販売した時計屋さんが中を何回か調整したとき出来た傷がしっかり残っていたんだそう。
ネジ山は特に酷い傷が見受けられ、合わないドライバーで無理矢理いじったらしいとの事。
本当にへたな時計屋さんはいじらないで欲しいですね。

ちなみにケースにもこじ開け時に付いた小傷がしっかりありました。

189 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/03 19:12
>>188
あらら・・ 酷い状態だったんですね・・・

190 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 14:06
あげ

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 14:56
>>169
 ホイヤージャパンは、数千円の安物ムーブと入れ替えてたとか色々あって、裁判沙汰に
なってたんじゃなかったか?

192 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 15:12
それって無印のETA同型を入れていたんだよね。
普通無印のETAだったら香港辺りでは数百円から手に入るんでしょ。
もう笑っちゃいますね。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 15:14
>>192
無印のETAってなんですか?

194 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 22:41
>>110
そこにOHを依頼した事があります。
ETA7751だったけど、戻ってきた時計を振ってみたらカチャカチャ音がしたのには
笑いました。マジで。


195 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/05 22:55
>>194

てことは、店にビスが余ってるのか?!
やばいね、そりゃ



196 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/06 00:46
>>193
ほいやーの文字が入ってない汎用ムーブのこと

197 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/06 13:16
ETAって通常は大量生産の汎用ムーヴメントだから卸では驚くほど安いらしいねえ。
それでメーカーによってはいちいちOHするより総取り替えするんだよね。
大体一つ一つのパーツがかなり弱っちいからすぐに折れたり曲がったりするんだって、
だから最近の機械式は修理するのを断る所もあるくらいだよ。

198 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/06 14:21
>>196
そうなんだー。ありがとう

199 :ネオジャスミン茶:02/06/06 14:27

 |  |
 |--|  
 |質| _∧ 
 |--| ∀゚)    よし!そろそろ俺の出番だ・・・!!!
 |  | ⊂ノ 
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛

200 :ネオジャスミン茶:02/06/06 14:27

 AA __          (´´
(|・ ・ ⊃ ●ヽ〜*   (´⌒(´
(∀_)▲ ■ |≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ∪∪(´⌒∪(´⌒(´⌒;;

          ズザザザーーーーッ

   キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

   ヤッター!!! 200ゲトー!!!

201 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 00:00
201!!


202 :万年厨房:02/06/07 00:04
なんか ネオジャスミン茶  ひさびさに見たなぁと

203 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 00:23
>>175
遅レスだけどサービスに以前聞いたときの話では殆ど新品状態だそうです。
(これは私見だけど新品じゃないかな多分、言い方がそんな感じでしたよ)

204 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 15:47
>>203
どこから仕入れるんでしょう??


205 :133:02/06/08 13:36
>>133で話題にした、街の時計屋さんから時計が帰ってきました。
もう、凄くイイです。風防を交換したので、見違えるように美しく
なっていました。(まぁ、新品の風防だから当たり前か・・・)
 とても親切で、以下のアドバイスをいただきました。

○セイコークロノ・・・・部品がかなりすり減っているので、あまりクロノ機能は
使わないように。もう、ギリギリのところで直しているので、積算計がたまに
スリップする可能性があるかもしれないが、これが限界なので其処は許して欲しい、
これ以上の修正は無理なので勘弁してください。
 風防のストックが有ったのは極めて偶然だと思う、本当に良かった。

○小薔薇チュー・・これも、歯車が相当すり減っている。ゼンマイを巻くときは
ゆっくり丁寧に大きな動作で巻いてやれば機械に優しいので、大事に扱って下さい。

 御主人に迷惑がかかるとこまるので、具体的な場所はあえて秘匿しますが、
ウオッチアゴーゴーが取材に来たそうなので、誌面のどこかにそれらしい
お店が載っている可能性があります。興味がある人はさがして下さい。

もう、サイコーです。って結論はもう少し時計をランニングさせてから
判定しますが、今のところとてもハッピーです。

206 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/08 19:59
>>205
おめでとうございます。

本当に腕のいい職人さんですね。
昔はそういう方が多かったと聞きます。
今となっては貴重な存在だと思います。


207 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/08 22:12
>>205
よかったですね!

208 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/09 11:30
浜にあるF.Kはひどかった。
針の蛍光を突き刺した穴がポッカリ。
“気づきませんでした”・・んなわけねーだろ!。
直してはくれたが、謝りの言葉はなかった。
ケースのちょっとした傷ならともかく、
こんな不可解なことしてくれたとこは他にない。

209 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/09 14:34
それ酷いなあ。
それに気づかなければそのままにされるところでしよ。
早めに気づいて不幸中の幸いかな。
でもF.Kってどこなんだろう?
浜というと神奈川ということか。

210 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/09 23:30
正解。こんなとこに名前が・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nabehatt&filter=-1

211 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/12 03:08
143=166
わたしもこのお店知ってます。
友人が結納返しで買った時計が調子悪く、持って行ったら、
「私どもは直営店ではないので」と開口一番に言われたそう。
別にクレームとか文句を言いに行った訳じゃなかったそう。
その時はお店選びに失敗したと、凄くガッカリしたそうです。
2年ぐらいは保証すると言ってたらしい。1年過ぎた後はあそらく
この会社の修理センターでやっちゃうんだろうと過去スレ見て確信。
オメガ純正の部品以外のものを入れられたのではたまらないな。

私もその後お店へ下見に行ったら、お店には誰も居なく、奥の方で
笑い声が聞こえる・・数秒後慌てたようにおじさんとメガネの女が
出てきました。なんかあやしい関係っぽかった。いつまでもニヤニヤ
していたし・・私はさっさとカタログ貰って帰りました。居心地も
悪いなぁ。趣味悪いよ、あの店舗。ラブホみたい(笑)

結論
OHはメーカー直結の直営店かデパートで買った代理店がいいでしょう。




212 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 13:12
sage

213 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 21:09
>ETAって通常は大量生産の汎用ムーヴメントだから卸では驚くほど安いらしいねえ。
それでメーカーによってはいちいちOHするより総取り替えするんだよね。

漏れはエベルの昔のクロノ持っているんだが、これプリメロなんだよね。
当然、OVH時は、プリメロを入れ替えしてくれんだよね?


214 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/15 20:02
>>213
プリメロってETA製の汎用ムーヴですか?


215 :213じゃないけど・・・:02/06/16 21:29
 プリメロはETA製ではありません(のハズだ)が、有名なところではデイトナ
をはじめ、結構いろんなメーカーが採用しています。まぁ一種の汎用とも言えなく
ないです。
 7750でもプリメロでも、ポン載せもあれば、カリカリにチューンした
やつもあるので、なんでもかんでも載せ替えというワケにはいかんと思う。
と言っても、プッシュボタンやダイアルの位置等は大抵変わらない。

216 :pamp ◆rRl.12To :02/06/16 21:38
なんだか、ほのぼの??

217 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/17 21:21
.

218 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/23 18:23





219 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/24 02:03
8年まえですが上ののきくやにだしたROLEX1個は1601《70年代)もうひとつは1400
1601はシャワーをあびた程度で水没 1400は針が止まる有り様クレームつけたら。
その場でライターであぶってこれで水滴が飛びますだと。
今はおしゃれな店構えですが。しょせんそんなんでしょう。それ以来正規代理店でも信用せず
直接メーカーに出してます。ティファニーのNYに出したときは・6ヶ月待たされたけど。
マネージャーから何回か進行具合の手紙が来たよ。

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/24 20:40
>>219
その後、1601はどうなさったのですか?

221 :219:02/06/24 20:42
ヤフヲクで売りました

222 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/25 22:17
222!

223 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/25 22:22
OVHの時の「磨き?」って有料??
ロレは言わなくてもやってくれると聞いたけど、他のブランドは
どうなの???

224 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/27 16:29
O/H age

225 :健闘中:02/06/27 19:53
おもしろいスレなのでアゲ

226 :素人くん:02/06/27 19:59
祖父からもらったセイコーの時計(オートマ)、42年もOHしてないのが
わかった(でもまだ動いてる)のでセイコーさんへ直接郵送してOHしてもらうことになったのですが
どうやっても上手く(安全に)包装できません。
皆さん、どうやって包装して郵送してるのですか?


227 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/27 20:01
>>223

日ロレほど丁寧じゃないが簡易の磨きはスオッチグループ以外は
大体やってくれる。気合入れて磨いてもらうには別料金が殆どだが。

228 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/27 20:49
>>226
段ボールの箱(もしくは丈夫な紙箱など)を用意します。
その中にプチプチなどの緩衝剤又は広告や新聞紙を丸めてきつめに詰めます。
そしてその中に時計本体をティシューなどで包み、
時計の金属ブレスレットなどでケース本体が傷つかないように注意しながら、
それをビニール袋などに入れてさらにプチプチなどの緩衝剤で巻いた後に
用意した箱の中心にくるように入れます。
送るときは出来れば宅配便かゆうパックで送ります。
箱にはこわれ物注意のシールを張ることを忘れずに。
そして事故の用心の為に必ず控えは大切に保存すること。
以上です。




229 :素人くん:02/06/27 21:01
>228
有り難うございます。
さっそくやってみます。

230 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/03 11:28
ろれオーバーホールだしたら遊びができた、日本ろれに文句言ったどんな時計でも
遊びがあるとのコメント、時間合わせるとき一回進めてから戻すように合わせる
ようになりました。

231 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/03 17:07
日本ロレックスに改造品だから受け付けてもらえないとき。

232 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/03 18:02
>>231
どんな改造ですか?

233 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/03 21:11
部品一つ変えても改造品です。

234 :ホイヤーs/el:02/07/10 18:50
http://www1.ttcn.ne.jp/~suwatokei/
オーバーホール安いので、ここに出そうと思うのですが、
大丈夫でしょうか?
まぁ、安いなりのオーバーホールで、きちんと動けばかまわないんですけどね。

235 :名無しさん:02/07/10 20:50
>>234
分解掃除と分解掃除調整は違うのか?
意味がわからん価格表だね。

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/10 21:22
何で安いところでオーバーホールしようとするんだ・・?

貧乏なら始めから高級時計なんか持つなよバカ

237 : :02/07/10 23:51
>>236
234じゃないけどアンタにバカまで言われたかないと思うぞ。
そんなの人の勝手ジャン。

238 :チャレンジ君:02/07/11 01:03
RICHOのP39(カレンダーオート)を初めて自分で分解、OHしてみますた。
とりあえず各種名称は知らないので、読みづらくてすいません。

 リューズの歯車のスプリングを新品に交換。
 (交換後リューズを引っ張ると、ウソのようにカチッときまりました。)

 時間合わせの為の、時針を動かすギアを新品に交換。

 ぜんまいのトルクを一定に刻み、秒針に伝えるためのギアを新品に交換。

 角型ルビーが2本ついている上記のギアと組み合わせる部品のルビーが
 外れかかっていたので固定。
 
 各種ギアの脱脂、スイスMOEBIBUS社のオイルをBERGEON社の針型差し器で
 薄っすらと差しておきました。。

感想としては、手先がちょっと器用で専用工具を揃え、部品の紛失に
気を配ればあっさりと出来るようなきがしますた。
 値段は安いですけど、自分でOHした機械がカチッと動くのを見るのは気分
良いですね。。
もう少し腕が上がったら、次はロレのOHでもしてみようかと思いまそ。

 そのうちスピマスのOH失敗して泣きを見る予感。
 


239 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 01:58
>>238
カレンダー付位ならオーバーホールできますが、複雑時計はなかなか難しいですよ。
がんばってくださいね。
私も2個ほど部品鳥になりました。

240 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 19:24
>>238
まじで??
どこでそんな知識を身に付けたのですか?

241 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 20:11
がんぎ車とアンクルの爪石ですね。
爪石はその出を動かすと動かなくなる罠あり。
要注意。

242 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 20:58
>>238

俺も今使っているセイコーの中古1970年代のやつ
自分で分解清掃して愛用している。
自分が組み立てた時計が動いたときはうれしいよね。

243 :909:02/07/14 21:34
素人が調子に乗ってんじゃねぇよ!!
おとなしく整備や調整はプロに任せろっての、ボケどもが!!!

244 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 22:08
>>243五月蝿いですよ〜お馬鹿さ〜ん
    できないからって僻まないでね〜

245 :ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/07/14 22:14
ガブのロレックスもそろそろ出さないとまずいかもね。

246 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 22:19
先日ある時計屋さんで店員がこう言っていたのを聞きました。
「オーバーホールを2〜3年毎にする?そんなことしなくていいよ。針が止まってから
修理に出したってそんなに修理費は変わんないよ。3年毎にウン万円払うなら、7〜8年毎に
修理に出したほうがずっと安い。ましてや長く使うつもりがあるなら20〜30年間の経費を
考えてみなよ。自動車の定期点検と同じで定期的なOHを進めているのは時計業界は
それで儲けなければいけないから。」
元自動車屋としては妙に納得してしまいましたが、こんな意見はどうですか?

247 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 22:38
そらそうだ

248 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 22:48
“時計を壊すのは時計屋”と言うことを考えれば
へたなオーバーホールを頻繁にする事の方が
時計にとってはよりいけない事かもしれないね。

それはそうと今日の朝日新聞の別刷りで取り上げていた時計修理名人
あれって例のアトリエきのこさんなの?


249 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/14 23:44
アトリエきのこって、ジャイロマックスもちょうせいできるのかな?

250 :248:02/07/15 00:18
訂正です。
今日の朝日新聞ではなくて昨日(土曜日)のbeとかいう別刷りに載っていました。
名人の名前は佐藤宣夫さんと仰られて今は後進の指導の為の教室も主催しているみたいです。
名称は「テンプスアカデミー」と言うそうで現在生徒が1人だけみたいなので
入学したらマンツーマンで教えて貰えるかも。
気になる人は連絡とってみるといいかも。

251 :909:02/07/15 01:37
>>1-250
素人が生意気なこと書くなよ!
おまえらみたいな馬鹿が時計を大事にしないから、俺たちが苦労するんだよ!
それでも必死になって少しでもいい状態にしようと努力してやってるのに、元から
あったけど持ち主本人も気付いてなかった不具合を指摘して「弁償しろ」とは何事
だよ、ボケが!
俺ががんばったから、その不具合が表面化したんだよ!
そんなことも分からない糞どもが、書きたい放題書いてんじゃねぇぞ、ドアホ!!
>>248よ、“時計を壊すのは時計屋”って何だよ?
時計を壊すのはおまえらのような無知馬鹿ユーザーなんだよ!
そのあたり、肝に銘じてろや、ボケ!!!!

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 01:56
>>251
あんた、ホントの時計屋っぽいな。
確かにクレーム付ける客、多いよな。

自分で壊しておいて「不良品売りつけやがって!」とかいう客。
保証期間内ならどんな故障もタダで修理してもらえると勘違いしている客。
わざと壊れかけた時計もって来て、「壊したな!弁償しろ!!」と騒ぐ客。

預かった修理品をお返しするのに少なくとも3週間は待ってもらうのが普通だと
何度説明しても分からない客。

スイス製は見積もり出すのにさえ一と月は待ってもらわないといけないのに
「待ちくたびれた。今すぐ宅急便で送り返してくれ。料金はそっちもち」とかわがまま放題の客。

義務教育で「正しい消費者のあり方」ってのを教育してくれ!


253 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:06
>>251 理不尽なこというやつにまで黙ってろとは言わないが、おめえ
    まじうぜえ。
    皆が皆そういうやつじゃねえだろうがよ。
    1-250を一まとめにするな。
    俺だって、できねえ物はさいしょからOH出すしガラで練習してるよ。
    えらそうな事言うんじゃね〜よ。

254 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:07
>>248
時計を壊すのは時計屋?
患者を死亡させるのは医者?
毒を盛るのは食品会社?

誇りある時計屋はそんなことは決して言わない。
医者も食品会社も然り。

255 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:09
>>252
そうだね、>>251氏は言葉使いは勉強しなきゃならんが(w)、言ってることは正しいよね。
例えば日付け早送りの禁止時間帯を知らない奴とか、マジで「おいおい」って感じだよ。
「壊れたのはおまえのせいだろ!」って言いたくなるよ。
特に時計屋の店先で、針が何時を指してるか確認もせずいきなり日付けを変える馬鹿。
そんな奴がいるから、同じものを次に買う人が苦労するんだよ。
店員も、そのあたりきちんと確認してから客に見せて欲しいよね。

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:15
>>253は馬鹿っぽいねぇ。
こういう奴が1番理不尽なこと言うんだろうな。(w

257 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:19
保証書?なくした。
説明書?読む人なんていないでしょ?

磁気帯び?なにそれ?
落下ショック?そのくらいで普通壊れないでしょ?
水気?今の時計はみんな防水なんでしょ?

パッキン劣化?素人だと思って余分にカネ取る気?今までそんな話聞いた事ない。
分解掃除?そんなに高いの?そんなに時間かかるの?
防水テスト?あした釣りに行くのにそんなんじゃ困るよ。






258 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:36
クソド素人知ったかぶりガブリエルの>>248をサラシアゲ!

新聞で読んだからって真に受けてんじゃねーよ!
朝日は昔から捏造記事で有名だぞ。
サンゴに傷つけて「サンゴを守ろう」とかナ。

新聞記者ってのは自分の造語に酔いしれるものさ。


259 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 02:40
>>257
ガブリエルって、そんな感じなんだろうな(w

260 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 11:55
技術力の無い事を’恥’と思わない、初心者丸出しの時計屋
が大暴れしていますね。困ったもんんです。

261 :248だよ:02/07/15 11:58
>>251 >>254 >>258
お言葉だけどその“時計を壊すのは時計屋”と言う言葉は
私は複数の名人クラスの技術者さんから聞きましたけど。

それに私があげた朝日の記事の中でもインタビューに答えて
元ロレックスの技術責任者だった佐藤さんもその様に述べていますね。
それをでっち上げのねつ造だというのなら証明して下さいな。
直接電話でもして確かめたのかな。

お前らこそ実体を知らない似非技術者だろう。
何も知らない青二才のくせに勝手なこと言うな!!
お前らみたいな連中のためにどれだけ多くの大切な時計が
傷物にされて泣かされている人のいることか。

開き直る前に反省しろ!!




262 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 12:00
昔、タイムトンネルで買った時計(並行品)をOHに出そうと思うんすけど、やっぱり正規店に出す方がいいっすかね?
>>252みたいな腐った店だったらイヤっすねぇ・・・

263 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 12:03
技術力の無い事を’恥’と思わない、時計師の真似事をして酔いしれている時計’売’屋
が逆ギレしていますね。困ったもんんです。


264 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 13:34
>>263
そうですね。
そんなところにO/Hだしたら傷だらけになって戻ってきそうだ

265 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 20:38
なんか車の修理ににてるな
完全に直すのは難しいしおかしな修理屋もいる


266 : :02/07/15 20:52
>>265
車の修理は廻りにも車持ってる人が多くて、評判とかわかりやすいが、
時計はOHとかする人が車に比べればかなり少ないから情報が集め
づらい。
オイラ今年になって機械式を2つ買ったので、3年後くらいにはどこに出すか
悩むことになりそう。

267 :246:02/07/15 22:22
車の修理後に多いのが、人の手が入ったのが必要以上に気になり預ける前は
気にも留めなかったことが気になってしょうがなくなるケースだ。1度気になると
前はこんなだったか?もしや壊されたのでは?きっとそうに違いない!と勝手に
テンパッてしまう。そういう人はプロがどう言っても聞き入れず、近所の素人の
言うことが絶対正しいと信じてしまう。大概、後味の悪い幕引きとなる。
 「言い負かされた」「ボッタくられた」とかね・・・。

268 : :02/07/15 22:30
>>267
オイラも一応自動車屋(板金・塗装)だったけど、そういうことはほとんど
なかったけどなー。
エンジン屋だとそんなこともあるのかな?
スレ違いだからこのネタはもうやめようsage。

269 :267:02/07/15 23:33
悪かった。調子に乗りすぎたようだ。
早急に話題の軌道修正をしてもらうためにあえてage。

270 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/15 23:34
>>267
んー、気になってなかったところが気になるのとは
ちょっと違うかな。
たとえば、O/Hに出して、時計の形が変わってしまうほど
研磨されたりとか、そんな感じのことがあるみたいだよ

271 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 03:00
>>256 うるさいね〜。
    君みたいに煽ったり揚げ足取るような人が細かくていやみたらしいんだよね。
    俺は傷なんかよっぽど酷くない限り言わないよ。
    少しでも傷がついたりへこんだりするのがやだったら、そんな高い時計買わなきゃいいし。
    
    256はだい〜じな時計でも磨いてニヤついてろや。
    時計オタ
    


272 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 03:33
>>271
>時計オタ

∧_∧
( ´(略   <(略


273 :?p?e?b?N:02/07/16 06:31
はあ?
なにそれ?
キズついて当たり前とい感覚?
つかないように細心の注意を払うのが義務だろ。

274 :?p?e?b?N:02/07/16 06:32
>>270
でした。

275 :世の中に絶対なんて存在しない:02/07/16 09:00
>“時計を壊すのは時計屋”と言うことを考えれば
>へたなオーバーホールを頻繁にする事の方が
>時計にとってはよりいけない事かもしれないね。

>お言葉だけどその“時計を壊すのは時計屋”と言う言葉は
>私は複数の名人クラスの技術者さんから聞きましたけど。

>それに私があげた朝日の記事の中でもインタビューに答えて
>元ロレックスの技術責任者だった佐藤さんもその様に述べていますね。
>それをでっち上げのねつ造だというのなら証明して下さいな。

どこまでもオバカな奴だなコイツ、、、。
「時計を壊すのは時計屋、でも直すのも時計屋です」とか、
「実は時計屋さんが時計を壊すケースも少なからずあるのです。
もちろん、修復は可能ですが」とか、ごく普通の会話だったかも知れないだろ?

にも関わらず新聞記事ってのは往々にして都合のいい、
記者の主観に基づいて面白おかしい、センセーショナルな部分だけを
抜き出して載るものなんだよ。


>>248で曖昧で抽象的な書き方するから反感買うんだよ、オマエ。

「時計技師と言われる人の中には、逆に時計を壊してしまう下手な者もいる可能性も否定できない」
(しかし、技師の中でそのような者がどのくらいの割合を占めるのかはわからない)
(だから、時計屋選びは慎重に)

ぐらいの書き方すればいいものを、
「時計を壊すのは100%に近く時計屋以外に存在しないのだから、
OHは極力しないに超したことはないのかもしれないなぁ〜」
としか読み取れない書き込みするから、時計屋から反感買ったんだよ。

「そんなに時計屋が信用できないんならオマエは一生涯時計を修理やOHに出すなや!」ってな。

要するに全てはオマエの書き込み>>248がヘタクソだからいけないんだよ!
わかったらさっさと訂正し直せヴァカ!!

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:32
世の中の絶対 それは>>275は救いようのないバカという事。

277 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:32
要求水準が極端に高かったり、
All or Nothing的発想だったり、
完璧主義だったりすると、心や精神の病いになりやすいようです。

自動車も自転車も時計も、機械は壊れるもの、
金庫にでもしまっておかない限り傷や故障は不可避であること、
壊れたら、直る範囲で直してもらえばいいくらいの
ゆとりあるこころを持っていれば、
そうカリカリすることもなくなると思います。


278 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:37
>>276は脳の病気。失禁防止に毎日オムツが必要。これ絶対!

279 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:38
原因が何であれ、顧客の納得できる説明が出来ない時計屋は廃業すべき。

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:47
だそうです。>>278クン。少しくらいは客から信用される時計店を目指しましょう。

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 09:50
>>279 同意!

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:04
イ ン フ ォ ー ム ド コ ン セ ン ト

これからの時計屋さんはお客から時計を預かるとき、
あらかじめケースやガラスの傷の有無を指摘しておき、
年式、過去のOHの頻度、電池交換の頻度、など聞き込みカルテを作り、
機械式なら即タイムグラファーにかけて日差を診断してやり、
持ち主の言動や服装、靴の磨き具合のチェック、乗ってきた自動車のヨゴレ具合のチェック、
初めての客かなじみの客か、893かクレーマー気質か常識人か、
総合的に判断してから修理品を預かるようにしましょう。

283 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:08
>>279-281
のようなむさ苦しい典型的時計ヲタの場合、鼻毛の有無、手入れ具合も用チェック!

284 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:12
>>248って国産ヴィンテージスレで逆輸入ファイブのローターが
手に入らないってわめいていた人?

285 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:21
若干約1人の異常な粘着質の時計技術者もどき君が暴れていて困ったものだね。
それにしても反論出来なくなると今度は言葉使いをあげつらって噛みついているよ。
いったい君は国語の先生かい。(笑) ほんと馬鹿馬鹿しいね時間の無駄は






286 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:25
>>285
失せろよ、糞変質者!

287 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:37
>>282
>これからの時計屋さんはお客から時計を預かるとき、
>あらかじめケースやガラスの傷の有無を指摘しておき、
>年式、過去のOHの頻度、電池交換の頻度、など聞き込みカルテを作り、
>機械式なら即タイムグラファーにかけて日差を診断してやり、

ここまでは時計屋さんとしては修理品を預かるときにやるべき作業だね。
実際にこれを今でもしてくれる所もあるよね。
客の立場としてはこういうお店は信頼できるよね。
後出来ればデジカメでケースやムーヴを撮っておくともっと良いかも。
たしかネットで修理を受け付けている会社がやっていたんではなかったっけ。
時計業界もこの不況下で生き残りの競争社会になれば
こういう作業もいずれ一般化してくるのだろうね。

288 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 10:56
こうゆうのが一般化してくると286みたいな悪徳商人は淘汰されるね。

289 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 11:00
つか、にちゃんで愚痴たれてる暇あるんなら腕磨く努力しろ。あ、客いないから暇なのか。

290 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 11:05
>>288
生意気言うなよ、バカが!

>>289
磨いてるよ。
おまえらの糞愚痴にこっちがつきあってやってるんだろが!

291 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 11:20
ヒマそうですね。お店の中では閑古鳥が鳴いてますね。潰れるのも時間の問題?

292 :ギャルギャル集合:02/07/16 11:48
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

293 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 12:40
>>291
オマエがバカなこと言ってる間に、1つ仕上げたよ。
セイコーの古い自動巻き(56LM)だけどな。
やっぱりいい機械だよ、56は。

294 :プロ:02/07/16 12:51
時間かかりすぎ。

295 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 12:52
>>295
はぁ?
失せろよ、素人!(w

296 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:11
>>293 でわ、今日はもう閉店ですね?売り上げは無し。

297 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:18
>>296
バーカ、分解掃除や調整のバックオーダー抱えてるっての。
部品洗浄まで終わってるのが4つ。
次はオメガだ。
その後、クォーツを組んで今日は終わりかな。
電池交換は1日に数件は必ずあるしな。

298 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:23
スピマスをオーバーホールに出したら、クロノ針のリセット位置が微妙にずれて返ってきた。
これってクレームつけられますか?

299 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:24
>>298
どのくらいずれてますか?

300 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:28
300

301 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:30
300秒のズレなら正常です。

302 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 13:50
なるほどね〜
>>285=うわさの>>248だろ?

「時計を壊すのは時計屋と考えると・・・」
だって(ww

それに名人クラスってなんだよ?
俺はCMW(日本人・都内在住・存命)に時計を壊されたことあるぞ。
最終的には直ったがな。

何を語ってもアイマイなやつ・・・。


壊されても傷つけられても最終的に直れば何だっていいんだよ。

303 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 16:03
>>302
俺ね、時計傷だらけになってかえってきたことあるよ
クレームつけにいったら、「あーこのくらい大丈夫ハハハ、磨いとくよ、また今度
取りにきてね」って言いやがった。
後日、取りにいってビックリ。時計の形(ケース)が変わってるんだよ
俺の時計の形じゃないんだよ「何これ?」って聞いたら
「研磨するとこれくらいになるんだよねー」って・・・
まあ、切れた俺はいろいろ言ったわけよ。
店を出る時に俺の手の中には大金があったね

304 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 19:15
おいおい滅茶苦茶だな302って。

壊されたり傷つけられたりしたら完全には直らないだろう。
私は以前某時計屋でそれやられて酷い目にあったぞ。
で別のところで何とか直して貰ったけどけっして元の精度にはならなかった。
しかしいったん壊れたものが簡単に直れるようなそのもの言い。
まともな考え方ではけっしてないと思うぞ。

で、一番良いのは壊さないこと。


305 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 21:31
セイコーの時計をセイコーにオーバーホールに出して、しばらくしたら
1日に5分も狂うように (TεT)
もう製造元だからって信用できね〜
そりゃ、確かに30年も前の時計だけどさぁ

306 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 22:10
>>305
30年しか...だろう?

307 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 22:32
30年じゃ全然古くないな。

308 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 23:03
>305
先日オーバーホールしてもらいました。
はじめのうちは調子良かったのですが、
最近は1日に5分も狂うようになってしまいました。
まだ、オーバーホールしてもらってから○ヶ月しか経っていないので
無料で再修理をお願いします。

ってちゃんと言えよ。
金払ってオーバーホールしてもらったんだろ?
泣き寝入りする気ですか?

309 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 23:03
今セイコーに修理頼んだって
他の業者にそのまま回してるからね

310 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 23:04
>>308
ネタにマジレスかよ?
おめでてーな(w

311 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 23:04
310=バカ

312 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/16 23:11
>305
あなたのと同じような(40年)セイコー時計のOHをだそうと
思っていましたが考えがかわりました。

305さん、クレームだすのなら後でレポをキボーンします。

313 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 00:16
しょうみなところ、
時計師って普段は目にしないところを直す職業だから、
昔からいろいろと言われてるよね。
例えば昔だと、宝石こっそり抜かれたとかね。

 実際に私の体験したところだと、
OHに出して戻ってきて調子が戻ってないので裏ブタ開けると、
全くOHした形跡が無かったり(文字盤を接着剤で固定していたのがそのまま)
他には針に指紋つけてよこされた事もあり。。
リュ−ズの雄ねじが馬鹿になってしまって持っていってみたら、
ケースごと交換しないと無理(防水性の保証が出来ないとかじゃなくてね)
。で終わっちゃうし。。
 勿論、面倒なのと、クレームが怖いのも分かるが、時計で飯食って
来たんだからそれぐらい出来て当然だと思うが、、。

 ガッカリする事が多かったので、自分でOHしたり、
ケースの加工したり出来るようになっちゃった。。。。
勿論、壊したとしても自分で責任もって土に埋めるからね。

    

 
       
 

 
 
 

314 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 10:53
歯医者と同じで、確かに名人とヤブがいるのが時計修理師の常だと思う。
結局、運なんだな。

俺の、時計を壊されないための自衛策としては
店構えの雰囲気とか歴史を見るし、
商品の品揃えとかも見る。

「今は俺は(修理)やらねぇよ、仲間のところに出すだけ」っていう時計士もいるよ。

向こうは昔気質の特殊な徒弟制度の中で技術を身に付けた人、少なくないからさ、
ここと決めたら菓子折り持参とか、煙草とかビール券とかもっていって人情でよくしてもらう。

絶対して欲しくないことはあらかじめ言っておくし、紙に書いて渡しておく。
「ガラスは代替品使うくらいなら直さなくて(傷の付いている元のままで)いいです」とか、
「リューズは元のヤツが気に入っているんで、替えないで下さい」とか。

決して自販機やコンビニで物を買うように、「料金払ってるんだから、その分しっかり仕事しろよ」みたいな
高飛車な態度はとらない。

ウソじゃなくて、職人さんの中には義務教育すら満足に受けてなくて、
字があまり読めなかったりかけなかったり、その分実践のみでやってきた人もいるんだ。

あと、足が不自由とかで仕方なくこの仕事を選ばざるを得なかったような人とか。

そういう人の中にはやっぱり、技術はあってもどこかひねくれてたりして、
お客の態度如何によっては手抜き仕事したりする人もいないではないよ。
年金で暮らしてるから別に儲けなくてもいいとか。


だから、あんまりドライな今風な態度はかえって時計を壊される元かも知れないね。
そうやって長く付き合っていく中で、本当の修理名人を見つけるのも
現代の機械式時計オーナーの、心のゆとりのうちに入るんじゃないかな。

「クオーツは味気ない」とかいってあえて機械式を使っている人は、
そういうことも含めて言っているんじゃないかな。

315 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 11:10
初めての場所に修理出すときは
いきなり本命の時計を修理に出さずに
どうでもいい時計を修理に出して、きちんと修理されてたら
本命の時計を修理に出すんじゃないの?

つか、いきなり本命の時計出すやつはバカ
俺はジャンクでセイコー5買って(文字盤腐ってる、秒針止まってる、ケースボロボロ)
某あ○あ○ショップに出したよ。
文字盤意外は綺麗になって帰ってきたよ(文字盤はある程度綺麗になった)
そのあとに本命の時計をオーバーホールに出した
まあ、セイコー5は購入代金よりも修理代のほうが高くついたけどな(笑
本命の時計が大事だったからね。保険金みたいなもんかな

316 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 11:19
>>315
に同意。

そのくらいの出費は、本命の時計のためなら全然惜しくないね。
そういう、ショップや技師との間合いの取り方がわかっていない奴は、
もう機械式買わない方が精神衛生上いいだろうね。


317 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/17 16:37
某あ○あ○ショップの詳細キボンヌ

318 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 00:40
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8232/6494.htm


319 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 12:33
時計を修理ないし、オーバーホールを受ける技術者はもっとプロとしての腕を磨き、プロ
としての意識をもって欲しいものです。エンドユーザーが大事に愛用している時計を
お金をもらって依頼されるんだから・・。決して「修理してやってんだ。」とか
「オーバーホーエル」してやってんだって意識はもって欲しくないです。時計はその人が
歩んできた生き方や哲学が時計とともに刻まれるんだから、時計をいいかげんに
修理、オーバーホールすることはその依頼者歩んだ道を否定することになるでしょう。
逆にいいかげんなことをする業者や技術者は人間そのものを否定されかねないで
しょう。

ところで、どこの掲示板でみたか忘れたがタグホイヤーを日本の正規代理店でオーバーホール
を依頼すると中国へ送って中身が安い中国製の部品されるってほんとうなのかな?

320 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 19:12
某あ○あ○ショップの○は何が入るの?

321 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 19:21


322 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 19:22


323 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 19:29
結構この業界は自己流で修理を学んだ人が多いみたいだね。
そこいらへんがスイスなどとの大きな違いなのかな。
時計学校だってかつては一つしかなかったからね。
比べてスイスは教育が充実していてメーカーのなかに学校を持つ所もある。
又スイスでは一個の時計を修理するのにかかる時間は
日本とは段違いに長く取っているのだと聞いたよ。
日本ではスイスほどの時間なんてかけられないからねえ。
それに修理に使われる機械も日本ではスイスほどは揃っていないのだってね。
だから代用品でやるしかないから完璧にはいかないのかもね。
機械式全盛期の昔でもそのくらいなんだから今や推して知るべき。
もはや日本で機械式ムーヴメントを完璧にこなせる人なんて
日本全国探しても数えるくらいしか残っていないのではないかな。
残念だけどそれが日本の現状じゃないのかな。


324 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 19:31
318は某あ○あ○ショップの事言っているの?

325 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 20:16
>>324
通称○○○○サリン事件、いや○○○○詐欺事件と呼ばれているよ。

326 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 21:56
○には何がはいるのですか?
マジで知りたい。
もしあの字だったらかなりやばいです。

327 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/19 23:36
>>326
ダウンタウン浜ちゃんの相方。ドラッグストア○○○○キヨシ。○○○○引越センター。
・・・オレも思いあたる節があったよ。

328 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/20 08:26
某あ○あ○ショップと通称○○○○サリン事件。○○○○引越センター。
おお、違ったんだ。

329 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/20 12:29
>>318
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8232/reprcain.htm
だろ

パチヲタが文句言えるかね。
何様?エラそうにって感じがするけどね。

しかし、こんなア○の記事を載せるウオッチ@ゴーゴーってなんなの?


330 :コギャルとHな出会い:02/07/20 12:46
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
     i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

 サイト管理者お役立ち集
    1日4000HIT以上

http://kado7.ug.to/wowo/
      
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   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応


331 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/20 23:26
322が正解。

332 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/21 07:01
次ゾロ目

333 :333!:02/07/21 09:00
しつこいなぁ
ヌキヌキベヤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1022329471/330

334 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/29 15:58
age


335 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/29 18:57
糞が

336 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/11 14:24
唐揚げウマー

337 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/11 21:07
>>329
禿堂。
あと、ネット上での公開クレームは本人の主観がふんだんに盛り込まれてるだろう
から、全てを信じることは出来ん罠。

どうでもいいけど、パチヲタ氏ねって少しオモタ。

338 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/11 21:10
>>329
レプリカ研究所掲示板だろ!

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8232/reprcain.htm

パチヲタが文句言えるかね。
何様?エラそうにって感じがするけどね。

しかし、こんなア○の記事を載せるウオッチ@ゴーゴーってなんなの?

ここ、サブ吉の本拠地だから、誰か煽ってみろよ!!





339 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/11 21:27
>>329 >>337 >>338
日本ロレックスでは「本物だからやれと言われればやりますが!、、」と
本物と鑑定された時計でしょ。
少なくともこの時計に関してはパチヲタは関係ないよ。
それよりもこんないい加減な修理をしている業者って誰?


340 :337:02/08/11 21:53
>>339
チゲーヨ。ちゃんとよく読めよ。

まず個人的な意見として、パチヲタ氏ねよ、と思ってるわけだが、これはOVH
業者へのクレーム云々とは無関係。

で、OVHのクレームだが、往々にして個人ページでの告発だけでは

「ちゃんとオメーの意思を明確に伝えてたのか?」
「双方、ちゃんと合意してから作業に入ったのか?」
「そもそもオメー、自分に都合の悪いことを隠して書いてたりしないか?」

ってあたりが不明で怪しい。無論疑い出したらきりが無いわけだが、こう
いうクレームや告発のページは頭から信じるな、と言いたい訳よ。複数意見を
参考にしないと危険だぞ。少なくとも、この1人のパチヲタのページだけで

>それよりもこんないい加減な修理をしている業者って誰?

と本気で思ってんなら、オメーもちと頭冷やせや、ってこった。



341 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/12 00:41
>>340
君も随分と感情的に過ぎるよ。
ただ言わんとする事はことはわかった。

342 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/12 02:34
でもこの告発ページではあくまでも相手業者名は匿名だから
この場合信じる信じないの問題とかそういうのではなく
あくまでもこういうケースもあったという参考として受け止めれば
それはそれでいいのでは。

大体複数意見を参考にしろと言っても
相手業者名が匿名では業者の照合などそれ自体がそもそも不可だし。
それにそんな事いいだしたら
そもそもがこんな匿名の掲示板のスレッド自体の存在意味がなくなる。
それよりこういうのは一種の警告意見として受け止めればいいんだし
これはそれでかまわないと思う。

それにしても337こいつ喧嘩売っているのか。
言いたいことはわかるが口が悪すぎだぞ。


343 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/13 10:54


344 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:29
ある自動巻きを船橋のある時計屋にOHに出したら竜頭の軸が曲がって帰ってきました。

これからは絶対そこには出しません。
対応もナアナアな感じでクレームつけにくそうな感じだし。

実は時計屋の腕を見るために傷ついてもいい時計を出したのですが、
その時計がちょっと不憫に思えてきました(啼

345 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:35
腕の悪い時計屋ってのはクレームつけても腕が悪いから結局また
不具合の連続で深みにはまる。最終的には正規代理店に出すしかない
経験談です。

346 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:37
正規代理店で扱えるものをそこじゃないとこに出すバカ発見。

347 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:44
>346
いや、実はある国産メーカーのあるブランドの世紀取扱店ですよ。

細かく書いちゃうとすぐ分かっちゃうので書けませんが。。。

348 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:47
んで、その店主が結構自信たっぷりなので信頼できるかな?と思ったんだけど。。。



全くやられました(啼啼啼



349 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:51
だから自分はバカでしたって大声で言ってるようなもんじゃん。ばーか。

350 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 13:56
夏季限定厨房?

351 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 14:02
お盆限定厨房!


352 : :02/08/18 19:40
>>349
正規代理店に出さないやつはバカと言い、正規代理店に出したと言っても
バカというヴァカ発見。

353 : :02/08/18 19:42
>>352
あっ、でも違うメーカーの正規代理店か。。。
逝ってくるわー。

354 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/18 22:14
違うっちゅうのに!!

355 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/02 12:19
.

356 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/02 12:26
オーバーホールのことを分解掃除ということもあるけど、
ほんとに分解と掃除だけで、組み上げてくれなかったら嫌だな。

357 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/02 13:11
>356
ワラタ
PL法で何でも自己責任の時代だからね。
「どこにも組み立てとは書いてませんがなにか?」
とかナ。

なんぼなんでも客来なくなるっチュウノ!

358 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/02 13:41
私は外国製の古くて珍しい車に乗っている。多少の修理の心得はあるも
のの大規模な修理に困ることが多くショップ選び・遍歴がしばらくあっ
た。で、結局今は「トヨタのディーラー出身のメカさん」の経営する町
工場で主な修理をお願いして大変満足している。

私の車には「この車が好きで趣味が高じてショップを開いた」みたいな
人が結構多い。エンスーっぽいというか。ところがこういう店が軒並み
ダメ。「この車は特殊だから特別な知識がないといじれない」とか「こ
の車はこんなもんですよ」とかやたら特殊性を強調したり、あるいはこ
れ以上は良くならない、と言いたがる。

ところがそんなショップどもが嫌がった部分をトヨタのメカ出身者が全
部直してくれた。その工場のメカは二人ともトヨタ系の自動車専門学校
卒業、トヨタ全国ディーラーメカニックコンテスト金メダル、うち一人
は途中でラリーに狂っていたが比較的最近通常の整備業務に戻った。と
もに経験約20年。

結局私の車には何も特殊な事は無かった。ガソリンエンジン、トランス
ミッション、プロペラシャフト、デフ、四本のタイヤ、電装系などなど。
正確な知識と技術と経験のある者に取ってはトヨタも古びた外国車も同じ原理で動く同等の機械のようだった。
(つづく)


359 :358:02/09/02 13:42
私は時計の修理でもこういう事はあるんじゃないかと思って現在、信頼
の出来る時計師を探しているところです。機械式時計だって皆ゼンマイ
を動力として輪列があって、テンプがあってアンカーがあって、という
原理は洋の東西を問わず変わらないはずだから上述のトヨタのメカさん
みたいな人が時計修理業界のどこかにいるのではないかと期待していま
す。

日本に時計修理の専門的な学校が無いらしいのは残念だが、きちんと責任
のある仕事をしてきた「引き出しの多い」人がいるんじゃないかと思うの
でまたこつこつと探すつもりです。

能書きばかり立派な割に仕事はお粗末でしかも「こんなもんでしょう」と
あきらめが早い、という人は敬遠したい。

360 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/02 23:12
>>358
その通りですよ。

私も能書きばかり垂れる自称名人さんに時計預けて滅茶苦茶にされた経験有ります。
やはり仕事の出来ない人に限って口数多いんですよね。
それでいて失敗すると最後は機械のせいにしたりする。

別のあるスイス製の時計を修理に出したときもそうでした。
なかなかケースが開けられなくてその修理屋さんは大騒ぎしていましたが
別のお店に持っていったら苦もなくその場で開けて下さりました。
そのお店の人曰く普通の頭が有れば誰でも開けられるよ。
開けられないのは考えないでやっているからだと。

まあ酷い人ばかりではないでしょうが
でも口先だけのどうしょうもない人が多いのもまた事実です。


361 :さんした:02/09/02 23:32
エテルナの風防が取れたのでOH
戻ってきて暫くしたら、文字盤にまぁるく傷が付いた。
よく見たら、短針が文字盤にすれて出来た傷だった。
文句を言ったがガキの頃だったので軽くあしらわれた。
25年経った今でも、現役で活躍しています。


362 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/03 19:00
>>361
お気の毒に・・・
どのように軽くあしらわれたのか教えてください

363 :さんした:02/09/03 23:54
>362
今では記憶も定かではありませんが
こんな事はよくある事で・・・・
とか何とか言って誤魔化されたような覚えです。
兎に角あまり相手にしてもらえませんでした。
因みにデパート(しかも老舗と言われている)
の時計修理コーナーでした。
今なら絶対許しません!!




364 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/08 16:22
良スレage

365 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/19 16:18
agege

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